Вернуться на главную
Регистрация Справка Календарь

Вернуться   Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 « Технический раздел « Электрика «

Важная информация

Электрика Все электронные системы автомобиля


Результаты опроса: Проявление отказов электроники при отрицательных температурах
Двигатель запускается не с первого раза 145 16.69%
Двигатель не запустился 193 22.21%
Не срабатывают замки (Ключ-карта) 31 3.57%
Не срабатываю замки (Ключ) 26 2.99%
Глюки электроники (ошибки БК) 63 7.25%
Отказы (ошибки) АКПП 9 1.04%
Отказы (ошибки) МКПП 10 1.15%
Отказов нет (температуры отрицательные) 392 45.11%
Голосовавшие: 869. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.01.2014, 17:47   Сообщение #1741
gruzdev_f
Живет здесь

Мегановод
 
Имя: Глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич
Регистрация: 03.09.2012
Адрес: Тверь
Авто: 1.6 at confort 2012, FordF3 1.6 ps trend 2013
Сообщений: 5,475
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 619 раз(а) в 496 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Митюха Посмотреть сообщение
Именно От ОБОРОТОВ и Зависит Заряд АКБ-АВТО !!!
ну вот не понимаешь, а упорно пишешь.!
заряд АКБ зависит исключительно от тока который вырабатывает генератор
а уже ток генератора зависит от тока в обмотке возбуждения
который в свою очередь регулируется электроникой!

при увеличении нагрузки увеличивается время впрыска при постоянных оборотах!!!
при изменении оборотов, принудительном "педалировании" газом, ток в обмотке возбуждения уменьшается, и вырабатываемый генератором ток остаётся на прежнем уровне, хоть до 5000 оборотов раскрути мотор, зарядный ток не изменится.

проблема недозаряда была у старых тазиков, у которых электросхема управления обмоткой возбуждения сделана была на допотопных элементах не способных выдать нужный ток возбуждения, поэтому убогость электроники компенсировалась повышенными оборотами.

---------- Сообщение добавлено в 17:42 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:32 ----------

Цитата:
Сообщение от Nemo Посмотреть сообщение
И что ж, интересно, расставляет приоритеты и распределяет, что идет на заряд, а что остальным потребителям?
грузег, а у тех у кого его нет у того ничто не распределяет

каждый потребитель потребляет столько сколько ему лично надо.
лампочка в левой фаре жрёт 50 ватт и ей пофигу на то сколько жрёт лампочка в правой фаре.

а вот уже генератор, выдаёт ровно то количество тока, какое суммарно надо всем потребителям.
как тока появился потребитель новый, так сразу генератор начинает выдавать больший ток.


когда генератор начинает выдавать очень большой ток, он оказывает существенное влияние на двигатель, эбу видя что нагрузка на мотор растёт, корректирует впрыск.

и будет корректировать до тех пор пока
а) паспортной мощности генератора не хватит и начнёт просаживаться напряжение.
б) корректировки впрыска не хватит и мотор встанет.

---------- Сообщение добавлено в 17:44 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:42 ----------

Цитата:
Сообщение от neo349 Посмотреть сообщение
Стесняюсь спросить. А почему зарядный ток не меняется в зависимости от потребителей?
те у кого есть грузик и так всё знают.
а у остальных зарядный ток аккумулятора зависит от внутреннего сопротивления аккумулятора и напряжения бортсети
так как на сопротивление никто кроме высших сил повлиять не может, приходится временно повышать напряжение до 15 вольт для увеличения тока.

---------- Сообщение добавлено в 17:47 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:44 ----------

Цитата:
Сообщение от neo349 Посмотреть сообщение
а с таким отношением 3 года.
год прожил - измеряемых отклонений нет.
как скоро они должны проявиться?
gruzdev_f вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Sponsored Links
Старый 28.01.2014, 19:24   Сообщение #1742
Митюха
Ветеран
 
Аватар для Митюха
 
Имя: Дмитрий
Регистрация: 27.01.2012
Адрес: Москва ЮВАО-Истра-Крюково
Авто: Fluence 1.6 Expression АКПП + С.Р.+ЧИПТЮНИНГ
Сообщений: 2,736
Сказал(а) спасибо: 285
Поблагодарили 401 раз(а) в 313 сообщениях
По умолчанию

gruzdev_f, ответь Мне Только На ОДИН!!! Вопрос И я не буду занимать У Вас Драгоценного Времени...Что Быстрее Подзарядит АКБ...Работа На Низких Холостых Оборотах...Или В движении На оборотах Средних И Выше...
зарядка происходит не на скорости, а на оборотах двигателя, при которых генератор выдает больше 12,8 В и до 14,7В - это от 1600...1800 оборотов и до рабочих 3000 ...4000 обротов. Поэтому можно и на Первой передаче катиться 40 км\ч, а можно и 5-й - 120 кмч, рез-т один. Поэтому не нужно кататься на маленьких оборотах и стоять долго на х. х. -это вообще 750 ...800 об .
Глянь* Капитан* Выше Писал Табличку Про То Как Обороты Двигателя Влияют На Выход Ампер У генератора Так Нужных При Заряде АКБ...

