ГБО на Renault Fluece 2.0 Вариатор

[Nemo]

Сообщение от Vld

И НИКОГДА не куплю аппарат, на котором было установлено ГБО.

А с ГБО установленном на заводе?

Сообщение от Vld

Очень давно была информация о выпуске в Бразилии автомобилей, которые работают на спирту.
Спирт там гнали из чего-то местного (не помню) и был он очень дешевый.
Но где они эти автомобили на спирту?

Гнали (и гонят) из сахарного тростника. Дешевый.
Автомобили выпускают до сих пор.
У спирта ОЧ больше 100 (108?). И чем их вне Бразилии заправлять?

[pancer]

Сообщение от Vld

Это я вообще не понял. Что и на что умножаем?

Здесь выгоду выпер в сторону газа.
Я считал бензин - 28 руб. и газ 16 руб.
Но при этом принял расход одниковым.

А это - нив какие ворота. Кто же экономию по дням считает?
Я считал по пробегу.
Я СЧИТАЛ СКОКА ТРАЧУ БЕНЗА И ГАЗА ОТ ЗАРПЛАТЫ ДО ЗАРПЛАТЫ ПО БАКАМ))

Я высчитал экономию после 21 000 км пробега.
Самое главное, вот что.
Я (говорю только о себе) никогда не куплю машину, которой таскали прицеп.
Или на крыше был установлен багажник.
Не буду объяснять причины. Я так хочу.
И НИКОГДА не куплю аппарат, на котором было установлено ГБО.

Здесь могу высказать свои соображения.
Его ставят и активно, на коммерческий транспорт, который имеет очень большой пробег и за очень короткий срок окупается.
В этом случае выгода очевидна.

Пример. Очень давно была информация о выпуске в Бразилии автомобилей, которые работают на спирту.
Спирт там гнали из чего-то местного (не помню) и был он очень дешевый.
Но где они эти автомобили на спирту?
То же самое относится и к газу.

Вот тебе и татарин.
У него, кстати, какая машина и как он ее эксплуатирует?
Эти данные ты не привел.
Суть твоих доводов сродни доводам о заливке в бензин каких-то очищающих присадок.
Та же пена изо рта.
Причина совершенно очевидна.
Тут полно таких. Сделали глупость (я не сказал, что ТЫ сделал глупость) и доказывают до матюков. что они умные, а все дураки.

ни в коем разе не с пеной у рта....))) я тоже к газу относился скептически,и щас доля сомнений есть не скрою.... но посмотри вот это- http://elitegas.ru/opel-zafira-eco-m/
и вспомните как Пётр 1 к картошке приучал))) (ТОЖЕ УПИРАЛИСЬ!!!!)
У соседа дастер --(полный фарш)-рыбак, охотник- с всеми вытекающими способами эксплуатации.
и ещё вот глянь: Ссылка на сервисе

---------- Сообщение добавлено в 08:59 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:53 ----------

---------- Сообщение добавлено в 09:00 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:59 ----------

Сообщение от Nemo

А с ГБО установленном на заводе?

Гнали (и гонят) из сахарного тростника. Дешевый.
Автомобили выпускают до сих пор.
У спирта ОЧ больше 100 (108?). И чем их вне Бразилии заправлять?

у нас за это и побить могут

[Vld]

Сообщение от pancer

вспомните как Пётр 1 к картошке приучал))) (ТОЖЕ УПИРАЛИСЬ!!!!)

Вспомнил. Было такое.
Но, что-то с газом никак не двигается.
Наверное, друг мой, проблема в инженерии. Двигатель внутреннего сгорания спроектирован под бензин.
И не надо мне рассказывать, что использование газа проходит для него бесследно.
Я же привел примеры, когда можно оправдать использование ГБО.
А в быту? Ради 2 000 руб. экономии. Сомнительное удовольствие.
Не лучше ли, коль вопрос стоит об экономии денежных средств, купить машину значительно дешевле?

