Вернуться на главную
Регистрация Справка Календарь Все разделы прочитаны

Вернуться   Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 « Общие вопросы « Курилка «

Важная информация

Курилка хотите пофлудить - вам сюда


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.11.2018, 15:57   Сообщение #27731
Byaka
Гуру
 
Регистрация: 03.06.2010
Адрес: Вильнюс
Авто: Fluence AT4, expression
Сообщений: 1,329
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 160 раз(а) в 152 сообщениях
По умолчанию

oreh, 52 ляма боевых потерь? При населении в 170 лямов это было бы всё работоспособное население. Включая женщин.
Byaka вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Sponsored Links
Старый 09.11.2018, 16:01   Сообщение #27732
oreh
Живет здесь
 
Аватар для oreh
 
Имя: Михаил
Регистрация: 29.05.2012
Адрес: Самара
Авто: Fluence Confort 1.6 МКП
Сообщений: 4,790
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 332 раз(а) в 311 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikem65 Посмотреть сообщение
oreh,Ну ты же эти цифры сюда вынес, а за фактами почему-то сразу - иди в баню.
ну ты в ответ приводи свои факты. а не мутную историю про деда - он тут при чем? и опять ссылка на советских историков у тебя. которые цифры потерь столько раз правили, что уже тошнит от их "честных" физиономий.
oreh вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 09.11.2018, 16:04   Сообщение #27733
oreh
Живет здесь
 
Аватар для oreh
 
Имя: Михаил
Регистрация: 29.05.2012
Адрес: Самара
Авто: Fluence Confort 1.6 МКП
Сообщений: 4,790
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 332 раз(а) в 311 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Byaka Посмотреть сообщение
oreh, 52 ляма боевых потерь?
я так понял, ты мои посты вообще не читаешь? откуда ты 52 миллиона боевых потерь взял?

Цитата:
Сообщение от Byaka Посмотреть сообщение
При населении в 170 лямов это было бы всё работоспособное население. Включая женщин.
население СССР на июнь 1941 оценивается примерно в 195 392 000 человек
oreh вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 09.11.2018, 16:10   Сообщение #27734
Byaka
Гуру
 
Регистрация: 03.06.2010
Адрес: Вильнюс
Авто: Fluence AT4, expression
Сообщений: 1,329
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 160 раз(а) в 152 сообщениях
По умолчанию

oreh, ну оценки тогда были с только присоединёнными территориями, которые тут же и отсоеденины были, а там как раз 15 лямов. Так что 170 - норм цифра. Ну так получается что умерло почти треть. Небоевые потери считать не будем - война есть война. Голод, антисанитария, потери под бомбёжками, и прочие карательные опперации - это непосредственно к потерям военнослужащих не относится.
Byaka вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 09.11.2018, 16:13   Сообщение #27735
oreh
Живет здесь
 
Аватар для oreh
 
Имя: Михаил
Регистрация: 29.05.2012
Адрес: Самара
Авто: Fluence Confort 1.6 МКП
Сообщений: 4,790
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 332 раз(а) в 311 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Byaka Посмотреть сообщение
Небоевые потери считать не будем - война есть война. Голод, антисанитария, потери под бомбёжками, и прочие карательные опперации - это непосредственно к потерям военнослужащих не относится.
Да я и не призываю их учитывать. Сравни с немецкими на всех фронтах - вот и все, что нужно знать о качестве советских вооружений и навыках командования. Особенно распределение немецких боевых потерь по годам рекомендую посмотреть - очень интересная картинка вырисовывается.
oreh вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 09.11.2018, 16:14   Сообщение #27736
Byaka
Гуру
 
Регистрация: 03.06.2010
Адрес: Вильнюс
Авто: Fluence AT4, expression
Сообщений: 1,329
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 160 раз(а) в 152 сообщениях
По умолчанию

oreh, ну, ничего не поделать. В финнской кампании тоже потери были не в пользу СССР, но проиграли же финны.
Byaka вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 09.11.2018, 16:19   Сообщение #27737
oreh
Живет здесь
 
Аватар для oreh
 
Имя: Михаил
Регистрация: 29.05.2012
Адрес: Самара
Авто: Fluence Confort 1.6 МКП
Сообщений: 4,790
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 332 раз(а) в 311 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Byaka Посмотреть сообщение
oreh, ну, ничего не поделать.
может перестать гордится уже?

