Вернуться на главную
Регистрация Справка Календарь

Вернуться   Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 « Технический раздел « Общий технический раздел «

Важная информация

Общий технический раздел Обсуждаем технические вопросы, которые не подходят не к одному из выше перечисленных разделов


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.06.2012, 09:53   Сообщение #31
ZagSer168
Мастер
 
Аватар для ZagSer168
 
Регистрация: 08.09.2010
Адрес: Челябинск
Авто: Fluence 2.0 CVT Dynamique max 2011г.; был Megane 3 Dynamique 1.6 АКПП без допов
Сообщений: 994
Сказал(а) спасибо: 130
Поблагодарили 108 раз(а) в 104 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vodinoy Посмотреть сообщение
длинный спуск - 5 км. вы двигаетесь на передачи и ещё тормозом время от времени притормаживаете - и у вас двигатель не работает??????????
Всего лишь не подаётся топливо, всё остальное работает в обычном режиме. Энергия для вращения двигателя берётся от колёс. Это не является какой-то эксклюзивной технологией. Так работает любой современный движок. Чудеса!
ZagSer168 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Sponsored Links
Старый 19.06.2012, 09:58   Сообщение #32
Iguana
Знаток
 
Аватар для Iguana
 
Регистрация: 17.11.2011
Адрес: Kiev
Авто: Renault Fluence 1.6 Comfort МКПП5 ESP+ASR+CSW Цвет: RNW 2012
Сообщений: 449
Сказал(а) спасибо: 73
Поблагодарили 40 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vodinoy Посмотреть сообщение
regtw, Вот, не пойму, вы все теории начитались, или просто воду льёте...
У вас двигатель на ходу не разу не умирал???
Это Вы тазАвтоПром вспоминаете, когда западала игла в поплавковой камере???
Цитата:
Сообщение от Vodinoy
... есть опыт, и заглохший двигатель на сотни когда бензонасос останавливается, тормозит совсем по другому - машину ещё удержать надо, на гололёде вообще жесть...
Есть опыт - у меня навернулся датчик положения Дроссельной Заслонки (в определенном положении давал обрыв) ЭБУ "думал" что педаль газа отпущена - машину "рвало" не па деццки (клевала носом прилично)
Цитата:
Сообщение от Vodinoy
6. Принудительный холостой ход (торможение двигателем). Компьютер также переходит в режим разомкнутого контура в случаях, когда текущие обороты двигателя превышают величину оборотов холостого хода, а дроссельная заслонка полностью закрыта - например, когда Вы движетесь под уклон, убрав ногу с педали газа и не выключив передачу. При этом компьютер обеспечивает обедненный состав горючей смеси.
Мне попадался только один ЭБУ с таким алгоритмом работы - Opel Vectra 1.6 моно инжектор, остальные ПОЛНОСТЬЮ прекращают подачу топлива (остальные: Мэрсы Е-класс, БМВ 3-ая и 5-ая серии, Пыжи, Ренохи - все модели долго и нудно перечислять)
Цитата:
Сообщение от Vodinoy
Теперь ещё раз, длинный спуск - 5 км. вы двигаетесь на передачи и ещё тормозом время от времени притормаживаете - и у вас двигатель не
работает??????????
Да, не работает (в смысле нет впрыска топлива, но сам двигатель продолжает вращаться от колес) и температура падает, вплоть до закрывания термостата (зимой на затяжном спуске это хорошо видно)
Цитата:
Сообщение от Vodinoy
Чудеса да и только...
Не верите в чудеса?
Подключите параллельно любой форсунке светодиод (через резистор 1 кОм) и посмотрите перестанет моргать светодиод на ПХХ или нет
Цитата:
Сообщение от Vodinoy
Оставить машину без принудительного привода на колёса - потерять над ней контроль.
А вот с этого мест по подробней , пажалста
Это как?
В режиме ПХХ колеса вращают двигатель!!!
Остальным сисемам авто пофиг от чего вращается двигатель, главное что он (двигатель) вращается
__________________
Современный двигатель - это микрокомпьютер со встроенным ДВС
Iguana вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 19.06.2012, 09:59   Сообщение #33
denissimo
Знаток
 
Аватар для denissimo
 
Имя: Денис Анатольевич
Регистрация: 02.05.2011
Адрес: Пермь
Авто: Fluence 2.0 CVT / Nissan X-TRAIL 2.5 LE TOP Coffee
Сообщений: 444
Сказал(а) спасибо: 62
Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию

это еще со времен карбюраторных автомобилей известно
denissimo вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 19.06.2012, 10:05   Сообщение #34
Vodinoy
Ветеран
 
Аватар для Vodinoy
 
Имя: Влад
Регистрация: 14.07.2011
Адрес: Тверская Конаково
Авто: Renault Fluence ph.2 Expression 1,6 Варик
Сообщений: 1,596
Сказал(а) спасибо: 91
Поблагодарили 212 раз(а) в 162 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vodinoy Посмотреть сообщение
При этом компьютер обеспечивает обедненный состав горючей смеси.
denissimo,
ZagSer168,
Зри в корень!!!!!!!!!!!!!
Расход 0,000 это технология будущего....
Я про то и пишу, двигатель всё равно работает и бензинчик расходует, правда в разы меньше, но не ноль!!!!!!! И топливо подаётся только в обход заслонки, или приоткрывает её при достижении ХХ.
Vodinoy вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 19.06.2012, 10:10   Сообщение #35
denissimo
Знаток
 
Аватар для denissimo
 
Имя: Денис Анатольевич
Регистрация: 02.05.2011
Адрес: Пермь
Авто: Fluence 2.0 CVT / Nissan X-TRAIL 2.5 LE TOP Coffee
Сообщений: 444
Сказал(а) спасибо: 62
Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию

какой заслонки? дроссельной? - там воздух.
у нас впрыск, в режиме ПХХ форсунка отключена.
эта технология не из будущего, а из прошлого. лет 30 назад

Последний раз редактировалось denissimo; 19.06.2012 в 10:13.
denissimo вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 19.06.2012, 10:14   Сообщение #36
neo349
Живет здесь
 
Аватар для neo349
 
Регистрация: 06.04.2011
Адрес: РФ
Авто: RENAULT FLUENCE1.6 МКПП, Honda Accord 2,0 Sport AT
Сообщений: 4,273
Сказал(а) спасибо: 103
Поблагодарили 272 раз(а) в 234 сообщениях
По умолчанию

Vodinoy, я же Вам написал, что при соблюдении сл. условий:
1.ДЗ отпущена полность.
2.Передача вкл..
3. КШМ имеет обороты выше 1600 и при этом зажигание вкл.
Имульсы на форсунки не поступают, значит они закрыты. Следовательно ДВС вращается за счёт инерции через колёса и.т.д.
Сейчас я Вам кину видео, но прежде постараюсь Вам объяснить.
В начале Вы видите машина стоит и работает на х.х. 750об и время впрыска на форсунках = 2.90мс, то есть на такое время открываются форсунки что бы удержать эти 750об. минимальный расход топлива.
Дальше разгон, увеличение времени на форсах, так как топлива нужно больше, затем смотрите я убираю ногу с педали газа, но передача вкл., что происходит со временем на форсунках? А оно равно 0.00 - они закрылись - питание на управляющий провод не поступает, значит и топливо в цилиндры = 000мл.л.
Ссылка на сервисе
__________________
Всем кто не видит мои сообщения
Значит Вы до них ещё не доросли.

Последний раз редактировалось neo349; 19.06.2012 в 10:32.
neo349 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 19.06.2012, 10:52   Сообщение #37
Vodinoy
Ветеран
 
Аватар для Vodinoy
 
Имя: Влад
Регистрация: 14.07.2011
Адрес: Тверская Конаково
Авто: Renault Fluence ph.2 Expression 1,6 Варик
Сообщений: 1,596
Сказал(а) спасибо: 91
Поблагодарили 212 раз(а) в 162 сообщениях
По умолчанию

Вот мнение конструкторов:
Полного отключения подачи топлива при торможении двигателем (сам термин, кстати оказался некорректен для бензиновых ДВС) как такового нет. Есть кратковременное отключение форсунок , но это можно скорее назвать не отключением, а увеличением времени между впрысками топлива.