[vitna]

pancer,

добавь к своим расходам:
+хронический недолив на газовых заправках
+вероятность проблем с клапанами даже в твоем случае (с гидрокомпенсаторами), т.к. не думаю, что ты видел как тебе сверлили отверстия под жиклеры. Если не снимая впускной коллектор, то вероятность попадания стружки внутрь цилиндров, а также ее попадание под клапана нельзя исключать. Чтобы там не говорили установщики.
+уменьшился и так небольшой багажник мегана. Прикрой хоть чем-то этот ужасный баллон.
+сезонные колебания расхода, связанные с разными пропорциями газовых составляющих
+Не знаю, как у вас, но у нас в Украине на АЗГС по сути продают смеси газов, которые не являются автомобильными, а бытовыми. Это легко видно по паспорту на газ: у нас кроме пропана и бутана очень много пропилена - доходит до 40%. В результате характеристики смеси ухудшаются (октановое число снижается), расход растет и сейчас этим активно пользуются. Т.е. по сути газ бодяжат.
+пока твое оборудование новое - все в порядке. Со временем все параметры начнут ухудшаться и начнешь чаще ездить к газовщикам. Некоторые вообще от них не вылазят. Приедут им что-то подкрутят, они уедут и потом по новой. Ты приезжаешь к газощиками, они смотрят по своему компьютеру и говорят "У нас все хорошо, это проблемы с двигателем. Ни чем не можем помочь". Ты приезжаешь к мотористам, а они кивают на "кривых" газовщиков. т.е. получается замкнутый круг.
Не хочу сказать, что это именно твой случай, НО это цена твоего спокойствия и безпроблемной эксплуатации авто в любых условиях!

Кстати, по поводу авто с ГБО "с завода". У нас такие идут на дастерах, логанах и еще что-то. Так вот, я специально узнавал на уровне дилеров и оф.представительств, несмотря на кажущуюся одинаковость двигателей под бензин и газ, на газовых движках идут специально усиленные компоненты двигателя. В том числе клапана и седла клапанов. Т.е. производитель зачем-то понес затраты и поставил усиленные детали и узлы. О чем это говорит?

[Vld]

vitna, ты, как всегда - в своем репертуаре.
Молодец!
Все по делу, без шума и пыли.

[pancer]

---------- Сообщение добавлено в 21:42 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:39 ----------

[/COLOR]

Сообщение от vitna

pancer,


+уменьшился и так небольшой багажник мегана. Прикрой хоть чем-то этот ужасный баллон.

сёдня с деревни привёз раздербаненную корову... чё мне ещё большее в нём возить?!
прикрою обязательно... в процессе
заправляюсь на заводской заправке... Оренбургская обл. чё нить говорит!? Родина газа)))) некоторые знакомые работают на нём (заводе), если б чё то было сказали..
не хотите НЕ СТАВЬТЕ ГБО, если у Вас стока против аргументов, чё тогда торчите здесь?
оборудование 4-го поколения тестится со своей башки... если будет глюк видно же будет что это глюк оборудования, если нет то основной башки...
+и ещё один фактор ты не учёл- а если метеорит на машину грохнется, так вообще плакали мои денежки))

---------- Сообщение добавлено в 22:10 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:42 ----------

Сообщение от Vld

Наверное, друг мой, проблема в инженерии. Двигатель внутреннего сгорания спроектирован под бензин.
И не надо мне рассказывать, что использование газа проходит для него бесследно.