---------- Сообщение добавлено в 19:24 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:06 ----------

Цитата:
Сообщение от gruzdev_f Посмотреть сообщение
хоть до 5000 оборотов раскрути мотор, зарядный ток не изменится.
Родной...Глянь Табличку По Генераторам ВЫШЕ!!! Ведь Не Прав!!!Больше АМПЕР... Сила Тока Так Нужная При Заряде АКБ Увеличиваеться!!!

Дома На Зарядном Устройстве мы Что прибавляем Чтобы Зарядить АКБ-Амперы...или Я чё то Путаю...
__________________
Птица-Говорун отличается умом и сообразительностью(ещё они летают между звёздами

Последний раз редактировалось Митюха; 28.01.2014 в 19:33.
Митюха вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 28.01.2014, 19:38   Сообщение #1743
xDevilx
Местный
 
Имя: Олег
Регистрация: 29.06.2013
Адрес: Украина
Авто: Fluence 1.5 dci dynamic
Сообщений: 150
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 28 раз(а) в 25 сообщениях
По умолчанию

Распределитель нагрузки скорее всего стоит уже после АКБ потому мы не наблюдаем нехватку питания борт сети, и при минимальных или даже чуть повышенных оборотах хватает с головой на все, но не на быстрый заряд АКБ. Отсуда АКБ достается то что что осталось.
И при оборотах в 4000 АКБ быстрее заряжается а эффект как (уж простите за сравнение) как лампочка в старом мопеде светит ярче при увеличение оборотов мы не видим так как стоит распределитель нагрузки
__________________
http://www.drive2.ru/cars/renault/fluence/fluence/devil-bc/
xDevilx вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Митюха (28.01.2014)
Старый 28.01.2014, 20:10   Сообщение #1744
alex__m
Местный

Мегановод
 
Регистрация: 02.05.2011
Адрес: ????????
Авто: Megane3
Сообщений: 223
Сказал(а) спасибо: 39
Поблагодарили 16 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Митюха Посмотреть сообщение
gruzdev_f, ответь Мне Только На ОДИН!!! Вопрос И я не буду занимать У Вас Драгоценного Времени...Что Быстрее Подзарядит АКБ...Работа На Низких Холостых Оборотах...Или В движении На оборотах Средних И Выше...
зарядка происходит не на скорости, а на оборотах двигателя, при которых генератор выдает больше 12,8 В и до 14,7В - это от 1600...1800 оборотов и до рабочих 3000 ...4000 обротов. Поэтому можно и на Первой передаче катиться 40 км\ч, а можно и 5-й - 120 кмч, рез-т один. Поэтому не нужно кататься на маленьких оборотах и стоять долго на х. х. -это вообще 750 ...800 об .
Глянь* Капитан* Выше Писал Табличку Про То Как Обороты Двигателя Влияют На Выход Ампер У генератора Так Нужных При Заряде АКБ...

---------- Сообщение добавлено в 19:24 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:06 ----------


Родной...Глянь Табличку По Генераторам ВЫШЕ!!! Ведь Не Прав!!!Больше АМПЕР... Сила Тока Так Нужная При Заряде АКБ Увеличиваеться!!!

Дома На Зарядном Устройстве мы Что прибавляем Чтобы Зарядить АКБ-Амперы...или Я чё то Путаю...
На заряднике добавляешь напряжение, вспомни закон Ома. В школе физику прогулял наверное.

---------- Сообщение добавлено в 22:10 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:03 ----------

Цитата:
Сообщение от xDevilx Посмотреть сообщение
Распределитель нагрузки скорее всего стоит уже после АКБ потому мы не наблюдаем нехватку питания борт сети, и при минимальных или даже чуть повышенных оборотах хватает с головой на все, но не на быстрый заряд АКБ. Отсуда АКБ достается то что что осталось.
И при оборотах в 4000 АКБ быстрее заряжается а эффект как (уж простите за сравнение) как лампочка в старом мопеде светит ярче при увеличение оборотов мы не видим так как стоит распределитель нагрузки
Как себе представляешь распределитель нагрузки? На форуме есть схемы, скачай полистай, может перестанешь ересь нести. Напряжение в сети всегда величина постоянная, что на холостых, что на 4000 оборотах. Вспомните закон Ома, школьный курс физики (хотябы) и может поймешь как АКБ заряжается...
alex__m вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 28.01.2014, 20:20   Сообщение #1745
Шкед
Мастер
 
