Вернуться на главную
Регистрация Справка Календарь Все разделы прочитаны

Вернуться   Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 « Главный раздел « Конкуренты Renault Fluence «

Важная информация

Конкуренты Renault Fluence обсуждаем ближайших конкурентов


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.04.2016, 14:49   Сообщение #51
mikem65
Живет здесь
 
Аватар для mikem65
 
Имя: Михаил
Регистрация: 23.03.2014
Адрес: Пенза
Авто: Fluence Expression 1,6 CVT+СР
Сообщений: 4,039
Сказал(а) спасибо: 97
Поблагодарили 541 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию

Felix20,Вот попалось, почитай так для раздумий
Цитата:
Есть у меня наблюдение: старые машины, сделанные примерно до середины девяностых, приезжают к нам, в основном, на техобслуживание. Это касается вообще любых машин любых марок, особенно японцев, особенно праворуких. Время от времени они меняют изношенные элементы подвески и тормозов, но это нормально и не вызывает никакого удивления и возмущения. Так и должно быть.


Удивление и возмущение начинает зреть у меня в глубине души, когда я смотрю, что происходит с новыми машинами. Владельцы большинства машин, спроектированных после середины девяностых, выкладывают за обслуживание и ремонт намного больше, чем владельцы старых машин. И это происходит не потому, что мы берем больше денег за работу, а по следующим причинам:

1. ремонтировать современные машины приходится намного чаще, да и замена многих деталей сложнее. К примеру, необходимо снимать подрамник, чтобы поменять втулки стабилизатора. С точки зрения удобства обслуживания – феерический бред. Но сделано это специально.

2. запчасти стоят значительно дороже, потому что много не продается по частям, а только агрегатом в сборе. На Джетте, например, в оригинальном каталоге втулки переднего стабилизатора вообще не деталируются и не продаются отдельно от стаба. Опять же феерический бред, специально, чтобы больше срубить бабок. Нет, конечно, русская смекалка и здесь не подкачала, и давно найден заменитель, но фат есть факт.



В результате, ценник на обслуживание большинства машин стремительно увеличивается.


Большинство деталей и агрегатов современных машин производится с учетом запрограммированного раннего износа и выхода из строя. Причем машина с конструкционной точки зрения спроектирована таким образом, чтобы усложнить механикам замену этих деталей, и, следовательно, увеличить стоимость работ.


Вот вам примеры, чтобы не быть голословным:

- светодиодные повторители поворота, габаритки, лампочки подсветки номерного знака и салона. Скажете, красиво? Красиво, но деталь меняется только целиком, отдельно лампочек не бывает.

- замена лампочек на многих современных машинах (Citroen/Peugeot, Ssang Yong из того, что первым приходит в голову) со съемом бампера (если спереди) или с разбором салона (если сзади)

- не деталируемая отдельно рулевая тяга на многих Ниссанах. В оригинале продается только в сборе с рейкой. Слава Богу, хоть меняется не в сборе

- датчики массового расхода воздуха, продаваемые ТОЛЬКО вместе с патрубком (сумма больше раза в три)

- приводные валы, которые нельзя разобрать, и которые продаются только в сборе.

- блоки ДВС, которые продаются только вместе с поршневой и кучей мелочи

- вкладыши, продающиеся только вместе с коленвалом

- фордовские двигатели, на которые вообще нет ремонтных деталей, типа вкладышей, поршневых колец и так далее

- передние нижние рычаги, которые в оригинале идут только в сборе, и к которым нет оригинальных шаровых и сайлентблоков

- ступичные подшипники в сборе со ступицей или даже в тормозным диском (Пежо/Ситроен, задний диск)

- несъемные (разрушаемые при снятии) датчики ABS

- топливные фильтры в сборе с неразборным топливным насосом, причем при его замене нужно разбирать салон


Отдельно скажу про Шкоду, которая меня недавно просто выморозила. В дроссельной заслонке есть шестеренка, которая регулирует, насколько открыта или закрыта заслонка. И она там, сука, пластиковая! Деталь стоит в двигателе, там жарко, она должна постоянно двигаться, а она ПЛАСТИКОВАЯ!

