Посиделки в гараже

[Nemo]

Сообщение от vop

престиж военной службы у евреев

Ну, жили бы мы в таких условиях...
И, прошу заметить, на основе всеобщей обязанности. В том числе и для Ж.

Сообщение от vop

А для этого у нас Росгвардия, кажется численность ее уже больше ВС.

Меньше.
Ну и основной состав - это бывшие войска МВД (практически с теми же задачами) и "Охрана" (бывшая вневедомственная). ОМОНы и СОБРы (которых не так уж и много) переведены из МВД и прочих смежных силовых структур.

Сообщение от vop

взял "Медную лошадку"

Архангелогородская? Что-то у меня с давних времен к их продукции предубеждение. Их водки уж больно сильно отдавали ацетоном. Лет 15 назад был там, решил освежить впечатления. (Вдруг понравиться?). Взял рюмку местной в баре (сказали - хорошая). Выпить-то - выпил, но продолжил чем-то более знакомым...

[Nemo]

Сообщение от второй

А когда в эту тюрьму насильно тащат

Но почему-то настоящую за отказ идти не хотят...

[FILIN2000]

Сообщение от vop

Ни кому не нужно завоевыать территорию физически

Твои бы слова, да богу в уши. Что-то в Абхазии, в Осетии, в Приднестровье, в той же Чечне, в Карабахе, на Донбассе, как то все иначе. Не находишь?

Сообщение от vop

Физически нас ни кто не будет захватывать: на сегодня это дорого, опасно и не нужно.

От куда такая уверенность?

Сообщение от vop

Противостоять можно только объединив общество. Но вещая только через зомбоящик, это не получиться. Надо реально развивать экономику и социалку. Идиология должна поддерживаться материально и законы должны быть одинаковы для всех.

Не переживай. Когда петушок, не дай бог клюнет, общество объединят в течении суток. Проходили это уже и не один раз.

Сообщение от vop

На сегодня, мне кажется, гос-во решило пойти другим путем:

Дело все в том, что когда нет реальных задач и угроз, Государство, может себе позволить заниматься всякой фигнёй. Но, как только появится реальная задача, её всенепременно начнут решать. Взять хотя бы для примера Крымский мост. Его всегда хотели, но он нах никому был не нужен? А как реально понадобился, так уже даже железнодорожные пути сомкнули.

Сообщение от vop

Что б воевать за Родину , надо понимать за что. Просто за сохранения чужого бабла я воевать не буду, быть пешкой в политических играх это не ко мне.

А куда ты денешься, милок? Из подводной лодки?
Тебе замполит расскажет, про понимание - и за что!
Проникнешься пониманием, может еще какое-то время поживешь. А нет, к стеночке поставят. Желающих поисполнять приговоры в тяжелую годину, знаешь сколько найдется? Проходили и это. Побежишь сдаваться? Так "Правый Сектор" запрещенный в Российской Федерации, не всегда такие действия оценит. Там сперва поимеют, а потом монтажной пеной запенят. Лучше уж За Родину и Сталина! Позора меньше.
Не состоявшийся.

Сообщение от vop

Я тут посмотрел в живую снаряжение "Ратник" - что б его освоить нужно полгода, причем солдат должен быть образован и интелектуально, что-то иметь в голове.

А с каких пор этот "Ратник" для всех? Этот костюмчик для избранных. Как раз для тех, у кого с мозгами все в порядке.

Сообщение от vop

И рукопрекладство офицера - это не самый лучший метод воспитания, это более быстрый в данный момент времени. Есть куча других существенно более действенных методов.

Ну конечно. Кто бы с этим спорил. Только к какому способу прибегнуть , если некий пацифист, например - vop, говорит я за чужое бабло воевать не буду?
Что с ним делать? Понять и простить?

Сообщение от vop

Мне нравиться как престиж военной службы сделан у евреев

Да это потому, что ты пацифист. Эти евреи, за столько лет арабов победить не могут. Тут воюем, тут не воюем, тут рыбу заворачиваем.
Я тебя уверяю, у них не все так гладенько, как нам вещают. Евреи способны только воробьев из пушки уничтожать. Когда евреи столкнутся с нормальным противником, от них камня на камне не останется.


