Вернуться на главную
Регистрация Справка Календарь Все разделы прочитаны

Вернуться   Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 « Главный раздел « Тюнинг «

Важная информация

Тюнинг стайлинг, тюнинг интерьера и экстерьера


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.11.2016, 14:03   Сообщение #261
Aler-Neznakomec
Гуру
 
Аватар для Aler-Neznakomec
 
Регистрация: 08.02.2011
Адрес: Свердловская область, Нижний Тагил
Авто: Renault Fluence, Expression 1,6 на ручке, с чип картой
Сообщений: 1,323
Сказал(а) спасибо: 64
Поблагодарили 114 раз(а) в 104 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gruzdev_f Посмотреть сообщение
с галогенками правда греются жутко, а ксенон я естественно туда не ставил.
Потому что места мало, вот и грелись сильно, да и еще на 55Вт видимо были... на 35Вт есть вариант. Можно светодиодные лампы на основе Cree или Сов диодов поставить, главное чтобы лампа правильно была построена (имитировала направление пучка галогеновой).
__________________
<a href=http://forum-lines.ru><img src=http://forum-lines.ru/rez/ab213129.gif></a>
Aler-Neznakomec вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Sponsored Links
Старый 13.11.2016, 09:49   Сообщение #262
vop
Гуру

Член клуба
 
Аватар для vop
 
Имя: VOP
Регистрация: 05.11.2011
Адрес: Москва
Авто: QASHQAI 2L CVT 2WD SE, был M3 Dynamique 2L CVT
Сообщений: 1,264
Сказал(а) спасибо: 156
Поблагодарили 247 раз(а) в 207 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aler-Neznakomec Посмотреть сообщение
.... Можно светодиодные лампы на основе Cree или Сов диодов поставить,
Нельзя, нет таких нормальных, ну и разберитесь, что такоее СREE (а почему не Bridgelux, Nichi, Citizen), и что такое СOB матрица (гляньте ее площадь, хотя б мощностью в 10вт.). посчитайте площадь теплоотвода. Драйверок (БП) нужен - СOB(в простонародье "яишница") питаются постоянным током, а напряжение может быть очень разным.
Цитата:
Сообщение от Aler-Neznakomec Посмотреть сообщение
главное чтобы лампа правильно была построена (имитировала направление пучка галогеновой).
Да не получиться данное, именно поэтому все нормальные производители делают сразу LED фары(головного, заднего, ПТФ) со своим конструктивом, совсем отличным от традиционного с лампами накаливания (в т.ч. и галагеновыми)
vop вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 13.11.2016, 10:33   Сообщение #263
Aler-Neznakomec
Гуру
 
Аватар для Aler-Neznakomec
 
Регистрация: 08.02.2011
Адрес: Свердловская область, Нижний Тагил
Авто: Renault Fluence, Expression 1,6 на ручке, с чип картой
Сообщений: 1,323
Сказал(а) спасибо: 64
Поблагодарили 114 раз(а) в 104 сообщениях
По умолчанию

vop, я знаю, что говорю. есть разумные доводы про теплоотвод и питание, но все можно реализовать при желании. Драйверов китайских куча и небольших размеров.
Цитата:
Сообщение от vop Посмотреть сообщение
Да не получиться данное,
да получится! главное знать куда направлять поток света в отражателе, а такое понимание у людей давно есть! Вот, если по делу, а не так для пустословия https://www.drive2.ru/b/2484220/
__________________
<a href=http://forum-lines.ru><img src=http://forum-lines.ru/rez/ab213129.gif></a>
Aler-Neznakomec вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 13.11.2016, 13:33   Сообщение #264
Aler-Neznakomec
Гуру
 