Дальше больше. Меняется это все безобразие только вместе с блоком дроссельной заслонки, который в свою очередь меняется вместе с впускным коллектором.

Я больше не хочу ездить на Шкоде, а Вы?


Сейчас выросло уже целое поколение людей, которые считают НОРМАЛЬНЫМ менять топливный насос в сборе или передние рычаги в сборе. Многие умные люди приводят тонну аргументов в защиту этой привычной им позиции:

«Ну как же, зачем запрессовывать в рычаг неоригинальный сайлент, это же будет не заводская сборка, он будет хуже!», - говорят они.

Рычаг – это железяка. Если в этой железяке износился один сайлентблок, зачем менять саму железяку, если и шаровая, и второй сайлентблок живы и здравствуют?


«Зачем менять фильтр тонкой очистки отдельно от насоса? У них примерно одинаковый срок службы!», вторят они тому, что слышали от сотрудников дилера. Ну конечно, у них одинаковый срок службы, это так запрограммировано. И он, этот срок, кстати, меньше, чем вы думаете. Так и чешутся руки полностью переделать топливные системы на многих машинах, ей Богу, вернуться к старому, раздельному надежному насосу с фильтром-сеточкой в баке и подвесными фильтром снаружи бака…


Примеров очень много, суть одна. Все современные автомобили – одноразовые, сделанные из говна и палок, и завернутые в красивую фольгу со светодиодами. Они запрограммированы развалиться в труху по плану по истечению гарантийного срока. Могут начать разваливаться и раньше, но это будет решено по гарантии.


Вы скажете, что же делать?


Старую машину тоже сложно содержать, особенно те, что уже давно сошли с конвейера. Какими бы простыми и надежными они ни были, время берет свое.


Я обратил внимание на простую статистику: весь VAG, весь Ford, все французы приезжают к нам часто, выкладывают приличные суммы за ремонт и запчасти. Дай, думаю, посмотрю, кто к нам редко приезжает.


Из премиальных брендов – Мерседес. BMW и Audi давно превратились в кормушки, высасывающие деньги из кошельков с бешенной скоростью. Мерс не такой, как оказалось. Во-первых, на него практически нет неоригинальных запчастей, за исключением расходников. Это уже кое о чем для меня говорит. Во-вторых, они реально редко ремонтируются. Многие проезжают по 250-300 тысяч без серьезных замен, выполняя только то, что положено по регламенту, и то, что изнашивается (колодки, подвеска).

Вот недавно поменяли на 360 000 км на S-Classe помпу, потекла. На C-Classe свежем недавно меняли пару датчиков. За ближайшие полгода это ВСЕ. Больше ничего не делали глобального.


Понятно, что Мерс далеко не всем по карману. Я искал что-то попроще, и обратил внимание на Hyundai/KIA. Удивительно, но все то же самое, что и с мерсом, особенно на внедорожниках и больших машинах. Да, на Солярисах и Рио бывают косяки, но что мне нравится в этих корейцах – это старые принципы в запчастях. Ну нету там такого бреда, чтобы привода в сборе менять, или блок дроссельной заслонки с коллектором вместо одной шестеренки.


Фишка Хёнде понятна и читаема. Они хотят отхватить нужную им часть рынка, после чего они начнут вести себя так же, как и остальные. Возможно, уже начали, ведь у них за последние несколько лет прошло уже два обновления модельных рядов. Возможно, новые машины делают уже по новым правилам, просто до нас они еще пока не докатились, поскольку они еще на гарантии.
mikem65 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Denver (19.04.2016), Felix20 (18.04.2016), leopard57rus (18.04.2016)
Sponsored Links
Старый 18.04.2016, 14:59   Сообщение #52
Felix20
Живет здесь
 