Извини, не удержался. Хотя пост был не ко мне а Юре.

[vop]

Сообщение от FILIN2000

Твои бы слова, да богу в уши. Что-то в Абхазии, в Осетии, в Приднестровье, в той же Чечне, в Карабахе, на Донбассе, как то все иначе. Не находишь?

Так о чем разговор то? И я об этом же. Просто раздувается междууобный, внутренний (для тех кто в танке повторю ВНУТРЕННИЙ) конфликт на базе какой-нибудь почвы : религиозной, экономической, языка, истории и т.д., и территории разоряются, приходят в упадок и ставятся под внешнее управление.

Сообщение от FILIN2000

От куда такая уверенность?

Да потому, что пойти по пути выше проще и дешевле, и самое главное, последствия проще.

Сообщение от FILIN2000

Не переживай. Когда петушок, не дай бог клюнет, общество объединят в течении суток. Проходили это уже и не один раз.

Да я за. Но блин, Вы понимаете что сейчас 21 век? Когда практически все экономически зависят сами знаете от кого. Представь, например, если запретят поставки в РФ процессоров AMD и Intel?

Сообщение от FILIN2000

Дело все в том, что когда нет реальных задач и угроз, Государство, может себе позволить заниматься всякой фигнёй. Но, как только появится реальная задача, её всенепременно начнут решать. Взять хотя бы для примера Крымский мост. Его всегда хотели, но он нах никому был не нужен? А как реально понадобился, так уже даже железнодорожные пути сомкнули.

Угрозы есть всегда, возможно ты их не осознаешь. Например была угроза колапса фин. системы, если отключили бы от SWIFT, создана национальная платежная система, есть угроза остаться гражд. авиации без самолетов, криво, косо через жопу пытаются возрадить авиапром. Можно остаться без прогр. обеспечения - ни хрена не сделано и по большому счету не кому делать , про железо молчу, отстали навсегда и специалистов, технологий нет и не предвидится.

Сообщение от FILIN2000

А куда ты денешься, милок? Из подводной лодки?

Это ты в на подводной лодке в ЗАТО, тебе только под козырек и в окоп. У меня выбор есть. Но очень надеюсь, что не придется им воспользоваться.

Сообщение от FILIN2000

Эти евреи, за столько лет арабов победить не могут. Тут воюем, тут не воюем, тут рыбу заворачиваем.
Я тебя уверяю, у них не все так гладенько, как нам вещают. Евреи способны только воробьев из пушки уничтожать. Когда евреи столкнутся с нормальным противником, от них камня на камне не останется.

Историю их воин с арабами с оружием и инструкторами из СССР почитай, потом будешь говорить умеют или нет они воевать. И как раз евреи пацефисты, ибо до сих пор пытаются с арабами мирно ужиться.

Сообщение от Nemo

И, прошу заметить, на основе всеобщей обязанности. В том числе и для Ж.

При этом развита альтернативная служба, т.е. кто не хочет силком не тянут, от слова "совсем".

Сообщение от Nemo

Архангелогородская? Что-то у меня с давних времен к их продукции предубеждение.

Зря, последние 3 года все отлично, завод новый полностью, мне ее открыли ребята служащие на Лубянке.

[FILIN2000]

Сообщение от vop

Так о чем разговор то? И я об этом же. Просто раздувается междууобный, внутренний (для тех кто в танке повторю ВНУТРЕННИЙ) конфликт

Не знаю, что там раздувается внутреннего, а на мой взгляд, все давным давно раздуто. И находится в неком таком, латентном состоянии. Если раньше было всеобщее равенство и братство, то сегодня несколько другое. Ты имеешь вот это, да это не миллионы, как у твоего соседа, и даже не миллиарды как у олигархов, но посмотри вокруг! У тех нищебродов, намного меньше чем у тебя. Ты хочешь к ним. Давай! Никто не держит. И это сплошь и рядом. Вот нынешняя идеология. И никто не хочет ступить на ступеньку ниже. Все хотят только вперед. Вот за это и будут сражаться.

