Вернуться на главную
Регистрация Справка Календарь Все разделы прочитаны

Вернуться   Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 « Технический раздел « Двигатель, топливная система «

Важная информация

Двигатель, топливная система Обсуждение двигателя и топливной системы


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.03.2011, 23:11   Сообщение #1
Vibro
Знаток

Мегановод
 
Аватар для Vibro
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: СПб
Авто: М3 Ph-2 1,6 CVT
Сообщений: 342
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 30 раз(а) в 24 сообщениях
По умолчанию Моторное масло, фазорегулятор, как часто менять масло

Собственные мысли на основе ранее прочитанного и ранее испытанного.
В документации производитель написал, что в тяжелых условиях эксплуатации замена моторного масла через 7,5 тык или каждое полугодие.
Почему? И что это за "тяжелые условия"?
Температура масла НЕ ровна температуре двигателя. Короткие переезды с пробками и светофорами перегревают масло, оно коксуется. Присадки, определяющие вязкость, разрушаются.
Хуже Питерских (или Московских) условий только эксплуатация в арктической зоне.
Наши двигатели Рено имеют особенность.
Рекомендованное родное масло ELF и его родственник Total имеют особенность, на этикетках не указываемую.
Это кинематическая вязкость (характеризует текучесть, сколько масла пройдет через отверстие в 1 мм2). Так вот этот показатель говорит о толщине масляной пленки.
У рекомендованных масел этот показатель выше остальных, продаваемых на рынке.
И еще деталька. Кинематическую вязкость определяют при 40С и при 100С
100С - рабочая температура.
40С - характеристика смазывания трущейся пары при температурах, близких к температуре запуска двигателя.
Толщина масляной пленки при температурах запуска двигателя - вот что важно. Если кинематическая вязкость масла низкая или снизилась - фазик не срабатывает и ударяется - это слышно
При следующем запуске после прокрутки системы все уже смазано и старт нормальный.

Вернемся к периодичности замены масла.
Сгонять из Питера во Владик и обратно - масло не факт что надо будет менять.
Накатать без выезда на КАД за полугодие по Питеру 6-8 тык - лучше поменять.
Я это понял, когда на М2 при смене масла при паспортноб объеме 4,9л залилось по верхнюю метку 4л. Фазик стучал уже 2 недели.
Масло слили, залили 4 л промывки, погоняли 15 минут и слили.
С перепугу заливал ELF 10W-50. Может из-за этого наступило жаркое лето 2010 года?
Фазик ожил!! Осенью залил 5W-50. До 9 марта про фазик не вспоминал.
При продаже покупатели обратили внимание, что масло недавно менялось.
Не недавно,5 месяцев прошло. Просто в маслянных протоках и поддоне картера нет никакой дряни.
Вывод
Менять масло каждые 15 тык или ежегодно или 2 раза в год решаем сами, исходя из собственных условий эксплуатации.
Я по любому буду 2 раза в год.
__________________
2101, 2103, Ford excort, Иж-412, Opel vectra B, Golf-4, Megane II, М3 Ph-1 1,6MT, М3 Ph-2 1,6CVT
Vibro вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Sponsored Links
Старый 21.03.2011, 23:35   Сообщение #2
Sasha_1986
Местный
 
Аватар для Sasha_1986
 
Имя: Александр
Регистрация: 25.01.2011
Адрес: Москва
Авто: Меган3 Dynamique
Сообщений: 125
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 17 раз(а) в 17 сообщениях
По умолчанию

я масло буду менять каждые 7500км!фазик дольше прослужит!
Sasha_1986 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 22.03.2011, 06:53   Сообщение #3
ValeryF
Знаток
 
Аватар для ValeryF
 
Регистрация: 26.05.2010
Адрес: Москва, Мордовия
Авто: Renault Fluence Expression 1,6 МКПП5
Сообщений: 303
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 62 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vibro Посмотреть сообщение
Наши двигатели Рено имеют особенность.
И какую особенность имеют наши двигатели Рено?

Цитата:
Сообщение от Vibro Посмотреть сообщение
Рекомендованное родное масло ELF и его родственник Total имеют особенность, на этикетках не указываемую.
Т.е. масла, которые не ELF и не Total этой особенности не имеют? Что за особенность такая?
ValeryF вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 22.03.2011, 08:25   Сообщение #4
elec10
Живет здесь

