Вернуться на главную
Регистрация Справка Календарь

Вернуться   Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 « Технический раздел « Двигатель, топливная система «

Важная информация

Двигатель, топливная система Обсуждение двигателя и топливной системы


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.11.2013, 08:09   Сообщение #31
elec10
Живет здесь

Член клуба
 
Имя: Евгений
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Тульская обл.
Авто: Renault Fluence 1,6 МКП Expression 1.6 МКП5 +"СР"+ESP;Hyundai IX35; 2,0; АКПП; пер. пр;компл.Travel
Сообщений: 4,710
Сказал(а) спасибо: 318
Поблагодарили 609 раз(а) в 462 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Justlol Посмотреть сообщение
Почему, когда резко нажимаешь в пол педаль газа, независимо от выбранной передачи, машина реально тупит и не едет? А когда плавно, но уверенно продавливаешь - машина прет, как паровоз?
1.6 МКПП 2012 год, пробег 17 тыс. км.
И нормально ли это?
У меня точно также машина ведёт себя при различном воздействии на педаль газа. Даже и не парюсь. Всё равно ничего не изменишь, по моему при резком воздействии на газ ЭБУ не успеватет адекватно отрегагировать (по времени) на изменения вот и появляется запаздывание реакций. Говоря прощк ЭБУ тормозит. Не удивлюсь если там вычислитель (или что там стоит) ещё с предыдущих машин и тольком не "доведённый" под электронную педаль газа. Да и запаздывание с реакцией на газ наблюдается практически на всех машинах с электронной газулькой. Обсуждали уже это всё, даже тем "наваяли" про разные педаль бустеры и джеттеры.
neo349 разговор не про букс, а про то что при резком нажатии реакция на это несколько запаздывает.
__________________
Кто с мечом к нам придёт, тот им в орало и получит!!!
elec10 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Sponsored Links
Старый 08.11.2013, 08:38   Сообщение #32
neo349
Живет здесь
 
Аватар для neo349
 
Регистрация: 06.04.2011
Адрес: РФ
Авто: RENAULT FLUENCE1.6 МКПП, Honda Accord 2,0 Sport AT
Сообщений: 4,273
Сказал(а) спасибо: 103
Поблагодарили 272 раз(а) в 234 сообщениях
По умолчанию

Но почему у меня и на видио (машина не моя), нет провалов при трогании и тем более при переключении.
Притчины провала газа это:
- несоответствие пропорций воздух - топливо, в нашем случае возможно тряпка на фильтре мешает или он грязный.
- низкосортное топливо
- поздний угол зажигания именно в момент приращения оборотов
- одна из свечей, в момент обогащения смесь, как бы подтухает.

Это так бегом, на вскидку......

---------- Сообщение добавлено в 07:38 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 07:34 ----------

Цитата:
Сообщение от elec10 Посмотреть сообщение
neo349 разговор не про букс, а про то что при резком нажатии реакция на это несколько запаздывает.
Если бы ЭБУ имел такой лаг (запаздывание), тогда стоя на месте на N передаче, двигатель бы не расручивался с х.х. до отсечки за 1 сек.
Я бы начал сначала с этого теста.
__________________
Всем кто не видит мои сообщения
Значит Вы до них ещё не доросли.
neo349 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 08.11.2013, 08:41   Сообщение #33
elec10
Живет здесь

Член клуба
 
Имя: Евгений
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Тульская обл.
Авто: Renault Fluence 1,6 МКП Expression 1.6 МКП5 +"СР"+ESP;Hyundai IX35; 2,0; АКПП; пер. пр;компл.Travel
Сообщений: 4,710
Сказал(а) спасибо: 318
Поблагодарили 609 раз(а) в 462 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от neo349 Посмотреть сообщение
Но почему у меня и на видио (машина не моя), нет провалов при трогании и тем более при переключении.
Притчины провала газа это:
- несоответствие пропорций воздух - топливо, в нашем случае возможно тряпка на фильтре мешает или он грязный.
- низкосортное топливо
- поздний угол зажигания именно в момент приращения оборотов
- одна из свечей, в момент обогащения смесь, как бы подтухает.