Сообщение от vop

Да потому, что пойти по пути выше проще и дешевле, и самое главное, последствия проще.

Всё это в теории так. А практика показывает обратное. Я знаю , как это происходит. Могу поделится. Ты приходишь на службу утром, как не в чем не бывало. Зная, что через пару дней у тебя по графику наряд, потом на следующей неделе длинная смена и все как обычно. Ты строишься на развод, а на разводе тебе командир говорит получить оружие, выполнить мероприятия "военной опасности". Далее начальник тыла всех ставит на довольствие и за забор уже никто и никого не отпускает. А потом звучит команда строем в эшелон и ты дальше движешься в полную неизвестность. А за забором беременная жена и ей рожать скоро, но это уже где то далеко. Это другой реальности.

Сообщение от vop

Представь, например, если запретят поставки в РФ процессоров AMD и Intel?

Да жили как то без этого. И потом, материальные ценности в тех или иных условиях приобретают совершенно разную цену. Жителям какой нибудь Марьянки под Донецком, далеко не до процессоров AMD и Intel. Им главное, чтобы мины на голову не падали. Хотя в целом, я с тобой согласен.

Сообщение от vop

Это ты в на подводной лодке в ЗАТО, тебе только под козырек и в окоп. У меня выбор есть.

Да нету у тебя никакого выбора, как и у всех остальных, на самом деле. Есть иллюзия выбора. И ты сам это прекрасно понимаешь. Подводная лодка, в данном случае, это наша страна Россия.

[dondigidon_85]

Нравится вам мусолить политику))

[vop]

Сообщение от FILIN2000

Не знаю, что там раздувается внутреннего, а на мой взгляд, все давным давно раздуто. И находится в неком таком, латентном состоянии. Если раньше было всеобщее равенство и братство, то сегодня несколько другое. Ты имеешь вот это, да это не миллионы, как у твоего соседа, и даже не миллиарды как у олигархов, но посмотри вокруг! У тех нищебродов, намного меньше чем у тебя. Ты хочешь к ним. Давай! Никто не держит. И это сплошь и рядом. Вот нынешняя идеология. И никто не хочет ступить на ступеньку ниже. Все хотят только вперед. Вот за это и будут сражаться.

Какая то каша у тебя в голове. Внимательно

Сообщение от vop

Противостоять можно только объединив общество. Но вещая только через зомбоящик, это не получиться. Надо реально развивать экономику и социалку. Идиология должна поддерживаться материально и законы должны быть одинаковы для всех.

Ты правильно заметил

Сообщение от FILIN2000

Если раньше было всеобщее равенство и братство, то сегодня несколько другое.

Вот под сегодняшнее "несколько другое" с дикой разницей по материальному состоянию, с тихо тлеющими, в том числе и на материальной почве, межрелигиозными, этническими конфликтами страну в общий строй не поставиш. А объдинить можно только на основе общей идеи, которая должна хоть по чуть чуть, но воплощаться + социальная защита населения. А когда с одной стороны правильные программы, слова с зомбоящика, а с другой попил бабла (хорошо что не в тех размерах, как в 90-е и населению хватает хотя бы на хлеб), неравенство перед законом, дальнейшее обнищание значительной части населения, боюсь, что встрой встанут одни старики с партийной закалкой. Причина банальна: нищему воевать за нищету не надо, а вот повоевать за обещание лучшей доли он сможет, а с учетом того, что нищие менее образованы, втянуть их в различные конфликты существенно проще и дешевле.

Сообщение от FILIN2000

Всё это в теории так. А практика показывает обратное. Я знаю , как это происходит. Могу поделится. Ты приходишь на службу утром, как не в чем не бывало. Зная, что через пару дней у тебя по графику наряд, потом на следующей неделе длинная смена и все как обычно. Ты строишься на развод, а на разводе тебе командир говорит получить оружие, выполнить мероприятия "военной опасности". Далее начальник тыла всех ставит на довольствие и за забор уже никто и никого не отпускает. А потом звучит команда строем в эшелон и ты дальше движешься в полную неизвестность. А за забором беременная жена и ей рожать скоро, но это уже где то далеко. Это другой реальности.

