Вернуться на главную
Регистрация Справка Календарь

Вернуться   Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 « Общие вопросы « Страхование и кредитование «

Важная информация

Страхование и кредитование КАСКО, ОСАГО, Автокредит


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.11.2013, 14:51   Сообщение #1
Служба страхования
Знаток
 
Имя: Служба страхования
Регистрация: 04.07.2013
Адрес: Москва
Авто: Хонда CRV
Сообщений: 343
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 35 раз(а) в 31 сообщениях
По умолчанию Выплата по КАСКО, если водителя нет в полисе

В январе Верховный суд счел незаконным отказ в страховом возмещении по ДТП, совершенному не вписанным в полис каско водителем. Чтобы обойти эту проблему, некоторые страховщики заменили списки лиц, допущенных к управлению, общими ограничениями на возраст и стаж водителей. АСН решило выяснить, работает ли это в судах.

Попытки страховщиков обойти запрет Верховного суда на отказ в выплате не вписанному в полис водителю, как правило, оканчиваются неудачей.
Как показал анализ судебной практики, суды, как правило, не видят разницы между списком допущенных к управлению машиной лиц и ограничениями на возраст и стаж водителей. Почти во всех проанализированных АСН случаях (около 50 вердиктов апелляционных инстанций в 8 из 83 регионов РФ) решения были вынесены против страховых компаний.

При этом суды, в частности, указывали на то, что возможность освобождения страховщика от выплаты может быть предусмотрена исключительно законом. А отказ в выплате на том основании, что возраст или стаж попавшего в ДТП водителя не соответствует оговоренному в полисе автокаско, законом не предусмотрен. В ответ на довод страховщика о том, что клиент при заключении договора выразил согласие с его условиями, один из судов указал, что «согласие истца в момент подписания с ответчиком договора страхования... правового значения по делу не имеет, поскольку положения указанного соглашения противоречат требованиям ГК РФ».

Лишь судебная коллегия Санкт-Петербургского горсуда считает иначе. Во всех обнаруженных АСН решениях этой инстанции суд встал на сторону страховщика. При этом Санкт-Петербургский горсуд, как правило, ссылался на принцип свободы договора и указывал на то, что истец не пытался оспорить или признать недействительным положение правил, на основании которого ему отказано в выплате.

Перепечатка с АСН
Служба страхования вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Sponsored Links
Старый 17.11.2013, 01:16   Сообщение #2
Dime
Местный

Член клуба
 
Имя: Дмитрий
Регистрация: 25.07.2013
Адрес: Зеленоград
Авто: FLUENCE ph2 Dyn 2.0 CVT ESP XEN RL
Сообщений: 278
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 28 раз(а) в 25 сообщениях
По умолчанию

Из этого следует, что мне не надо будет доплачивать за сына бешенные 40-50 т.р., когда он через 2 месяца получит права и мы начнём с ним делить машину. А то вот в этом вопросе совсем страховщики оборзели.
Dime вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 17.11.2013, 11:34   Сообщение #3
Служба страхования
Знаток
 
Имя: Служба страхования
Регистрация: 04.07.2013
Адрес: Москва
Авто: Хонда CRV
Сообщений: 343
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 35 раз(а) в 31 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dime Посмотреть сообщение
Из этого следует, что мне не надо будет доплачивать за сына бешенные 40-50 т.р., когда он через 2 месяца получит права и мы начнём с ним делить машину. А то вот в этом вопросе совсем страховщики оборзели.
Не всё так просто!!
При заключении договора страхования, расчёт и выписка полиса производится по предоставленным данным. Т.е., если Вы подаёте только свои права, то и вписаны в полис будете только Вы.
При наступлении страхового случая, если машиной управлял не вписанный в полис сын, первично компания откажет. Вам нужно будет подавать в суд. А вот как поведёт себя районный суд на сто процентов сказать нельзя. Прецедентов пока мало.

---------- Сообщение добавлено в 11:31 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:15 ----------

Цитата:
Сообщение от andr62 Посмотреть сообщение
Да нифика они в этом вопросе не оборзели.
Вполне понятная логика,ибо у молодого -опыта 0,гонору докуя+все остальное соответствующее молодости,вполне себе понятная система.Поставьте себя на место страховщиков,не касаясь всего остального (не выплаты,занижение и прочее).
Вы абсолютно правы. Конечно этот вопрос требует дополнительного регламентирования. Верховный суд считает, что это страхование именно имущества, а не ответственности водителя. Правда, почему-то не учитываю увеличения степени риска повреждения имущества, в связи с отсутствием опыта у водителя.

---------- Сообщение добавлено в 11:34 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:31 ----------

Цитата:
Сообщение от Dime Посмотреть сообщение
А то, что у меня сын в 19 - более рассудителен, осторожен и внимателен, чем многие сорокалетние дяди)
Отсутствие опыта, всегда есть повышенный риск. И здесь внимательность и осторожность играют большую роль, но не решающую.
Служба страхования вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 17.11.2013, 14:27   Сообщение #4
Dime
Местный

Член клуба
 
Имя: Дмитрий
Регистрация: 25.07.2013
Адрес: Зеленоград
Авто: FLUENCE ph2 Dyn 2.0 CVT ESP XEN RL
Сообщений: 278
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 28 раз(а) в 25 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Служба страхования Посмотреть сообщение
Отсутствие опыта, всегда есть повышенный риск. И здесь внимательность и осторожность играют большую роль, но не решающую.
И тут не всё так просто. Пример, не относящиеся ко мне и моему сыну, но иллюстрирующие всю ущербность данной практики:

1. Предположим, парень в 18 лет получает права и начинает работать курьером, таксистом или кем-то, кто очень много ездит. Через год у него тонны опыта, т.к. откатал он за этот год 100 т.к. по Москве и области, а вот страховка огого, т.к. ему всего 19 и 1 год стажа.