Это так бегом, на вскидку......
Так с провалом вроде как высянили, воздух лишний подсасывало через повреждённую прокладку.
Сейчас разговор не про провал, а про запаздывание реакции машины на резкое нажатие педали газа (повторю ещё раз это "болезнь" многих марок машин с электронными педалями, даже на "хвалёной" Шкоде такая фигня есть). И не стоит снова это раздувать, т.к. уже всё расжёвано по кусочкам в других темах.
__________________
Кто с мечом к нам придёт, тот им в орало и получит!!!
elec10 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 08.11.2013, 08:45   Сообщение #34
Fan-na-Megan
Мастер

Мегановод
 
Аватар для Fan-na-Megan
 
Регистрация: 17.12.2011
Адрес: у Уфы
Авто: Меган 3 express 1.6 мкпп
Сообщений: 557
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 29 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от elec10 Посмотреть сообщение
а про запаздывание реакции машины на резкое нажатие педали газа

Да, это очевидное и спор бесполезен, не могут все наши авто так себя вести ( в отличии "живущего здесь")
Fan-na-Megan вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 08.11.2013, 14:23   Сообщение #35
Nemo
Модератор

Член клуба
 
Аватар для Nemo
 
Регистрация: 03.10.2009
Адрес: СПб
Авто: M2ph2 Exp 1,6 МКПП , Koleos ph2 Dyn 2,5 МКПП
Сообщений: 16,452
Сказал(а) спасибо: 666
Поблагодарили 2,545 раз(а) в 2,128 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от elec10 Посмотреть сообщение
Говоря прощк ЭБУ тормозит. Не удивлюсь если там вычислитель (или что там стоит) ещё с предыдущих машин и тольком не "доведённый" под электронную педаль газа. Да и запаздывание с реакцией на газ наблюдается практически на всех машинах с электронной газулькой.
Да нет, "вычислитель", может и старый, но как раз доведенный под электронный газ. ЕВРО-то повышается...
__________________
"Зри в корень" Козьма Прутков

Последний раз редактировалось Nemo; 09.11.2013 в 13:44.
Nemo вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 08.11.2013, 14:35   Сообщение #36
elec10
Живет здесь

Член клуба
 
Имя: Евгений
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Тульская обл.
Авто: Renault Fluence 1,6 МКП Expression 1.6 МКП5 +"СР"+ESP;Hyundai IX35; 2,0; АКПП; пер. пр;компл.Travel
Сообщений: 4,710
Сказал(а) спасибо: 318
Поблагодарили 609 раз(а) в 462 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nemo Посмотреть сообщение
Да нет, "вычислитель", может и старый, но как раз доведенный по электронный газ. ЕВРО-то повышается...
ЕВРО это что? Снижение в выхлопе вредных газов, достигается уменьшением количества топлива подаваемого в двигатель (т.е. обеднением смеси) и установкой доп кислородного датчика для контроля работы катализатора и более точной корректировки смеси.+ применение более "чистого" топлива.
А вот про электронную газульку:
"Суть конструкции электронного привода акселератора состоит в том, что перемещение дроссельной заслонки осуществляется не как обычно, с помощью троса и тяг, непосредственно связанных с педалью акселератора в салоне, а электродвигателем, работающим под управлением электроники. При этом отсутствует традиционная механическая связь между педалью акселератора и дроссельной заслонкой.
Это означает, что изменение водителем положения педали акселератора преобразуется в электрический сигнал и передается в блок управления, который, в свою очередь, осуществляет управление перемещением дроссельной заслонки.
Такая организация взаимодействия позволяет блоку управления изменять положение дроссельной заслонки и влиять на величину крутящего момента двигателя даже в том случае, когда водитель не меняет положения педали акселератора." http://smanuals.ru/electronics-repai...l#.TuY_SLK5Pug
И небольшое, но думаю существенное дополнение: "Фишка этого Е-газа ещё и в том чтоб сглаживать резкие перегазовки, чтоб исключить излишние выбросы СО2 в атмосферу. Другими словами - движение заслонки будет повторять движение педали не всегда, движение заслонки будет сглаживаться".
__________________
Кто с мечом к нам придёт, тот им в орало и получит!!!
elec10 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 08.11.2013, 17:27   Сообщение #37
Nemo
Модератор