Аватар для Aler-Neznakomec
 
Регистрация: 08.02.2011
Адрес: Свердловская область, Нижний Тагил
Авто: Renault Fluence, Expression 1,6 на ручке, с чип картой
Сообщений: 1,323
Сказал(а) спасибо: 64
Поблагодарили 114 раз(а) в 104 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vop Посмотреть сообщение
все нормальные производители делают сразу LED фары
Делают конечно. Но если говорит о прогрессе, то уже лазерные фары перешагнули лед оптику. А простым энтузиастам можно сделать лед птф, но с умом. Я не призываю лезть с лед экспериментами в фары. Этого делать не стоит. Только если ретрофит с использованием лед линз известных производителей.
__________________
<a href=http://forum-lines.ru><img src=http://forum-lines.ru/rez/ab213129.gif></a>
Aler-Neznakomec вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 13.11.2016, 15:08   Сообщение #265
vop
Гуру

Член клуба
 
Аватар для vop
 
Имя: VOP
Регистрация: 05.11.2011
Адрес: Москва
Авто: QASHQAI 2L CVT 2WD SE, был M3 Dynamique 2L CVT
Сообщений: 1,264
Сказал(а) спасибо: 156
Поблагодарили 247 раз(а) в 207 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aler-Neznakomec Посмотреть сообщение
Только если ретрофит с использованием лед линз известных производителей.
Кто ж их известных производителей делает линзы для переделки стандартных фар? В студию ссылки.
И если внимательно читали свою ссылку, то б заметили "И скажу доступную истину: в ксеноновых фарах и обычных фарах применяются разные отражатели, по разному формирующие световой поток из расчёта применяемого источника света. И не важно что на корпусе фар имеется маркировка о ксеноне — в большинстве случаев корпуса идут одинаковые, а как видно начинка разная. Поэтому вставлять китайский ксенон в галогеновую фару — преступление." К замене на LED источники, это относиться в большей степени. На авто любая оптика головного света должна быть с линзами, вся другая или с линзами или с рассеивателем.
Цитата:
Сообщение от Aler-Neznakomec Посмотреть сообщение
vop, я знаю, что говорю. есть разумные доводы про теплоотвод и питание, но все можно реализовать при желании. Драйверов китайских куча и небольших размеров.
Боюсь, что не знаете. Больше 70 градусов нагрев не желателен, дальше дегродация ускоренными темпами. Для драйвера кроме размеров (а в машине не принципиально его размер, можно установить где удобно, что и делают, еще нужны IP защита, виброустойчивость, найдите еще драйвера с входящим питанием 12В. А как вкорячить COB матрицу? посмотрите ее размеры на 15-30 Вт. (не на АЛИэкспресс, а на сайте производителей). Были б были стандартные линзы и стандартные LED источники, остальное все можно, но стандартов нет, каждые 9 мес. меняется поколение LED. Опять новые хар-ки, новые линзы, меняются сами линзы. В зависимости от высоты установки - своя линза.
Задайтесь вопросом: почему китайцы не начали делать LED фары головного света к массовым авто (заднюю оптику делают же во всю, но там маломощные диоды, все намного проще).
Я просто как раз занимаюсь комплектующими к светотехнике, и работаю с производителями/конструкторами светильников, с европейскими производителями комплектующих. Ну и сами светильники, европейские, естественно, поставляем, исключительно под проекты, причем проекты рисуем сложные иначе "уходят". Разница в качестве и цене колосальна. Даже у тех же CREE в зависимости от качества, один и тот же LED источник в цене отличается в десятки раз, но у дешевой партии будут хуже бинарность, различная яркость, разброс по цветовой температуре и т.д.
По драйверам аналогично, когда нашим производителям необходимо давать гарантию на проект от 3-х лет (с учетом не только просто обмена/ремонта светильника, но и его снятии установки), крупные производители китайщину не ставят. Это как сравнивать Китайский автопром и Европейский, и то и то едет, но по разному, имеет разный срок жизни, ремонтопригодность, наличие запчастей, поддержки, даже мануала. У китайцев есть, например, хорошие производители драйверов Mean Well, FSP, но до уровня тогоже TCI, Tridonic им далековато.
Про лазер в реальной светотехнике прошу по подробней, кто, что, где стоит, ну кроме дискотечного/театрального оборудования (но там стоимость....).
vop вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 13.11.2016, 18:26   Сообщение #266
Aler-Neznakomec
Гуру
 
