Вернуться на главную
Регистрация Справка Календарь

Вернуться   Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 « Технический раздел « Ходовая, трансмиссия, управление «

Важная информация

Ходовая, трансмиссия, управление Обсуждение тормозной системы, трансмиссии, сцепления, рулевого управления и подвески


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.04.2019, 09:00   Сообщение #1111
KOTwasya
Интересующийся
 
Имя: Василий
Регистрация: 26.09.2014
Адрес: Мытищи
Авто: Fluence 2014 1.6 Expression
Сообщений: 66
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YRA62 Посмотреть сообщение
Тем более, что я всегда прогреваю машину в холодное время года. Никогда не еду сразу, покурю, снег смету, сяду в машину, ещё подожду. В итоге минут 10-15 моя машинка в крутые морозы работает эти минуты на прогреве.
не стоит забывать, что греется тут только двигатель, а коробка от него через воздух и прилегающее железо только прогревается! прогрев вариатора идет хорошо только в движении и на месте, когда включен D или R. в P и N жидкость наоборот остается в покое как и все железо и лучше отдает тепло окружающей среде. именно по этой причине многие рекомендуют в жару в пробке переходить на N дабы охладить быстрее коробку.
KOTwasya вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Sponsored Links
Старый 08.04.2019, 09:22   Сообщение #1112
Oleg_61RUS
Интересующийся
 
Имя: Олег
Регистрация: 19.05.2016
Адрес: Ростов-на-Дону — Казань
Авто: Škoda Octavia A7FL 1,8T DSG
Сообщений: 38
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KOTwasya Посмотреть сообщение
не стоит забывать, что греется тут только двигатель, а коробка от него через воздух и прилегающее железо только прогревается! прогрев вариатора идет хорошо только в движении и на месте, когда включен D или R. в P и N жидкость наоборот остается в покое как и все железо и лучше отдает тепло окружающей среде. именно по этой причине многие рекомендуют в жару в пробке переходить на N дабы охладить быстрее коробку.
Я раньше тоже был в плену этих заблуждений. А потом поставил ELM и CVTz50 и понаблюдал. Зимой в -25 на автозапуске двигатель прогревается до 50 градусов, при этом температура вариатора уже примерно 5-10 градусов выше нуля.
Oleg_61RUS вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 08.04.2019, 10:03   Сообщение #1113
KOTwasya
Интересующийся
 
Имя: Василий
Регистрация: 26.09.2014
Адрес: Мытищи
Авто: Fluence 2014 1.6 Expression
Сообщений: 66
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oleg_61RUS Посмотреть сообщение
Я раньше тоже был в плену этих заблуждений. А потом поставил ELM и CVTz50 и понаблюдал. Зимой в -25 на автозапуске двигатель прогревается до 50 градусов, при этом температура вариатора уже примерно 5-10 градусов выше нуля.
а если его нет? а где стоит авто? сколько по времени тарахтело авто?
из личного опыта: авто стояло на улице 4 дня без движения, на градуснике около -35-38. двигатель завелся раза с 3го. тарахтел минут 20. при включении D авто пищит "проверьте АКПП"(точно не помню что на красном фоне выводит на приборке). так и пришлось чуток покататься в мануальном режиме коробки на ХХ. потом по трассе ехал, двигатель выше первого деления не прогревался(это вроде +50гр). жалею, что тогда не было еще ELM куплен.
KOTwasya вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 08.04.2019, 10:12   Сообщение #1114
Oleg_61RUS
Интересующийся
 
Имя: Олег
Регистрация: 19.05.2016
Адрес: Ростов-на-Дону — Казань
Авто: Škoda Octavia A7FL 1,8T DSG
Сообщений: 38
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KOTwasya Посмотреть сообщение
а если его нет? а где стоит авто? сколько по времени тарахтело авто?
В такие морозы за пол часа до выхода завожу. при этом часть тепла печкой выводится и в салон. В общем для себя сделал вывод, что греть на ХХ однозначно надо.
Авто всю жизнь на улице

Последний раз редактировалось Oleg_61RUS; 08.04.2019 в 10:18.
Oleg_61RUS вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 08.04.2019, 12:16   Сообщение #1115
vop
Гуру

