Недозаряд аккумулятора

[andr62]

Тема 209 страниц,раз в квартал все опять по кругу.
Улыбает.

[YRA62]

Сообщение от andr62

Тема 209 страниц,раз в квартал все опять по кругу.
Улыбает.

Ну так.., Vld же снова на связи, а это его любимая тема. Они любят докопаться до значений +, - на 0,3 V от общепринятых. Ну не даёт им покоя нехватка этих 0,3. Вот только почему я езжу 5 год с таким напряжением и завожусь зимой при -30гр? При этом ни разу АКБ не подзаряжал. Ежедневный пробег не более 25 км.

[Vld]

Сообщение от mik1628

А плотность электролита они проверяли? Скорее всего она была мала.

Плотность электролита здесь ни при чем.

Dj Buzz, понимаешь, какое дело...
Оснований не верить тебе нет. Может быть и некачественный аккумулятор попался.
Дело в том, что у тебя критерии - холод и тепло.
Однозначно, конечно, что при температуре +20 градусов отдача АКБ выше. нежели на морозе.
О степени заряда аккумуляора речь-то и не ведешь.
У тебя только - крутит-не крутит. Сам никаких проверок не делаешь.
Хотя бы напряжение на клеммах, до запуска двигателя привел бы.
Я уже говорил, что потребление БС при включенном зажигании - не меньше 3 Ампер при незапущенном двигателе. включить аудиосистему, будет и 5 Ампер.

Балаболов меньше слушай. Им бы "воздух сотрясти".
И врут, как сивый мерин.
Аккумулятор они время от времени подзаряжают, начитавшись и просветившись.
Они могут добрехаться, что машина у них без заправки бензином ездит.

P.S. Вот еще, что хочу сказать.
Мне не совсем понятны заявления, что "аккумулятор не крутит".
Просто "не крутит".
Такое возможно при его разряженности на полуторке.
Здесь же картина иная.
Однажды я его здорово разрядил, постоянно включал аудиосистему. После нажатия на кнопку "Старт" не только стартер не крутил, а на экране БК появилась надпись об отключении ESP, потом еще какая-то информация, какие-то ламочки загорелись. Иллюминация была - мало не покажется.
Что произошло? При попытке включения стартера напряжение на АКБ, которое уже было низким (аккумулятор разрядился), еще упало. И электронные системы перестали работать.
Но не заблокировались.Что, конечно, удивительно, но, вероятно, так система устроена.
Что происходит у тебя? И не только у тебя. На это похоже.
Напряжение БС не падает до критического значения, электронные системы еще живут. А стартер уже не крутит.
Может не хватает мощности АКБ для его прокрутки? Но, при этом - он не "дохлый".
Может дело в стартере?
В такой ситуации измерить бы напряжение на клеммах АКБ

[Владимир 2010]

Сообщение от YRA62

Ну так.., Vld же снова на связи, а это его любимая тема. Они любят докопаться до значений +, - на 0,3 V от общепринятых. Ну не даёт им покоя нехватка этих 0,3. Вот только почему я езжу 5 год с таким напряжением и завожусь зимой при -30гр? При этом ни разу АКБ не подзаряжал. Ежедневный пробег не более 25 км.

А чем измеряете?

[Vld]

Владимир 2010, нашел, кого и о чем спрашивать.
Он разошелся, дальше - некуда. Края уже не видит.
Прочитай внимательно, что пишет-то.
5 лет у него АКБ работает только на разряд. Только!
Повезло парню, ему аккумулятор попал в виде вечного двигателя.
Надо дождаться очередной пули, как я говорил. что он и бензин не заливает.

[Nemo]

Сообщение от Vld

Напряжение БС не падает до критического значения, электронные системы еще живут. А стартер уже не крутит.
Может не хватает мощности АКБ для его прокрутки? Но, при этом - он не "дохлый".

А почему падает напряжение?
При том, что "емкость" АКБ "Аком" (http://www.akom.ru/catalog/) в штатном размере никак не меньше 74 Ач при токе холодной прокрутке от 640 А и выше. А номинальная мощность стартера 0,85 кВт (номинальный ток около 80 А, т.е запас минимум восмьмикратный).
Крутит слабовато - по каким-либо причинам повышено внутреннее сопротивление батарейки. Может плотность электролита изначально занижена. может пластины засульфатированы (что так же приводит к снижению плотности), а еще более вероятно то, что АКБ все же недозаряжена...

[Vld]

Сообщение от Nemo

может пластины засульфатированы

Разговор идет в соответствии с высказываниями Dj Buzz.
Как я понял, говорит он о новом аккумуляторе.

Лихие расчеты, когда одно число делишь на другое - ни к чему.
Физически все происходит не так, как в "рифметике"
70 А*Час, потребление - 1 А
70/1 = 70 часов
С таким расчетом - к mikem65
Он лихо, таким способом рассчитывал, на сколько и за какое время ЕЛМ посадит АКБ.
Мизер по техданным, что приводят, он потребляет.
Ага!
Если я его вытащил из разъема, то через какое-то время напряжение на АКБ 12,7 В и выше. Когда же забуду эту прибуду вытащить, напряжение не выше 12,6 В
Но не измерял ток потребления. Просто - факт.
Вот тебе и теория.

Мало того. При испытании аккумулятора путем разряда, нужно обязательно учитывать остаточное напряжение на нем. Иначе ему придет... Кирдык.
Мало того. При разряде его постояной нагрузкой (нагрузка, а не ток!) ток неизбежно падает. Для такого испытания есть установки.

Сообщение от Nemo

АКБ все же недозаряжена

А я говорю о чем-то другом?