Аватар для Felix20
 
Имя: Феликс
Регистрация: 14.05.2012
Адрес: Санкт-Петербург, Василеостровский р-н
Авто: Fluence,2л CVT, Dynamique. Chery Tiggo 4 1.5 CVT.
Сообщений: 8,550
Сказал(а) спасибо: 1,094
Поблагодарили 376 раз(а) в 360 сообщениях
По умолчанию

mikem65, Собственно, да Корейцы и Мерседес, а ,что же ещё в наше время? Про Мерседесс, как про дизель можно сказать : "даёт вам взаймы", ездит, ездит, потом фигак и давай ка деньги на бочку. Есть сокурсник с Туарегом, ему где то уже 4года, пробег приличны, ну и что ездил ездил, и подошли плановые замены по ходовой, дискам и т.д. заехал к ОД, там под 100тык насчитали с деталями, решил сам разобраться, всё купил, заехал в гараж к другу и по книге сами всё заменили. Думаю, что Мерседес точно не в схеме, тут надо быть обеспеченнейшим чуваком. По Корейцам, тут тоже надо не Хундай Санта Фе последний кузов, а типа Киа Спортаж/Оптима, тестил Спортажик - понравился, в целом, в деталях, обзор фиговый, и выходить за порог задеваю и для задних тесный и багажник маленький, но это мне пофиг.
__________________
Нажмите здесь, чтобы увидеть весь текст

Последний раз редактировалось Felix20; 18.04.2016 в 15:08.
Felix20 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 18.04.2016, 15:36   Сообщение #53
leopard57rus
Знаток
 
Аватар для leopard57rus
 
Имя: Ваня
Регистрация: 26.02.2011
Адрес: Орел
Авто: Renault Fluence Expression 1.6 МКП5 был, теперь Fluence 2.0 Динамик со всеми допами)
Сообщений: 428
Сказал(а) спасибо: 53
Поблагодарили 43 раз(а) в 37 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikem65 Посмотреть сообщение
Felix20,Вот попалось, почитай так для раздумий
ну тут много чего по каждой машине надо обсуждать, поэтому всю марку сюда приписывать нельзя)

Последний раз редактировалось Nemo; 18.04.2016 в 17:54.
leopard57rus вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 18.04.2016, 15:55   Сообщение #54
dondigidon_85
Живет здесь
 
Аватар для dondigidon_85
 
Имя: Денис
Регистрация: 16.09.2015
Адрес: юг Руси
Авто: чартер
Сообщений: 3,692
Сказал(а) спасибо: 107
Поблагодарили 241 раз(а) в 226 сообщениях
По умолчанию

чаще всего ремонтируются автомобили которые продаются больше, киа/солярис первые по продажам, не думаю что они не ломаются, просто их ремонтирую не в том сервисе...
dondigidon_85 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 18.04.2016, 17:55   Сообщение #55
Nemo
Модератор

Член клуба
 
Аватар для Nemo
 
Регистрация: 03.10.2009
Адрес: СПб
Авто: M2ph2 Exp 1,6 МКПП , Koleos ph2 Dyn 2,5 МКПП
Сообщений: 16,452
Сказал(а) спасибо: 666
Поблагодарили 2,545 раз(а) в 2,128 сообщениях
По умолчанию

Название темы перечитайте.
Почистил.
__________________
"Зри в корень" Козьма Прутков
Nemo вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 10.05.2016, 15:05   Сообщение #56
BVG
Местный
 
Имя: Вячеслав
Регистрация: 19.12.2011
Адрес: Тамбов
Авто: Renault Fluence Expression 1.6 МКП белый с чипкартой, VW Jetta V 1,6 МКП
Сообщений: 116
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 40 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию

Если рассматривать обмен Б/У флюенса на что то лучшее, но тоже Б/У, и так что бы НЕ "шило на мыло", то из б/у седанов выше классом - я бы долго и нудно прям до усеру искал бы тойоту камри в приличном состоянии - если долго искать, то найти можно... по крайней мере тойота из Б/У - это наименьшее ЗЛО)))...