Т.е., чисто "по-научному" - отключение форсунок имеет место (НО оно очень кратковременное)
А чисто "по-житейски" - нифика ничего там не отключается в том виде, как мы тут губу раскатали.
Vodinoy вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 19.06.2012, 10:59   Сообщение #38
neo349
Живет здесь
 
Аватар для neo349
 
Регистрация: 06.04.2011
Адрес: РФ
Авто: RENAULT FLUENCE1.6 МКПП, Honda Accord 2,0 Sport AT
Сообщений: 4,273
Сказал(а) спасибо: 103
Поблагодарили 272 раз(а) в 234 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vodinoy Посмотреть сообщение
Вот мнение конструкторов:
Ссылку плз. а так флуд.

Цитата:
Сообщение от Vodinoy Посмотреть сообщение
Есть кратковременное отключение форсунок
А вот тут есть доля истины, но только на АКПП это время намногооооо короче, чем на МКПП.

---------- Сообщение добавлено в 10:59 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:57 ----------

Цитата:
Сообщение от Vodinoy Посмотреть сообщение
Т.е., чисто "по-научному" - отключение форсунок имеет место (НО оно очень кратковременное)
А чисто "по-житейски" - нифика ничего там не отключается в том виде, как мы тут губу раскатали.
"Горбатого могила исправит"
__________________
Всем кто не видит мои сообщения
Значит Вы до них ещё не доросли.
neo349 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 19.06.2012, 11:23   Сообщение #39
Vodinoy
Ветеран
 
Аватар для Vodinoy
 
Имя: Влад
Регистрация: 14.07.2011
Адрес: Тверская Конаково
Авто: Renault Fluence ph.2 Expression 1,6 Варик
Сообщений: 1,596
Сказал(а) спасибо: 91
Поблагодарили 212 раз(а) в 162 сообщениях
По умолчанию

http://www.motorhelp.ru/84-teoria-dvs-2.html
Пункт №9!!!!!!!!!
Режим отключения подачи топлива при торможении двигателем. При торможении двигателем, т.е. при движении со включенной передачей и закрытой дроссельной заслонкой, ЭБУ может на короткое время полностью отключать импульсы впрыска. Условиями отключения импульсов вспрыска при торможении являются:
- Закрытая дроссельная заслонка.
- Скорость автомобиля выше 30 км/ч.
- Частота вращения коленчатого вала выше 1800 об/мин.
- Температура охлаждающей жидкости не ниже 20ºC.
ЭБУ отменяет режим отключения подачи топлива при торможении, если изменились следующие параметры.
- Дроссельная заслонка открылась на 2% и более.
- Скорость автомобиля ниже 30 км/час.
- Частота вращения коленчатого вала ниже 1800 об/мин.
- Выключение сцепление (резкое падение частоты вращения коленчатого вала).
Кратковременно
Что там у вас с частотой вращения, и временем впрыска,,,, Что такое кратковременно - 5-10 микросекунд или полчаса,,,,,
Мозгофаки, с горочки без топлива спустись, далеко уедешь??? Ещё подталкивать придётся, может Вы на ручник на стоянке ставите.........

Последний раз редактировалось Vodinoy; 19.06.2012 в 11:35.
Vodinoy вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 19.06.2012, 11:43   Сообщение #40
neo349
Живет здесь
 
Аватар для neo349
 
Регистрация: 06.04.2011
Адрес: РФ
Авто: RENAULT FLUENCE1.6 МКПП, Honda Accord 2,0 Sport AT
Сообщений: 4,273
Сказал(а) спасибо: 103
Поблагодарили 272 раз(а) в 234 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vodinoy Посмотреть сообщение
Мозгофаки, с горочки без топлива спустись, далеко уедешь??? Ещё подталкивать придётся, может Вы на ручник на стоянке ставите.........
Это смотря какая горочка, это называется выбег автомобиля. На АКПП он выше, чем на МКПП.
А слово "кратковременно" подразумевает разные понятия. От 1с. до 30сек.
Суть не в этом, а том что топливо не поступает.
И Вы это сами только что доказали. Это называется укусил сам себя за задницу и не понял этого.

---------- Сообщение добавлено в 11:43 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:39 ----------

Это же Ваши слова, надо иметь мужество признавать свои ошибки и учиться на них, а не пальцы гнуть. Не ошибается только тот, кто нечего не делаетА чисто "по-житейски" - нифика ничего там не отключается в том виде, как мы тут губу раскатали.[/quote]
__________________
Всем кто не видит мои сообщения
Значит Вы до них ещё не доросли.
neo349 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:13. Часовой пояс GMT +3.