А ещё первые самолёты были спроектированы на педалях, а паровозы с кораблями были спроектированы на дрова да на уголь, да и бензин попадая в камеру сгорания уже не бензин а газ тока другой по составу))) и да чють не забыл... использование бензина в бензиновых двигателях тоже иногда ведут к поломке оных
к сожалению вечного пока не изобрели.(((
Ссылка на сервисе

[Wital]

Устанавливать ГБО на свою машину или нет - вопрос философский, сколько людей - столько и мнений. И каждый про своему прав, т.к. у каждого свои приоритеты. Только не нужно свою точку зрения считать единственно правильной и с пеной у рта доказывать свою правоту.
Задача форума - помочь друг другу в решении возникающих проблем, делясь своим опытом.
Я хотел поставить на свою машину ГБО, я это сделал. Обсуждать свое решение и кому-либо что-то доказывать, желания нет. Если интересуют подробности, пишите в личку, отвечу.

[Юрок 79]

Отвечу не по теме.

Сообщение от Wital

Я хотел поставить на свою машину ГБО, я это сделал. Обсуждать свое решение и кому-либо что-то доказывать, желания нет. Если интересуют подробности, пишите в личку, отвечу.

Правильно написал. Есть индивидуумы на форуме,которые всех учат, а сами боятся со своей машиной что-то делать. Вот из-за этих отдельных персонажей , люди начнут общаться между собой только в личке .И какой смысл тогда от форума? У меня например нет ГБО, но с удовольстивем бы почитал бы обсуждения людей у которых оно стоит, даже не влезая в тему со своими вопросами.
А то начинается базар, что где-то кто-то кому-то что-то должен доказать или опровергнуть.
Не нравится тема,проходи мимо и не суй свой нос!

[alg]

Форум для того и предназначен, что бы послушать разные мнения.
Экономия на ГБО для тех кто берет машину на 3 года и имеет среднестатистический пробег 20 тысяч весьма сомнительна.
Сам прикидывал.
У меня выходила максимальная экономия 50000 за три года - вроде неплохо, но это при условии отсутствия проблем с газовым оборудованием.
И при этом куча неудобств:
- с гарантией на двигатель можно попрощаться (пусть и небольшая вероятность).
- газовых заправок куда меньше чем бензиновых - т.е. нужно специально куда-то ехать, чтобы заправится.
- объем багажника сокращается и теряется трансформация. У меня достаточно часто багажник забит полностью.
У меня знакомый таксист не ставит ГБО - при случае спрошу у него почему.

[vitna]

Wital, зачем же в личку, когда можно (и нужно) здесь все обсудить?

Это же технический раздел форума, поэтому просто написать "поставил газ по совету друга и теперь кайфую"... просто захламлять раздел и форум. Если нечего сказать по сути, то лучше не писать или писать в соответствующем свободном разделе.

Хочу внести ясность:
Вопрос "устанавливать газ или нет" здесь интересен меньше всего. Каждый решает сам.

НО для этого надо грамотно подать информацию, чтобы она была максимально полной и объективной. Тогда и другие люди смогут сделать СВОИ выводы. Согласиться с этим или нет.

В этой теме есть "подводные камни", о которых не все знают, задумываются или умалчивают... вот и хотелось бы их раскрыть...

Было бы идеально, если каждый кто отписывается об установке сообщил:
(Хотя бы минимум, то что выделено)

Цель установки ГБО?
Модель авто, год выпуска, пробег до установки ГБО. Ср.расход на бензине

Какое оборудование установлено?
- форсунки
- редуктор
- баллон
- электронный блок
- ВОЗ (вариатор опережения зажигания)
Почему именно это оборудование? (рассматривавшиеся альтернативы)

Особенности монтажа и настройки.
Фото (если есть)

Пробег после установки ГБО
Расход газа после установки.
С какими проблемами сталкивались после установки. Дополнительные регулировки

Какие дополнительные работы (регламентные или др) проводятся (проводились) на двигателе в связи с установкой ГБО


+ отписывались о текущем состоянии хотя бы 1 раз в год. Вот тогда бы и была "картина маслом".


Конкретно меня очень интересует вопрос по регулировке/замене клапанов на Флю 2.0 с двигателем M4R после установки ГБО.

Сталкивались уже?