Цитата:
Сообщение от Byaka Посмотреть сообщение
В финнской кампании тоже потери были не в пользу СССР, но проиграли же финны.
ты еще скажи, что в Бородино французы проиграли ))
если бы финны проиграли финскую кампанию, была бы финно-карелская ССР. а так они отстояли свою независимость.
oreh вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 09.11.2018, 17:41   Сообщение #27738
Андрей НМ
Мастер
 
Аватар для Андрей НМ
 
Имя: Андрей
Регистрация: 20.09.2010
Адрес: Красноярск
Авто: RENO FLUENCE Exp 1.6 МКПП Красный ESP
Сообщений: 818
Сказал(а) спасибо: 121
Поблагодарили 370 раз(а) в 230 сообщениях
По умолчанию

Боевые невозвратные потери немцев - 9млн700тыс. Наши - 11млн300тыс. При этом циферка немецкая - до февраля 1945 года. По любимым вами аглицким оценкам потери немцев составляют до 11млн. А если бы РККА уничтожила бы все немецкое население в 45-м, это бы засчиталось? А то, что немцы убили каждого третьего белоруса, а только в Бабьем яру почти 500 тысяч, а в Питере? Да что вспоминать? Были такие идиоты, как Тимошенко, Хрущев, Мехлис... Двум последним нужно сказать спасибо за Киев и Харьков, сколько там полегло. А Мехлису особое - за Крым.
Основная проблема потерь в 41-м - отсутствие нормального управления, отсутствие налаженной радиосвязи. Спасибо Тухачевскому, он еще много дров наломал, которые еще в 41-м нам ой как отзывались.
Мой дед в авиации с 1940 года. С февраля 1942 года летал на Ил-2. На двухместный пересел в начале 1943 года. Был сильно подбит, но всегда возвращался. Ноги в ожогах, лицо посеченное осколками... Может повезло. Бабушка была оружейницей в его эскадрилье. Кстати, Ил-2 вполне мог противостоять истребителю, если летчик с головой. На переламывании траектории с пикирования Ил-2 мессера и яка уделывал. Не смотря на массу, у Ил-2 почему-то этот маневр был лучше, мессеры давали просадку. Виражи Ил-2 делал гораздо лучше, с меньшим радиусом. Подтверждение - почитайте воспоминания Бегельдинова. Ну и мой дед, оставшийся в живых. Храню дедовские "трофеи" - две бритвы Zolingen, его шлемофон (правда с Кореи, известные события начала 50-х). Рассказывал очень тяжело, видимо много сослуживцев не вернулось. Со своим стрелком в 60-80-х годах жили в Пензе на Западной поляне. мikem65 знает этот район. И я там вырос.
О немцах есть такое выражение - они так замечательно выигрывают битвы и так бездарно проигрывают войны.

Спор этот никогда не закончится.
__________________
По местам стоять к всплытию на сеанс связи и определение места!
Андрей НМ вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 09.11.2018, 18:17   Сообщение #27739
YRA62
Живет здесь
 
Аватар для YRA62
 
Имя: Юрий
Регистрация: 27.09.2013
Адрес: Железногорск.Красноярский край.
Авто: Fluence Expression1,6 Н4М, CVT
Сообщений: 4,397
Сказал(а) спасибо: 286
Поблагодарили 395 раз(а) в 379 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FILIN2000 Посмотреть сообщение
Танкист это не просто Вася сидящий за рычагами. Это профессионал своего дела. С этим был большой дефицит.
А я в начале 80-х был одним из лучших командиров САУ-152. После дембеля моё фото осталось висеть на плацу, на почётной доске, пока наши войска не вывели из Германии. И я знаю, если что коснись меня лично то, руководил бы своим экипажем точно также как командир этого танка в фильме. Тем, кто не был в Армии, не понять этого азарта боя. Когда забываешь про себя совсем, когда входишь в раж. Главное, в этот момент не потерять хладнокровие и трезвый рассудок и не стать Героем посмертно. Короче, правильный был этот командир танка, не самодур и не самоубийца.
__________________
После 19.00.МСК. мои сообщения считать недействительными,в это время я уже сплю.
YRA62 на форуме   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
FILIN2000 (09.11.2018)
Старый 09.11.2018, 18:22   Сообщение #27740
YRA62
Живет здесь
 
Аватар для YRA62
 
Имя: Юрий
Регистрация: 27.09.2013
Адрес: Железногорск.Красноярский край.
Авто: Fluence Expression1,6 Н4М, CVT
Сообщений: 4,397
Сказал(а) спасибо: 286
Поблагодарили 395 раз(а) в 379 сообщениях
По умолчанию

Блин...ну вы тут и понаписали сегодня, даже прочитать не успеваю. В понедельник, спокойно на работе вас почитаю.
А я ведь специально про фильм "Несокрушимый" упомянул здесь, можно сказать спровоцировал. Как знал что Михаил выкинет кучу опровержений и начнётся....
__________________
После 19.00.МСК. мои сообщения считать недействительными,в это время я уже сплю.
YRA62 на форуме   Вверх Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:56. Часовой пояс GMT +3.