Чип-тюнинг, Возможности улучшения. Размышления

[oreh]

Сообщение от gruzdev_f

при работе мотора по лямбде, ты хоть утрой время впрыска в топливной карте, ничего не изменится.
количество бензина и выхлопа останется тоже самое, как бы ты не крутил таблицу, любой перерасход из таблицы моментально нивелируется лямбдой до нормы.
можешь хоть из шприца капать бензин во впуск, лямбда будет уменьшать время впрыска чтобы норма выхлопа осталась в норме.

т.е. топливная коррекция по лямбде у нас не имеет границ?

Сообщение от gruzdev_f

если бы ты прочитал документ описывающий евро-4, ты бы уже знал что как раз эти самые "интересные" режимы вообще никак не нормируются.

время работы на обогащенной смеси постоянно уменьшают. иначе не получить меньшие выбросы.

Сообщение от gruzdev_f

зато когда резкий старт с светофора, у бмв выбросы будут в 3 раза больше чем у флюенса

у него и на светофоре они будут больше. хотя бы потому, что обороты хх и у бмв и у флю грубо 650, а вот объем цилиндров вдвое больше.

Сообщение от gruzdev_f

уже написал выше, чтобы контролировать работу мотора компьютером.
с тросиком эбу не имеет возможности регулировать смесь, эбу не может медлить с моментом перехода в мощностной режим.
электропедаль нужна чтобы мотор чаще находился в экологичном режиме.

И тросик это как раз Евро-2. При перешивке под Евро-2 у нас как раз на первом плане топливные карты, а лямбда регулирование по остаточному принципу, когда педаль более-менее стабильное положение заняла.

[gruzdev_f]

Сообщение от oreh

т.е. топливная коррекция по лямбде у нас не имеет границ?

конечно имеет, разговор о том что бессмысленно их трогать, как ты топливную карту не меняй, выхлопы стоя на месте не меняются.

Сообщение от oreh

время работы на обогащенной смеси постоянно уменьшают. иначе не получить меньшие выбросы.

вооот, уже появилась разумная мысль. выхлопы снижают не за счёт ухудщения мощностных режимов, ухудшения топливных карт, а за счёт более редкого их включения.

Сообщение от oreh

у него и на светофоре они будут больше.

неа, не будут ибо как раз этот режим жёстко контролируется нормами евро именно по тому что выбросы ОБЯЗАНЫ быть одинаковые, у бмв установлен катализатор в 2 раза более продуктивный. который на ХХ доводит авто до нормы. бензина жрёт больше, а чистота выхлопа та жа.

Сообщение от oreh

И тросик это как раз Евро-2. При перешивке под Евро-2 у нас как раз на первом плане топливные карты, а лямбда регулирование по остаточному принципу, когда педаль более-менее стабильное положение заняла.

опять здравая мысль.
при выходе в мощностной режим авто с сертификатом евро-4 работает по топливной карте так же как и авто с евро-2, но в этот момент оба авто не укладываются в евро, потому что в мощностном режиме нет никаких норм.

бессмысленно говорить про мощность и нормы евро потому что нормы евро не нормируют выхлоп в мощностных режимах.

можно изменить топливные карты и повысить мощность, но на нормы евро это не влияет
продавцы прошивок просто придумали байку про евро и активно её торгуют пользуясь тем что никто понятия не имеет что значит эти буквы "евро".

[oreh]

Сообщение от gruzdev_f

вооот, уже появилась разумная мысль. выхлопы снижают не за счёт ухудщения мощностных режимов, ухудшения топливных карт, а за счёт более редкого их включения.

а мощность у нас падает сама. а не от того, что пределы обогащения смеси тоже зажимают

Сообщение от gruzdev_f

и для этого у бмв установлен катализатор в 2 раза более продуктивный.
бензина жрёт больше, а чистота выхлопа та жа.

вы меня пугаете )) может и СО2 столько же выбросы?

Сообщение от gruzdev_f

опять здравая мысль.
при выходе в мощностной режим авто с сертификатом евро-4 работает по топливной карте так же как и авто с евро-2, но в этот момент оба авто не укладываются в евро, потому что в мощностном режиме нет норм.

и наконец завершение цепочки - кто задает время работы по карте? если у нас тросик и если у нас ЭБУ решает?