Аватар для Aler-Neznakomec
 
Регистрация: 08.02.2011
Адрес: Свердловская область, Нижний Тагил
Авто: Renault Fluence, Expression 1,6 на ручке, с чип картой
Сообщений: 1,323
Сказал(а) спасибо: 64
Поблагодарили 114 раз(а) в 104 сообщениях
По умолчанию

vop, у меня такое ощущение создалось, что вы меня через раз слышите или понимаете! Я понимаю что у вас опыт в создании проектов освещения объектов, но причем здесь опыт в автосвете? Или вы и здесь имеете большой багаж знаний?
Во первых ретрофит - модернизация, предусматривающая добавление новой технологии или ее свойств к более старым системам. А в частности ретрофит головной оптики, про которую я говорил, это установка линз известных производителей: Foncol, Koito и др. и последние китайские Optima, а чем упоминали ранее. Так вот, при грамотной установке свет ни отличается от штатного led-света заводских автомобилей (штатный корректор работает и омыватели не требуются).
Во вторых насчет отражателей это вы невнимательно читаете, я говорил о ПТФ, читайте внимательно сообщение №259 и далее
Цитата:
Сообщение от Aler-Neznakomec Посмотреть сообщение
Я не призываю лезть с лед экспериментами в фары. Этого делать не стоит.
вы увели тему в это русло. И если вы опять туда тянете, то можно сделать ретрофит головной оптики используя вышеупомянутые линзы. А используя знания про отражатели и распределении света, можно сделать что-то дельное в ПТФ. Единственное не с известными диодами, увы, здесь я согласен, и раньше я писал именно о китайских. Именно с ними проще и дешевле экспериментировать, что я сам и собираюсь сделать. Про деградацию кристалла бесспорно и так все понятно.
В третьих касаясь лазерных фар не буду расписывать, так как есть подробное видео. Фары бомба! Ставят пока только на немцев: БМВ 7, м4, i8 и ауди R8, sport quattro.
Вообщем приятного знакомства с новой технологией
.
А в заключение, уважаемый vop, я не пытаюсь вас чем то обидеть или принизить ваш опыт, просто в головной оптике вам еще стоит почитать и поразбираться. Я давно уже изучаю теорию и практику применения в автосвете.
__________________
<a href=http://forum-lines.ru><img src=http://forum-lines.ru/rez/ab213129.gif></a>
Aler-Neznakomec вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 13.11.2016, 22:16   Сообщение #267
Nemo
Модератор

Член клуба
 
Аватар для Nemo
 
Регистрация: 03.10.2009
Адрес: СПб
Авто: M2ph2 Exp 1,6 МКПП , Koleos ph2 Dyn 2,5 МКПП
Сообщений: 16,452
Сказал(а) спасибо: 666
Поблагодарили 2,545 раз(а) в 2,128 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aler-Neznakomec Посмотреть сообщение
Можно светодиодные лампы на основе Cree или Сов диодов поставить
Может все же Филипс или Осрам?
Мировым грантам светотехники удалось таки смастрячить LED лампочки для галогенной оптики.
Например Philips X-tremeVision LED (H8, H11, H16) (они могут быть с разной цветовой температурой: 12793UNIX2 — 2700K, 12834UNIX2 — 6000K, 12794UNIX2 — 6700K).
Или OSRAM LEDriving (H8/H11/H16, 65219CW).
(Обратите внимание - конструкция ламп существенно разная).




Ну и так, на всякий случай....
Филипс выпускает LED лампочку головного света в оптику под галоген, но пока только с цоколем H4: http://www.philips.com.au/c-p/12953B...n-led-car-lamp
Но, несмотря на хвалебные описания, мне кажется, что эта лампочка по освещенности проигрывает галогенкам от нормальных производителей. Даже тем, что на сегодняшний день считаются "стандартными".