Ты в РВСН? даже в Чеченскую не было поползновений использовать солдат и офицеров из РВСН.

Сообщение от FILIN2000

Да жили как то без этого. И потом, материальные ценности в тех или иных условиях приобретают совершенно разную цену. Жителям какой нибудь Марьянки под Донецком, далеко не до процессоров AMD и Intel. Им главное, чтобы мины на голову не падали. Хотя в целом, я с тобой согласен.

Блин, как узко у тебя в голове, уже далеко не 90-е. "Процы AMD и Intel" (как один из примеров) нужны в первую очередь гос-ву. Куда без них? Банковская, налоговая система без них встанет, на чем будут делать новые разработки? Все проектирование на сегодня компьютерное и на импортном софте (в том числе и военное), все построение сетей на импортном оборудовании и софте. Весь автопром, авиапром использует импортные комплектующие и т.д. и т.п. Страна критически зависит от импорта.
Да военная техника в основном своя, но для того что б ее производить нужно импортное оборудование и софт. И даже в военной технике используется импорт, впоть до того, что переклеиваются ярлыки на тривиальных комплектующих, в моей практике: граждане брали для кораблей европейскую комплектуху для освещения и просто переклеивала наклейки.

Сообщение от FILIN2000

Да нету у тебя никакого выбора, как и у всех остальных, на самом деле. Есть иллюзия выбора. И ты сам это прекрасно понимаешь. Подводная лодка, в данном случае, это наша страна Россия.

У меня, в отличие от тебя по крайней мере есть выбор, где жить: в РФ или где-то еще. И я пока выбираю жить здесь, а вот старшая дочь уже сделала свой выбор и я его понимаю.
Я понимаю, что тебе и здесь хорошо, просто сравнить тебе не с чем. По ТВ "Орел и решка" это одно и взгляд туриста, реальность она намного другая.

[второй]

"Да жили как то без этого. И потом, материальные ценности в тех или иных условиях приобретают совершенно разную цену. Жителям какой нибудь Марьянки под Донецком, далеко не до процессоров AMD и Intel. Им главное, чтобы мины на голову не падали."
Ну-ну. В компьютерных играх сидят жители этой Новороссии, хоть и судя по телевизору, на них с утра до ночи бомбы сыпятся, а живут они в подземельях безвылазно.
Смотришь на сервак игровой - "Новороссия", "Сепар", ...

[dondigidon_85]

Сообщение от второй

Да жили как то без этого.

вот именно

[FILIN2000]

Сообщение от vop

Какая то каша у тебя в голове.

Ни какой каши. Просто я о круглом, а ты о квадратном.

Сообщение от vop

А объдинить можно только на основе общей идеи

Ты считаешь, что сегодня нет общей идеи? Сегодня есть идея.
- Я имею то, что имею, и я, не хочу это потерять. Вот сегодняшняя идея.

Сообщение от vop

нищему воевать за нищету не надо, а вот повоевать за обещание лучшей доли он сможет, а с учетом того, что нищие менее образованы, втянуть их в различные конфликты существенно проще и дешевле.

Когда нападал Наполеон, у крестьян доля была, скажем так, ниже плинтуса и по началу воевать за своих хозяев им не очень-то хотелось. Однако потом, чуть позже, фигачили французов и налево и направо.

Сообщение от vop

Ты в РВСН? даже в Чеченскую не было поползновений использовать солдат и офицеров из РВСН

А тебе это от куда известно?
Ты , что сидел в отделе кадров и отслеживал кого и куда отправляют?

Сообщение от vop

У меня, в отличие от тебя по крайней мере есть выбор, где жить: в РФ или где-то еще.

Да нету у тебя нихрена. Если бы у тебя был реальный выбор ты бы уже давно свинтил туда где теплее и слаще.

Сообщение от vop

Я понимаю, что тебе и здесь хорошо, просто сравнить тебе не с чем.

В сорок лет я с удовольствием всё сравнивал, в сорок пять - уже с оглядкой. А сегодня, я даже сравнивать уже ничего не хочу. Меня все устраивает.