Регистрация: 22.11.2013
Адрес: Спб
Авто: megane
Сообщений: 497
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 51 раз(а) в 44 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alex__m Посмотреть сообщение
На заряднике добавляешь напряжение, вспомни закон Ома. В школе физику прогулял наверное.
предлагаю снять корпус зарядника, взять мультиметр и посмотреть что меням для увиличения/уменьшения скорости заряда АКБ.
Шкед вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 28.01.2014, 20:34   Сообщение #1746
xDevilx
Местный
 
Имя: Олег
Регистрация: 29.06.2013
Адрес: Украина
Авто: Fluence 1.5 dci dynamic
Сообщений: 150
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 28 раз(а) в 25 сообщениях
По умолчанию

alex__m, Может ты перестанешь ересь нести, с электроникой очень сильно знаком - формулы здесь приведены изучай, есть еще и сила тока, так что садись и учи сам. а для скорости заряда АКБ как раз важна сила тока
__________________
http://www.drive2.ru/cars/renault/fluence/fluence/devil-bc/
xDevilx вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 28.01.2014, 20:39   Сообщение #1747
alex__m
Местный

Мегановод
 
Регистрация: 02.05.2011
Адрес: ????????
Авто: Megane3
Сообщений: 223
Сказал(а) спасибо: 39
Поблагодарили 16 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от xDevilx Посмотреть сообщение
alex__m, Может ты перестанешь ересь нести, с электроникой очень сильно знаком - формулы здесь приведены изучай, есть еще и сила тока, так что садись и учи сам. а для скорости заряда АКБ как раз важна сила тока
Вот и прикинь как при постоянном сопротивлении (нагрузке) можно увеличить силу тока. А школу все-таки прогуливал....
alex__m вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 28.01.2014, 20:46   Сообщение #1748
xDevilx
Местный
 
Имя: Олег
Регистрация: 29.06.2013
Адрес: Украина
Авто: Fluence 1.5 dci dynamic
Сообщений: 150
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 28 раз(а) в 25 сообщениях
По умолчанию

alex__m, Теж говорят что контроллер, поищи ШИМ Конроллерры питания(правда они для импульсников в основном но тебе суть будет понятна) это уже радиоелектроника ))))) Школа была ранее
__________________
http://www.drive2.ru/cars/renault/fluence/fluence/devil-bc/
xDevilx вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 28.01.2014, 20:51   Сообщение #1749
alex__m
Местный

Мегановод
 
Регистрация: 02.05.2011
Адрес: ????????
Авто: Megane3
Сообщений: 223
Сказал(а) спасибо: 39
Поблагодарили 16 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от xDevilx Посмотреть сообщение
alex__m, Теж говорят что контроллер, поищи ШИМ Конроллерры питания(правда они для импульсников в основном но тебе суть будет понятна) это уже радиоелектроника ))))) Школа была ранее
Ну вот и найди у себя в машине шим контролер ( если конечно понимаешь о чем речь)
alex__m вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 28.01.2014, 20:59   Сообщение #1750
Митюха
Ветеран
 
Аватар для Митюха
 
Имя: Дмитрий
Регистрация: 27.01.2012
Адрес: Москва ЮВАО-Истра-Крюково
Авто: Fluence 1.6 Expression АКПП + С.Р.+ЧИПТЮНИНГ
Сообщений: 2,736
Сказал(а) спасибо: 285
Поблагодарили 401 раз(а) в 313 сообщениях
По умолчанию

Как уже говорилось в процессе работы исправного автомобиля напряжение в бортовой сети поддерживается 13,9-14,4В, а для полной зарядки АКБ необходимо 16,3-16,4В. Хронический «недозаряд» крайне коварен. Вы эксплуатируете автомобиль как обычно, ничего подозрительного не замечаете. При этом заряженный на 70-85% аккумулятор вполне справляется со своими основными обязанностями (при более или менее исправном двигателе). Однако при этом срок службы аккумулятора значительно уменьшается, а его резервная ёмкость неизменно падает. В конечном итоге вы это почувствуете после недолгой стоянки со включенными электроприборами (свет, радио и т.п.), но будет уже поздно.
Но Чьерт Побьери Если на авто Напряжение Меньше Чем На Зарядном Устройстве...То Именно АМПЕРЫ(Сила тока)Заставляют АКБ Приходить В Чувство И заряжаться...(На Авто )За Счёт Чего Же Идёт ЗАРЯД АКБ На Автомобиле???Если Напряжение Ниже Чем на Зарядном Устройстве???Не Грузег же заряжает АКБ...
__________________
Птица-Говорун отличается умом и сообразительностью(ещё они летают между звёздами
Митюха вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:28. Часовой пояс GMT +3.