Член клуба
 
Аватар для Nemo
 
Регистрация: 03.10.2009
Адрес: СПб
Авто: M2ph2 Exp 1,6 МКПП , Koleos ph2 Dyn 2,5 МКПП
Сообщений: 16,452
Сказал(а) спасибо: 666
Поблагодарили 2,545 раз(а) в 2,128 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от elec10 Посмотреть сообщение
ЕВРО это что?
Это то самое. Экологические нормы.
Цитата:
Сообщение от elec10 Посмотреть сообщение
И небольшое, но думаю существенное дополнение: "Фишка этого Е-газа ещё и в том чтоб сглаживать резкие перегазовки, чтоб исключить излишние выбросы СО2 в атмосферу. Другими словами - движение заслонки будет повторять движение педали не всегда, движение заслонки будет сглаживаться".
Как раз дополнение ОЧЕНЬ существенно!
E-газ был внедрен в первую очередь ради снижения выбросов на переходных режимах работы двигателя.
__________________
"Зри в корень" Козьма Прутков
Nemo вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 08.11.2013, 17:41   Сообщение #38
Vld
Живет здесь
 
Регистрация: 18.12.2010
Адрес: Россия
Авто: Megane III 1,6 МКПП5
Сообщений: 14,549
Сказал(а) спасибо: 149
Поблагодарили 798 раз(а) в 746 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от neo349 Посмотреть сообщение
Если бы ЭБУ имел такой лаг (запаздывание), тогда стоя на месте на N передаче, двигатель бы не расручивался с х.х. до отсечки за 1 сек.
Верно говоришь. Нет никакой ЗАДЕРЖКИ.
Вполне возможно присутствует некоторая нелинейность связи хода педали и роста оборотов.
Vld вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 08.11.2013, 19:19   Сообщение #39
Justlol
Гуру
 
Имя: ...
Регистрация: 05.08.2012
Адрес: ...
Авто: ...
Сообщений: 997
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 80 раз(а) в 67 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vld Посмотреть сообщение
Верно говоришь. Нет никакой ЗАДЕРЖКИ.
Вполне возможно присутствует некоторая нелинейность связи хода педали и роста оборотов.
Почитал все, что написано выше и решил поэкспериментировать.
Задержка ЕСТЬ! Причем ощутимая, но только под нагрузкой. Причем все зависит напрямую от работы с педалью газа. Нажимаешь резко в пол - задержка ого-го... Нажимаешь уверенно, но плавно - она сокращается заметно.
На х.х. не заметно, т.к. нет, видимо, нагрузки.
Тут мне ближе мнение elec10... В угоду экологии... Нелинейность работы дроссельной заслонки относительно педали газа под нагрузкой!
Justlol вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 08.11.2013, 19:43   Сообщение #40
Vld
Живет здесь
 
Регистрация: 18.12.2010
Адрес: Россия
Авто: Megane III 1,6 МКПП5
Сообщений: 14,549
Сказал(а) спасибо: 149
Поблагодарили 798 раз(а) в 746 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Justlol Посмотреть сообщение
Нелинейность работы дроссельной заслонки относительно педали газа под нагрузкой!
Ты же определись.
Нелинейность или ЗАДЕРЖКА.
Разницу понимаешь?
Какая машина утебя7 Двигатель, коробка.
Vld вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:34. Часовой пояс GMT +3.