Последний раз редактировалось BVG; 10.05.2016 в 15:09.
BVG вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 10.05.2016, 15:22   Сообщение #57
Felix20
Живет здесь
 
Аватар для Felix20
 
Имя: Феликс
Регистрация: 14.05.2012
Адрес: Санкт-Петербург, Василеостровский р-н
Авто: Fluence,2л CVT, Dynamique. Chery Tiggo 4 1.5 CVT.
Сообщений: 8,550
Сказал(а) спасибо: 1,094
Поблагодарили 376 раз(а) в 360 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BVG Посмотреть сообщение
Если рассматривать обмен Б/У флюенса на что то лучшее, но тоже Б/У, и так что бы НЕ "шило на мыло", то из б/у седанов выше классом - я бы долго и нудно прям до усеру искал бы тойоту камри в приличном состоянии - если долго искать, то найти можно... по крайней мере тойота из Б/У - это наименьшее ЗЛО)))...
Ты 100% прав, но есть существенное, что от этого автомобиля отталкивает - у нас их таскают по чёрному. без Каско не реально будет ,но это Каско будет охренеть какой ценник, ну и далее антиугонные комплексы, спутник, платная стоянка на ночь , волнения, тревога и т.д. и т.п. Лучше Камри у нас таскают только Мазда 6.
ан нет в 2015г всё поменялось http://ms-blog.ru/statistika-ugonov-...u-v-2015-godu/ Оказывается Дусты начали таскать, во дела!
__________________
Нажмите здесь, чтобы увидеть весь текст

Последний раз редактировалось Felix20; 10.05.2016 в 16:36.
Felix20 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 01.10.2016, 10:53   Сообщение #58
Dj Buzz
Знаток
 
Имя: Роман
Регистрация: 16.09.2016
Адрес: Сыктывкар
Авто: флюенс 1.6 акпп
Сообщений: 302
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 12 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

Владел Ауди А6 96 г/в. Купил за 278 т.р. в 2009 году с пробегом 220 т.км. 4 года безпроблемной, комфортной езды. За это время пробежал еще 110 т.км. Кроме масла и фильтров на машину было потрачено около 70 тыс. руб. Продал в 2013 г за 257 т.р.
Итого: 278-257=21 т.р. (упала в цене)
21+70=91 т.р. (расходы на авто за 4 года не считая масла и бенз))

Знакомый в то же время на приоре: купил новую за 350 т.р. За 4 года по гарантии много чего меняли и чинили. На обслуживание у ОД потратил намного больше, чем я на Ауди у друзей на сто. Спустя 4 года цена на приору была примерно 220 т.р. Но пока не продает.
Dj Buzz вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 16.10.2016, 11:00   Сообщение #59
РоманВ
Новичок
 
Имя: Роман
Регистрация: 27.09.2016
Адрес: Москва
Авто: volvo850
Сообщений: 3
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

главное,чтоб владелец машины любил её, тогда не страшно покупать
РоманВ вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 15.11.2016, 14:01   Сообщение #60
popovvlad
Интересующийся
 
Аватар для popovvlad
 
Имя: Владимир
Регистрация: 19.08.2010
Адрес: Ярославская обл.
Авто: Равон Джентра, Рено Гранд Сценик 1.4ТСЕ130. Были: Ситроен С4 L 120 л\с, Рено Флюенс, expression, МКП
Сообщений: 78
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 11 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию

После Флюенса 2010 года выпуска у меня был Ситроен С4 седан (куплен в 2012), правда новый. Поменял в августе с пробегом 99 000 за три года. Ничего не ломалось, только ремень генератора порвался на 80000, забыл поменять. Вместе с ремнем еще шаровые опоры поменял и это все, даже тормозные колодки родные стояли еще, хоть и автомат был. Щас езжу на Рено Гранд Сценик 2009 года с бензиновым мотором, пробег был 116000. Кондиционер отремонтировал и передние амортизаторы поменял (23 т.р.). Турбомотор 1.4 немного ест масло - поллитра на 5000 км., а так очень шустрая машина и конфортабельная, хоть и на механической коробке. Обменял один в один на С4.
popovvlad вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:10. Часовой пояс GMT +3.