Член клуба
 
Имя: Евгений
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Тульская обл.
Авто: Renault Fluence 1,6 МКП Expression 1.6 МКП5 +"СР"+ESP;Hyundai IX35; 2,0; АКПП; пер. пр;компл.Travel
Сообщений: 4,710
Сказал(а) спасибо: 318
Поблагодарили 609 раз(а) в 462 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vibro Посмотреть сообщение
Рекомендованное родное масло ELF и его родственник Total имеют особенность, на этикетках не указываемую.
Это кинематическая вязкость (характеризует текучесть, сколько масла пройдет через отверстие в 1 мм2). Так вот этот показатель говорит о толщине масляной пленки.
У рекомендованных масел этот показатель выше остальных, продаваемых на рынке.
И еще деталька. Кинематическую вязкость определяют при 40С и при 100С
100С - рабочая температура.
40С - характеристика смазывания трущейся пары при температурах, близких к температуре запуска двигателя.
Уважаемый Vibro! Не пугайте и не путайте людей. Кинематическую вязкость масла не указывает не один производитель, это техническая величина, которую можно узнать в спец. литературе для масла каждого класса и типа. Приведите ещё пример, что при пуске движок первые секунды вообще работает без масла, т.к. оно всё стекло в картер, а насос его ещё не разогнал. Поршневые кольца на холодном моторе вообще труться "насухую" т. к. нет масляной плёнки и т.д.
В движки РЕНО залита синтетика, когда её менять решать каждому самому. Эту тему уже не раз поднимали на форуме и не стоит раздувать её заново. КАЖДЫЙ САМ РЕШАЕТ КОГДА И ЧТО МЕНЯТЬ!!! Прошу прощения за резкость.

Последний раз редактировалось Nemo; 24.03.2011 в 20:44. Причина: оформление "цитаты"
elec10 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 22.03.2011, 11:40   Сообщение #5
elec10
Живет здесь

Член клуба
 
Имя: Евгений
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Тульская обл.
Авто: Renault Fluence 1,6 МКП Expression 1.6 МКП5 +"СР"+ESP;Hyundai IX35; 2,0; АКПП; пер. пр;компл.Travel
Сообщений: 4,710
Сказал(а) спасибо: 318
Поблагодарили 609 раз(а) в 462 сообщениях
По умолчанию

Господа! По поводу спора о наличии фазорегулятора на двигателе Флюенса: согласно мануалу (часть "MR-448-FLUENCE-0 ОПИСАНИЕ", раздел 01А, стр.01А-3) на нём стоит двигатель К4М с индексом либо 838, либо 839 (разница в коробках передач).
В мануале (часть "MR-448-FLUENCE-1_ДВИГАТЕЛЬ" раздел "11А Верхняя и передняя часть двигателя" стр. 11А-97 - 11А-99 есть подраздел "Фазорегулятор распределительного вала:снятие и установка", далее на стр. 11А-100 есть подраздел "Электромагнитный клапан фазорегулятора распределительного вала:снятие и установка". Так что данная вещь в наших авто присутствует. Думаю это положит конец спорам о том, есть эта запчасть на наших машинах или нет.
elec10 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 22.03.2011, 12:18   Сообщение #6
Vibro
Знаток

Мегановод
 
Аватар для Vibro
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: СПб
Авто: М3 Ph-2 1,6 CVT
Сообщений: 342
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 30 раз(а) в 24 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от elec10 Посмотреть сообщение
Не пугайте и не путайте людей. Кинематическую вязкость масла не указывает не один производитель, это техническая величина, которую можно узнать в спец. литературе для масла каждого класса и типа.
Самая длинная ветка М2-форумов про фазики. Техническая безграмотность приводит к неисправностям и расходам. Знать и понимать- совсем не помешает.
Оказалось, в этих значениях есть смысл. Если Вы не продавец фазиков - почитайте, сравните, подумайте. Я не слишком резок??
Цитата:
Сообщение от elec10 Посмотреть сообщение
Приведите ещё пример, что при пуске движок первые секунды вообще работает без масла, т.к. оно всё стекло в картер, а насос его ещё не разогнал. Поршневые кольца на холодном моторе вообще труться "насухую" т. к. нет масляной плёнки и т.д.
Сухих запусков не бывает. Опрокиньте на кухне банку с подсолнечным и поводите пальцем по стенкам.
На стенках остается пленка.
Толщина пленки должна соответствовать паре трения. Снижается вязкость - фазик ведет себя как не смазанный. Не велика мудрость.
Цитата:
Сообщение от elec10 Посмотреть сообщение
В движки РЕНО залита синтетика
А кто спорит
Kastrol magnatek или shell helix ultra оба 5W-40 отличные масла но нам не подходят по кинематической вязкости.