Член клуба
 
Аватар для vop
 
Имя: VOP
Регистрация: 05.11.2011
Адрес: Москва
Авто: QASHQAI 2L CVT 2WD SE, был M3 Dynamique 2L CVT
Сообщений: 1,264
Сказал(а) спасибо: 156
Поблагодарили 247 раз(а) в 207 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KOTwasya Посмотреть сообщение
не стоит забывать, что греется тут только двигатель, а коробка от него через воздух и прилегающее железо только прогревается!
А про теплообменник вариатора забыли? Да и на АКПП DP2 он присутствует.
vop вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 08.04.2019, 13:25   Сообщение #1116
KOTwasya
Интересующийся
 
Имя: Василий
Регистрация: 26.09.2014
Адрес: Мытищи
Авто: Fluence 2014 1.6 Expression
Сообщений: 66
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vop Посмотреть сообщение
А про теплообменник вариатора забыли?
если я правильно понимаю, то антифриз по нему начнет из двигателя поступать не сразу?! там, вроде, два контура в двигателе..или ошибаюсь?! ведь все равно прогрев коробки с огромным запаздыванием от двигателя происходит. ну и в положении P и N все железо в коробке находится в покое, температуре там не от куда взяться.
ЗЫ..на YouTube где-то были ролики о прогреве вариатора, правда, Subaru. Где температуру снимали с корпуса агрегата...ну и ELM у кого есть, можно +/- картину оценить. понятно, что при работе двигателя на ХХ и его температуре в +50гр, коробка будет прогреваться, но сколько в таком режиме авто у вас простоит?
KOTwasya вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 08.04.2019, 15:42   Сообщение #1117
vop
Гуру

Член клуба
 
Аватар для vop
 
Имя: VOP
Регистрация: 05.11.2011
Адрес: Москва
Авто: QASHQAI 2L CVT 2WD SE, был M3 Dynamique 2L CVT
Сообщений: 1,264
Сказал(а) спасибо: 156
Поблагодарили 247 раз(а) в 207 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KOTwasya Посмотреть сообщение
если я правильно понимаю, то антифриз по нему начнет из двигателя поступать не сразу?! там, вроде, два контура в двигателе..или ошибаюсь?!
На 2L - есть термоклапан, на холодную он приоткрыт чуть чуть, но приоткрыт, полностью открывается на 50или 80 град. Иногда клинит в открытом или закрытом положении, соответственно или зимой ДВС долго прогревается, или летом варик перегревается в пробках.
vop вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 09.04.2019, 21:49   Сообщение #1118
atkinson
Новичок
 
Регистрация: 23.01.2017
Адрес: megane
Авто: megane III
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от epson Посмотреть сообщение
Наткнулся на статью о переходе с масла NS-2 на NS-3 у JF015 и последующей прошивкой у ниссанов (отзывная компания), согласно некоему биллютеню pib-nes-at-13-004.
Вот пару важных вырезок из статьи:

"Но в процессе эксплуатации выяснилось, что на масле NS-3 CVT JF015 при интенсивном движении начинает проскальзывать ремень, что также приводит к повреждению трансмиссии. И все процедуры замены программного обеспечения в 2013 году оказались ошибочными. Программы управления CVT содержали ошибки, которые устранили только в 2017 году, выпустили наконец модифицированные прошивки для блоков. Ниже таблица модифицированного программного обеспечения блоков управления CVT для J10 и F15. В свое время владельцы XTRAIL и TEANA также должны были провести перепрограммирование блоков."

"Что хотели инженеры и что у них не получилось.
Изначально проблема в климатических условиях и эксплуатации машины. Водители не прогревают свои автомобили и сразу начинают движение. В данных CVT подогрев масла происходит охлаждающей жидкостью двигателя, когда он прогревается, то греет масло в CVT. Но мотор никто не греет из-за экономии бензина, масло слишком густое, плохо прокачивается в тонких зазорах, происходят рывки. Снижение вязкости масла под тип трансмиссии привело к падению вязкости "на горячую", стал проскальзывать ремень при нагрузке. По сути, NS-3 сделано под водителей, которые не хотят греть свои автомобили перед началом движения, потому как при полном прогреве до 100 градусов, вязкость у него ниже и это привело к проскальзыванию ремня и повреждению CVT.

