Не заводится с первого раза

[noipu]

Комментарий модератора Nemo: Известные на сегодня рецепты лечения ДС (дабл-старта, пуска не с первой попытки) для мотора К4М (может помочь и мотору M4R). ДС обычно случается в диапазоне температур от минус 5(8) до плюс 5 градусов после достаточно длительной стоянки. Средство первой помощи: - запуск с нажатой до половины педалью газа. Не устраняет проблему, но позоляет завести с 1-го раза. Рекомендованные меры: - чистка дроссельной заслонки = ДЗ (самостоятельно или у ОД). Устраняет проблему. Возможно временно. - перепрошивка ЭБУ (у ОД). Устраняет проблему. Если на Ваш мотор встанет последняя версия прошивки, то о проблеме забываем. Дополнительные меры: - смена бензина. Дополнительная компенсационная мера. Некоторым помогает - замена свечей. Дополнительная компенсационная мера (для К4М). Некоторым помогает - сброс адаптаций ЭБУ CLIP`ом (самостоятельно или у ОД). Некоторым помогает.

Всем привет..
У меня такая проблема.. Пару месяцев назад машина перестала заводиться с первого раза, когда двигатель холодный... заправлялся 95 бензином, как образовалась проблема, то поехал к диллеру и там сказали, что лучше заливать 92-й.. После этого проблема не прошла.. Если заводить с выжатой педалью газа, то заводится сразу, а если не выжимать, то с первого раза редко заводится.. У диллера был 2 раза (1 раз второе ТО и один раз специально машину оставлял на ночь, чтобы утром на сервисе смогли посмотреть в чем проблема), но оба раза мне сказали, что с машиной все в порядке...
У кого-нибудь была подобная проблема? Подскажите, что это может быть и как эту проблему решить?
В свете приближающихся холодов, очень не хочется остаться с машиной, которая в одно прекрасное утро просто не заведется ни с первого, ни с пятьдесят первого раза.

[neo349]

Сообщение от Кудрявый

neo349, а у вас есть елм-ка?

Такой как у вас - нет.

[Владимирыч]

Сообщение от Данила

вы попробуйте! получится 100%
у меня уже 4 дня всё ок

Да всё уже опробовано, результат тот же

[Fluence 555]

Если у кого не заводится машина с первого раза либо только с нажатием педали газа смотрите датчик температуры!!!Лучше поменять!!!

[gruzdev_f]

Сообщение от Fluence 555

смотрите датчик температуры!!!Лучше поменять!!!

а пацаны и не знали, 3 года без тебя мучались.

[skorpion82]

Сообщение от gruzdev_f

а пацаны и не знали, 3 года без тебя мучались.

да только ни кто непробывал его проверять или менять

[Сергей Седов]

Почистите дроссель и все дела. Мне помыли и все проблемы пропали.

[neo349]

Сообщение от Alexej Ivanov

Я вот тоже немного шаманством позанимался - чистил ДЗ. Со скидыванием питания от аккумулятора на весь период этой процедуры. Два дня утром пуск нормальный - с первого раза

+ один

---------- Сообщение добавлено в 13:05 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:00 ----------

Сообщение от neo349

По тому что, пока ты тыкался как слепой котёнок, я уже видел это "ведро" бензина при запуске двигателя, а когда ещё посмотрел, что и дроссель "занижает" подачу воздуха.
Пришёл к выводу, что смесь слишком богатая для запуска.
У основной массы запуск происходит со 2 раза, а теперь смотри как ЭБУ впрыска режет топливо на втором запуске.
При этом ДЗ стоит всегда в 11%.
Так какой вывод?
Или резать топливо при запуске или максимально и беспрепятственно дать воздуха. А ДЗ грязная и ограничивает проход этого воздуха.
И как практика показала частично это кому то помогло.


Ссылка на сервисе

До этого всё показал.

---------- Сообщение добавлено в 13:17 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:05 ----------

Сообщение от Сергей Седов

Почистите дроссель и все дела. Мне помыли и все проблемы пропали.