Сообщение от gruzdev_f

бессмысленно говорить про мощность и нормы евро потому что нормы евро не нормируют выхлоп в мощностных режимах.

но нормируют время работы в этих режимах.

[taptiga]

идите в ветку про чип-тюнинг!!!

[gruzdev_f]

Сообщение от oreh

а мощность у нас падает сама. а не от того, что пределы обогащения смеси тоже зажимают

хз из за чего мощность падает, но к номрам евро это отношения не имеет

3/4 всего цикла тестирования машины на выхлопы по нормам евро-4 это работа мотора либо на ХХ, либо при равномерном движении без ускорения, либо равномерное торможение.
+20 лошадей или -20 лошадей пиковой мощности не могут оказать влияния на выхлоп по евро =)

Сообщение от oreh

и наконец завершение цепочки - кто задает время работы по карте? если у нас тросик и если у нас ЭБУ решает?

да наплевать кто, пусть хоть карлик под капотом тумблер счёлкает.
режим работы по картам не входит в тестирование на евро, а во время работы по норме евро не учитываются топливные карты.

это 2 разных режима работы мотора, между собой не пересекающихся
изменения в одном не влияет на изменение в другом.

[oreh]

Сообщение от gruzdev_f

хз из за чего мощность падает, но к номрам евро это отношения не имеет

вот уж объяснил так объяснил ))))))))))))

Сообщение от gruzdev_f

3/4 всего цикла тестирования машины на выхлопы по нормам евро-4 это работа мотора либо на ХХ, либо при равномерном движении без ускорения, либо равномерное торможение

однако и разгоны есть. и чем быстрее при разгоне включается лямбда регулирование, тем меньше выбросы в испытательном цикле.

Сообщение от gruzdev_f

да наплевать кто, пусть хоть карлик под капотом тумблер счёлкает.
режим работы по картам не входит в тестирование на евро, а во время работы по норме евро не учитываются топливные карты.
это 2 разных режима работы мотора, между собой не пересекающихся
изменения в одном не влияет на изменение в другом.

почитай свое утверждение выше и попробуй их в одно уложить. только осторожно - произойдет аннигиляция

[Nemo]

Сообщение от taptiga

идите в ветку про чип-тюнинг!!!

Переехали.

[gruzdev_f]

Сообщение от oreh

однако и разгоны есть. и чем быстрее при разгоне включается лямбда регулирование, тем меньше выбросы в испытательном цикле.

они ооооочень плавные
26 секунд разгон от нуля до 50 км/ч.

изначально цикл так построен чтобы автомобиль НИКОГДА не выходит из режима по лямбде.
в цикле тестирвоания на евро-4 автомобиль вобще не работает по картам мощностным ни секунды
и что там в картах неважно))

нагугли уже наконец таблицу тестирвоания евро-4

[gruzdev_f]

вот там например есть описание.
https://en.wikipedia.org/wiki/New_Eu..._Driving_Cycle
выдержка из "реалистичного режима"
car slowly accelerates to 70 km/h in 41 s - разгон до 70 за 40 секунд
cruises for 50 s - 50 секунд едем на круизконтроле.

какие нафиг карты топлива при равномерном разгоне до сотни за 40 секунд?
какая блин задушенная мощность при медленном разгоне еле касая педали газа?

вот ещё вырезка чтобы было понятно какое примерно отношение имеет евро нормы к обычному человеку


при обычной езде машина даже рядом не стоит с динамикой езды по европротоколу.
и что там изменилось между 2 и 4 крайне мало влияет на реальную ситуацию с максимальной мощностью.

продавцам прошивок просто понравилась фраза "сменил евро-4 на евро-2" так же как фраза "мотор задушен" и они её везде штампуют бездумно.
люди читают и бездумно повторяют как мантру, "евро-4 душит мощность".

[oreh]

Я вот на диаграммах вижу таки разгоны. Ну и опять же - если бы я последовательно не пересаживался с R-83 на Евро-2 (уже рено), Евро-3 (рено), Евро-4 (рено), то поверил бы, что разгонами в тестах можно пренебречь. Но практика и цифры в ПТС говорят об обратном

ЗЫ Таки непонятно - зачем же тросик на егаз сменили? Ничего же душить не надо - разгоны и так мееееедленные