Хотя, нет... Говорил и про стартер.
Потому что мне непонятно, стартер не крутит, а БС на это не реагирует.
Возможно, просто не договаривают или не обратили внимания?
Но и в этом случае можно предположить.
Я никогда не видел информации о недостаточности заряда АКБ.
Кто-то же говорил об этом. Может другое программное обеспечение?

[Nemo]

Сообщение от Vld

Разговор идет в соответствии с высказываниями Dj Buzz.
Как я понял, говорит он о новом аккумуляторе.

О новом (не пользованным) или о свежеизготовленном?
Так то, сульфатация пластин (в том числе и необратимая) начинается с момента заливки в АКБ электролита. И всегда ли покупателю понятно когда был выпущен аккумулятор (или хотя бы обращено внимание на дату изготовления)? Вопросы условий хранения, своевременности и соблюдения режимов подзарядки лучше оставим за кадром.
Так что и новая батарея вполне может оказаться недозаряженной. И, вдобавок, подубитой кривой зарядкой.

Сообщение от Vld

Лихие расчеты, когда одно число делишь на другое - ни к чему.
Физически все происходит не так, как в "рифметике"

Не, я же не Ампер-часы считаю. (Кстати, при тех условиях батарейки хватит часов минимум на 150). С мотором закон Ома корректно работает. Если не считать, конечно, что напряжение на батарее просядет и реальный ток потребления будет меньше расчетного.

Сообщение от Vld

Хотя, нет... Говорил и про стартер.
Потому что мне непонятно, стартер не крутит, а БС на это не реагирует.

Зависит от степени разряженности батареи. При сильно разряженной получишь рождественскую елку на приборке и букет ошибок, при чуть большем остаточном заряде не сработает втягивающее (или управляющее им устройство?). Если заряда чуть больше, то стартер будет крутить, но вяло.


Ну и еще пара моментов.
При уменьшении температуры (от Н.У.) на 1 градус способность батарейки отдавать энергию падает примерно на 1%.
Батарея подразряжена - плотность электролита уменьшается - температура замерзания поднимается...

[Vld]

Владимир 2010, я тебе расскажу, в чем корень зла в этой теме.
Да и не только в этой
И у тебя и у меня в самом начале была ошибка в том, что напряжение БС при работающем двигателе соответствует или соответствовало норме. Примерно 14 В.
Поясню. После простоя (продолжительность не знаю, не определял) и запуска двигателя напряжение БС повышенное. Даже до 15 В. Держится в таком состоянии и 15 и 30 минут.
Мне изначально и голову не могло прийти, что может быть заниженное напряжение.
Измерения. понятно, проводили сразу же после запуска двигателя и оно казалось нормальным.

Этого никто не знал. Никто!
Вылезли "умники" и тему засрали. Оттуда, с той поры это противленчество и продолжает плодиться с завидным постоянством.
Кто-то ляпнул что-то, начитавшись статей в Интернет и продолжает гнуть свою линию, упершись, как баран и не желая ничего слушать об истинном положении дел.

Никто и никогда не получил официального ответа, что напряжение БС ниже 13.5 В - норма.
Только у меня есть официальные документы, которые подтверждают, что это - дефект.
Занимался я поиском решения. Проникся этой идеей некто - Алексей, который работает в Лорант. Я был готов заплатить любую сумму. Но ничего из этого не получилось. Без производителя - никак.

Причина в том, что линейка Fluence-Megane Generation, т.е. - Флюэнс, который потянул чвстично за собой Megane III, была неудачной.
Чтобы опять очередной вой не поднялся, поясню. Неудачной не для потребителя, а - для производителя. Для потребителя - наоборот. В них напихали столько прибамбасов, которые и в брендовых марках не всегда присутствовали или дорого стоили или ставились за доплату. А стоимость была для потребителя, конечно - беспрецедентной.
Потому-то и было постоянное снижение себестоимости. В конце производства убирали все, что могли.

И изначально энергообеспечение рассчитано под систему "Старт-Стоп".
И на Megane III она ставится.
Я показывал это и по Диалоджис и общался с владельцами машин, на которых она присутствует.

Если бы побороться, возможно что-то и удалось бы добиться.
Может увеличения срока гарантии на аккумулятор.
"Хоть шерсти клок".
Теперь же осталось то, что было.

Не проблема? Как сказать.
Кто-то портянками размахивает и хлещется, что меняет АКБ каждые три года.
Непонятно, почему на Майбах не ездит?
А у кого-то АКБ неожиданно "загибается" и через три года и через пять лет.
Хотя жить он может и десять лет, не создавая проблем.

---------- Сообщение добавлено в 02:49 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 02:31 ----------

Nemo, относительно некачественности аккумулятора и проверке выпуска и прочее,
не мне надо говорить, а - Dj Buzz
Как и вопросы разные спрашивать.
Мне это не интересно совершенно.
Я этими штуками не торгую, ремонтом и обслуживанием на сторону не занимаюсь.
Сам прибегаю к "рабоче-крестьянским" методам, о чем ему и говорил.
Без теорий. Что меня устраивает.

И опять выдумки какие-то. На ходу, как я вижу.
Чуть больший заряд, чуть меньший.
Какова величина?
Когда и по какой причине появляется информация о недостаточном заряде АКБ?
Или вообще отстутствует?
Массового появления этого по записям я не заметил.

Ты так и не понял, что я хотел и чего добивался?
Чему и ты, в том числе - противостоял?

[Nemo]

Сообщение от Vld

Ты так и не понял, что я хотел и чего добивался

Да понял уже давным-давно. Ты хочешь сделать из Мегана классические Жигули (не забудь поставить под капот АКБ в эбонитовом корпусе).


Была же у тебя светлая мысль.

Сообщение от Vld

При запущенном двигателе ток от аккумулятора не потребляется. Так вернее.
Так я думаю.

Так почему же ты ее дальше не развил?