Ещё примеры поискать?
Почисили ДЗ.
А чем ДЗ управляет?
Воздухом.
Значит чего мало при запуске?
Воздуха.
А зная, что установка ДЗ при пуске меньше чем на х.х. оборотах, то вывод сам собой напрашивается.
Накосячили реношники в пусковой програме с подачей воздуха.
Ставить дроссель нужно не 11%, а хотя бы 12%.
Если даже при прогретом ДВС, на х.х. она стоит 12.6%.
Где это видано, что бы при запуске воздуха было меньше, чем при х.х на прогретом двигателе.
А сделали они это специально, больше чем уверен.
При таком запуске и алгоритме, расход топлива будет значительно снижен + к этому экология в мегаполисах обязывает.
Меньше воздуха, значит и меньше нужно топлива.
И как следствие такой программы, очень медленный прогрев двигателя после утреннего запуска и практически мгновенный выход на 1000об., а порой и ниже.

[Кудрявый]

Температура ушла в минус 20, и ДС пропали, хотя они пропали уже при -6. Ни чего не делал,ни чего не чистил, нажал тормоз ткнул кнопку. А откуда вы взяли что у нас ДЗ при запуске стоит на одном месте? На логе же видно как при запуске ДЗ прыгнула с 11 на 15 процентов, это крайнее программируемое положение для запуска.

ДЗ время давление на впуске
10,9816 08:01:03.421 97
10,9816 08:01:03.656 97
10,9816 08:01:03.875 97
10,9816 08:01:04.093 95
10,9816 08:01:04.312 87
10,9816 08:01:04.531 82
10,9816 08:01:04.750 64
15,2958 08:01:04.984 49
14,9036 08:01:05.406 39
15,2958 08:01:05.625 40
14,9036 08:01:05.828 40
14,9036 08:01:06.046 38
14,5114 08:01:06.296 38
14,5114 08:01:06.515 38
14,5114 08:01:06.734 39
14,5114 08:01:06.953 39
14,5114 08:01:07.140 39
14,5114 08:01:07.359 39
14,5114 08:01:07.796 39
14,5114 08:01:08.015 39
14,5114 08:01:08.234 39
14,5114 08:01:08.468 39

[neo349]

Сообщение от Кудрявый

На логе же видно как при запуске ДЗ прыгнула с 11 на 15 процентов,

Это происходит за миллисекунды и возможно в логе мы уже видим "рабочий угол".
Ноут сейчас у сына у универе, приедет на Н.Г. специально сниму момент запуска и углы дросселя на японце.
Там так.
Зажигание ДЗ=14%
Запуск = 14%
Завелась =13.8%
Прогревается = 13.6.....13.2...и так до х.х.
Почему бы так и здесь не сделать.
И нет у них на форуме Хонда такой темы "Не завелась......"

---------- Сообщение добавлено в 13:45 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:38 ----------

Сообщение от Кудрявый

На логе же видно как при запуске ДЗ прыгнула с 11 на 15 процентов, это крайнее программируемое положение для запуска.

В состоянии покоя ДЗ стоит вообще в спящем положении = 20%.
Подали напряжение и она встаёт в предпусковое положение = 11%. ЗАЧЕМ ЕЙ ТАК ВСТАВАТЬ!!!!!!!
Когда можно сразу встать В 15%. Для чего лишние движения ДЗ. Сначало в 11%, а потом для пуска в 15%, где логика?

[Vodinoy]

http://honda.org.ua/forum/about60096.html

neo349, НЕ трепись!!!!!!!!! 18000 страниц про косяки в двигателе.....

Сообщение от Кудрявый

На логе же видно как при запуске ДЗ прыгнула с 11 на 15 процентов

Изучай мат часть профессор! Старт может быть вообще с нуля, обогащаем, запускаем...
И если не так как у всех - это не значит:

Сообщение от neo349

Накосячили реношники

Просто по другому.