Новая программа управления CVT именно повышает давление при высоких температурах масла NS-3, компенсируя программно его низкую вязкость. Да, есть страны и регионы с более теплым климатом, где проблема прогрева масла в CVT не так актуальна, но у нас в стране это не проходит просто так. Машину надо греть. Это касается всех автомобилей с любым типом трансмиссии – должна быть рабочая температура. Для автомобилей с кнопкой START-STOP есть хорошее техническое решение – мы устанавливаем автозапуск, активируя функции родного брелка – три раза подряд нажимая клавишу закрытия дверей: автоматически запускается двигатель. Все автомобили, оборудованные автозапуском или прогреваемые владельцем, встречались с пробегом и под 300 000 км без проблем в CVT, это 2-х литровые моторы и выше.

Выводы:
В CVT JF015 обязательно менять масло на NS-3 и делать репрограмм блока с переобучением и
дорожным тестом. В старый тип трансмиссии, где используется STEP MOTOR, лучше оставить
NS-2 и прогревать автомобиль. Это касается XTRAIL T31 , QASHKAI J10 , TEANA J32 — на них были
отзывные по замене программы управления, аналогично JUKE и многим эти процедуры были
проведены, в том числе и у нас.
Для всех новых машин, типа XTRAIL T32 или QASHKAI J11 кузов ( с 2014 года ) — только NS-3 и перепрограммирование блока. Нет никакого смысла проводить перепрограммирование блоков не
меняя масло на свежее, неважно NS-2 или NS-3. На старом, грязном масле, неправильно происходит
обучение модуляторов давления.
"

Полная статья тут https://nissan-original.ru/raznitsa-mezhdu-ns-2-i-ns-3

Короче, полная жопа и неразбериха теперь в голове. Не зная на 100% какое масло залито с завода, то замена масла превращается в лотерею. Мне все-таки думается что в реношки 13-го года лили NS-2. Тут или "не лезть, дабы не навредить", или "менять масло, дабы не навредить".

Машине 6 лет, пробег 50 тыщ, езда спокойная, всегда хорошо прогреваю. Может всё-таки "не лезть, дабы не навредить"? Литорический вопрос.
Hi,
Please write here if you learn something about updating transmission firmware on Renault cars. I read this article but there is no information about Renault cars.

Последний раз редактировалось atkinson; 09.04.2019 в 21:55.
atkinson вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 14.04.2019, 20:12   Сообщение #1119
epson
Знаток
 
Аватар для epson
 
Имя: Александр
Регистрация: 24.03.2013
Адрес: Тамбов
Авто: Fluence 1.6 CVT Expression
Сообщений: 389
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 57 раз(а) в 39 сообщениях
По умолчанию

А кто-нить в курсе, есть ли масло Nissan NS-2 в литровых канистрах? Я в экзисте нашел тока 4л и 20л в железных канистрах.
Судя по форуму для варика 015-го со снятием поддона потребуется 4,2-4,5 литра.

---------- Сообщение добавлено в 20:12 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:04 ----------

Повезло владельцам ниссанов, у них тип залитого масла указан на щупе.



А у нас вроде голая труба и щуп, и никакой инфы. Кто нить смотрел вообще?
epson вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
vl55 (15.04.2019)
Старый 14.04.2019, 20:43   Сообщение #1120
Felix20
Живет здесь
 
Аватар для Felix20
 
Имя: Феликс
Регистрация: 14.05.2012
Адрес: Санкт-Петербург, Василеостровский р-н
Авто: Fluence,2л CVT, Dynamique. Chery Tiggo 4 1.5 CVT.
Сообщений: 8,550
Сказал(а) спасибо: 1,094
Поблагодарили 376 раз(а) в 360 сообщениях
По умолчанию

epson, в том и прикол.что Эльф в литровых, да дороже, но можно купить практически нужный литраж.
__________________
Нажмите здесь, чтобы увидеть весь текст
Felix20 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:47. Часовой пояс GMT +3.