Тут есть немножко инфы про сами кристаллы: http://tunespace.ru/led/svetodiodnye...ltinon-12.html


А так-то да. Оптика (любая, но головная в особенности) рассчитана под стандартизованную геометрию источника света (лампы), соответственно под определенный тип светящихся элементов. Будь это галоген, LED, ксенон. И корячится, изобретая LED-лампу под галогеновую оптику, малопродуктивно. Возможности светодиодных модулей-матриц существенно шире и в технологическом плане и с точки зрения дизайна и в качестве освещения дороги...


http://tunespace.ru/download/12834unix2_pss_rusru.pdf - брошюра на одну из ПТФ-ок.
__________________
"Зри в корень" Козьма Прутков

Последний раз редактировалось Nemo; 06.03.2017 в 19:20.
Nemo на форуме   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Aler-Neznakomec (13.11.2016)
Старый 13.11.2016, 22:55   Сообщение #268
Aler-Neznakomec
Гуру
 
Аватар для Aler-Neznakomec
 
Регистрация: 08.02.2011
Адрес: Свердловская область, Нижний Тагил
Авто: Renault Fluence, Expression 1,6 на ручке, с чип картой
Сообщений: 1,323
Сказал(а) спасибо: 64
Поблагодарили 114 раз(а) в 104 сообщениях
По умолчанию

Спасибо Немо, но мне под Н3 надо, либо переделывать под другие. А насчет головной оптики, то Led оптика уже блочно построена (линза+диод+радиатор и иногда драйвер в одном блоке) и при переделке даже обычных рефлекторных фар проблем не возникает, кроме недостатка места иногда.
__________________
<a href=http://forum-lines.ru><img src=http://forum-lines.ru/rez/ab213129.gif></a>
Aler-Neznakomec вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 13.11.2016, 23:57   Сообщение #269
Nemo
Модератор

Член клуба
 
Аватар для Nemo
 
Регистрация: 03.10.2009
Адрес: СПб
Авто: M2ph2 Exp 1,6 МКПП , Koleos ph2 Dyn 2,5 МКПП
Сообщений: 16,452
Сказал(а) спасибо: 666
Поблагодарили 2,545 раз(а) в 2,128 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aler-Neznakomec Посмотреть сообщение
Led оптика уже блочно построена (линза+диод+радиатор и иногда драйвер в одном блоке) и при переделке даже обычных рефлекторных фар проблем не возникает, кроме недостатка места иногда.
Построена...
И, например на новых Лексусах, мне очень нравиться... По сколько там модулей в каждой фаре?

Нужен ли драйвер в LED-модуле - отдельный вопрос.

Рефлекторные фары обычно переделывать много проще, чем прожекторные...
Но есть и еще одно но! Мне вот LED-модули от грандов автомобильной светотехники как-то не попадались...
__________________
"Зри в корень" Козьма Прутков
Nemo на форуме   Вверх Ответить с цитированием
Старый 14.11.2016, 18:00   Сообщение #270
Aler-Neznakomec
Гуру
 
Аватар для Aler-Neznakomec
 
Регистрация: 08.02.2011
Адрес: Свердловская область, Нижний Тагил
Авто: Renault Fluence, Expression 1,6 на ручке, с чип картой
Сообщений: 1,323
Сказал(а) спасибо: 64
Поблагодарили 114 раз(а) в 104 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nemo Посмотреть сообщение
Построена...
И, например на новых Лексусах, мне очень нравиться... По сколько там модулей в каждой фаре?
Вот с модулями, которые строятся на отдельных линзах советую не связываться, геморроя много... А у лексуса NX и других новых моделей есть исполнение светодиода в виде обычной линзы. Лично считаю, что они светят ни хуже набора мелких линз в одной блок фаре.
Цитата:
Сообщение от Nemo Посмотреть сообщение
Нужен ли драйвер в LED-модуле - отдельный вопрос.
Везде используются штатные драйвера, как без них...

Цитата:
Сообщение от Nemo Посмотреть сообщение
Но есть и еще одно но! Мне вот LED-модули от грандов автомобильной светотехники как-то не попадались...
Почему? Какие модули интересны?
__________________
<a href=http://forum-lines.ru><img src=http://forum-lines.ru/rez/ab213129.gif></a>
Aler-Neznakomec вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:28. Часовой пояс GMT +3.