---------- Сообщение добавлено в 11:57 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:45 ----------

Цитата:
Сообщение от elec10 Посмотреть сообщение
Господа! По поводу спора о наличии фазорегулятора на двигателе Флюенса: согласно мануалу (часть "MR-448-FLUENCE-0 ОПИСАНИЕ", раздел 01А, стр.01А-3) на нём стоит двигатель К4М с индексом либо 838, либо 839 (разница в коробках передач).
В мануале (часть "MR-448-FLUENCE-1_ДВИГАТЕЛЬ" раздел "11А Верхняя и передняя часть двигателя" стр. 11А-97 - 11А-99 есть подраздел "Фазорегулятор распределительного вала:снятие и установка", далее на стр. 11А-100 есть подраздел "Электромагнитный клапан фазорегулятора распределительного вала:снятие и установка". Так что данная вещь в наших авто присутствует. Думаю это положит конец спорам о том, есть эта запчасть на наших машинах или нет.
Я свой опус тут написал после того, как мне после ссылки на тот же мануал про отсутствие фазика отписывались
Новый 3-х диапазонный фазик это фишка М3 по сравнению с М2!!!

---------- Сообщение добавлено в 12:18 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:57 ----------

Цитата:
Сообщение от ValeryF Посмотреть сообщение
И какую особенность имеют наши двигатели Рено?
Не только двигатели Рено.
Регуляция фаз как у нас на многих стоит.
Знаю про форды, хонды, вольво.

Цитата:
Сообщение от ValeryF Посмотреть сообщение
Т.е. масла, которые не ELF и не Total этой особенности не имеют? Что за особенность такая?
Я не особо искал. Что нашел, было дороже ELF)
Кинематическая вязкость при 40 °C у рекомендованных Рено моторных масел
не ниже 85 mm2/s
__________________
2101, 2103, Ford excort, Иж-412, Opel vectra B, Golf-4, Megane II, М3 Ph-1 1,6MT, М3 Ph-2 1,6CVT
Vibro вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 22.03.2011, 12:57   Сообщение #7
elec10
Живет здесь

Член клуба
 
Имя: Евгений
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Тульская обл.
Авто: Renault Fluence 1,6 МКП Expression 1.6 МКП5 +"СР"+ESP;Hyundai IX35; 2,0; АКПП; пер. пр;компл.Travel
Сообщений: 4,710
Сказал(а) спасибо: 318
Поблагодарили 609 раз(а) в 462 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vibro Посмотреть сообщение
Новый 3-х диапазонный фазик это фишка М3 по сравнению с М2!!!
Только на М3 или на Флюенсе тоже такой же? Движки-то вроде одинаковые.

Последний раз редактировалось Nemo; 24.03.2011 в 20:49. Причина: оформлнние "цитаты"
elec10 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 22.03.2011, 13:48   Сообщение #8
Vibro
Знаток

Мегановод
 
Аватар для Vibro
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: СПб
Авто: М3 Ph-2 1,6 CVT
Сообщений: 342
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 30 раз(а) в 24 сообщениях
По умолчанию

[QUOTE=elec10;65797]
Цитата:
Сообщение от Vibro Посмотреть сообщение
Новый 3-х диапазонный фазик это фишка М3 по сравнению с М2!!![COLOR="Silver"]

Только на М3 или на Флюенсе тоже такой же? Движки-то вроде одинаковые.
Одинаковые.
__________________
2101, 2103, Ford excort, Иж-412, Opel vectra B, Golf-4, Megane II, М3 Ph-1 1,6MT, М3 Ph-2 1,6CVT
Vibro вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
elec10 (22.03.2011)
Старый 20.05.2011, 07:28   Сообщение #9
Димоныч
Модератор
 
Аватар для Димоныч
 
Имя: Дмитрий Вованович
Регистрация: 26.02.2011
Адрес: Красноярск
Авто: Renault Fluence, Expression 1,6 автомат
Сообщений: 2,996
Сказал(а) спасибо: 292
Поблагодарили 437 раз(а) в 332 сообщениях
По умолчанию

Интересные фото про масло http://www.2112.ru/showthread.php/23...азличных-масел
__________________
www.su-shef.ru Клуб кулинаров
Димоныч вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 20.05.2011, 07:51   Сообщение #10
elec10
Живет здесь

Член клуба
 
Имя: Евгений
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Тульская обл.
Авто: Renault Fluence 1,6 МКП Expression 1.6 МКП5 +"СР"+ESP;Hyundai IX35; 2,0; АКПП; пер. пр;компл.Travel
Сообщений: 4,710
Сказал(а) спасибо: 318
Поблагодарили 609 раз(а) в 462 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Димоныч Посмотреть сообщение
Интересные фото про масло http://www.2112.ru/showthread.php/23...азличных-масел
Фото интересные, но лил в Москвич 21412 ELF 20W-50, смена масла и фильтра через 10 т. км движок был, чистенький как новый.
На масле можно попасть и у ОД, что им мешает залить какую-нибудь гадость вместо рекомендованного, а потом всё свалить на владельца? Да нарваться в магазине на поддельное масло проще простого.
elec10 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:38. Часовой пояс GMT +3.