2. Дядя. Получил права в 20 лет. Сейчас 41. Но в силу жизненных обстоятельств машины у него не было последние 15 лет. И всё нормально - минимальная страховая премия. Хотя по опыту этот дядя и в подмётки не годиться этому парню.

Так где здесь хоть какая-то логика?

Ещё раз повторяю, пора страховщикам, за свои немаленькие проценты прибыли, поворачиваться к клиентам лицом, а не другим местом. А если иметь позицию - хаваем, что дают, то все и будут нас д-ом кормить.
Dime вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 18.11.2013, 00:14   Сообщение #5
elec10
Живет здесь

Член клуба
 
Имя: Евгений
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Тульская обл.
Авто: Renault Fluence 1,6 МКП Expression 1.6 МКП5 +"СР"+ESP;Hyundai IX35; 2,0; АКПП; пер. пр;компл.Travel
Сообщений: 4,710
Сказал(а) спасибо: 318
Поблагодарили 609 раз(а) в 462 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dime Посмотреть сообщение
И тут не всё так просто. Пример, не относящиеся ко мне и моему сыну, но иллюстрирующие всю ущербность данной практики:

1. Предположим, парень в 18 лет получает права и начинает работать курьером, таксистом или кем-то, кто очень много ездит. Через год у него тонны опыта, т.к. откатал он за этот год 100 т.к. по Москве и области, а вот страховка огого, т.к. ему всего 19 и 1 год стажа.

2. Дядя. Получил права в 20 лет. Сейчас 41. Но в силу жизненных обстоятельств машины у него не было последние 15 лет. И всё нормально - минимальная страховая премия. Хотя по опыту этот дядя и в подмётки не годиться этому парню.

Так где здесь хоть какая-то логика?

Ещё раз повторяю, пора страховщикам, за свои немаленькие проценты прибыли, поворачиваться к клиентам лицом, а не другим местом. А если иметь позицию - хаваем, что дают, то все и будут нас д-ом кормить.
И сколько таких "трудолюбивых" Вы знаете? И статистику сколько аварий у таких происходит? Сравните сколько бьётся таких "водил" по сравнению с другими возрастами. Народец у нас безбашенный особенно в этом возрасте, тапку в пол и всё, все девки его.
__________________
Кто с мечом к нам придёт, тот им в орало и получит!!!
elec10 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 18.11.2013, 00:59   Сообщение #6
Drtm
Живет здесь

Мегановод
 
Регистрация: 31.05.2011
Адрес: Планета Земля
Авто: Toyota Land Cruiser 200. Мог бы быть.
Сообщений: 4,273
Сказал(а) спасибо: 334
Поблагодарили 213 раз(а) в 185 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от elec10 Посмотреть сообщение
И сколько таких "трудолюбивых" Вы знаете? И статистику сколько аварий у таких происходит? Сравните сколько бьётся таких "водил" по сравнению с другими возрастами. Народец у нас безбашенный особенно в этом возрасте, тапку в пол и всё, все девки его.
а вы знаете сколько у нас людей пожилого возраста башку не поворачивают???
статистику я вам не скажу - но судя по подборкам на дтп которые я смотрю все и регулярно - их до фига и больше!!
чем старее человек тем он тормознутее, тупее, медленнее реакция, дольше соображает и уж совсем не может принять правильного решения в экстренной ситуации. а когда спасаешь жизнь такому экземпляру - даже спасибо фиг скажет. потому что уже все. старше 50 вообще не фиг за руль садится.
__________________
Была без радости любовь, разлука будет без печали
Drtm вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 18.11.2013, 12:35   Сообщение #7
Служба страхования
Знаток
 
Имя: Служба страхования
Регистрация: 04.07.2013
Адрес: Москва
Авто: Хонда CRV
Сообщений: 343
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 35 раз(а) в 31 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dime Посмотреть сообщение
И тут не всё так просто. Пример, не относящиеся ко мне и моему сыну, но иллюстрирующие всю ущербность данной практики.
Абсолютно с Вами согласна. Огромное количество водителей получают права и, после этого, долгое время не садятся за руль. Конечно, в такой ситуации, нет разницы год стажа или десять лет. Тогда машина должна быть застрахована, как имущество. Но такой подход к делу вызовет повышение тарифов, что сейчас и происходит. Опять же, это ляжет на кошелёк страхователя.
Служба страхования вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 17.11.2013, 07:35   Сообщение #8
andr62
Ветеран

Мегановод
 
Имя: Андрей
Регистрация: 29.01.2012
Адрес: Санкт Петербург
Авто: Продан.
Сообщений: 2,650
Сказал(а) спасибо: 401
Поблагодарили 229 раз(а) в 194 сообщениях
По умолчанию

Да нифика они в этом вопросе не оборзели.
Вполне понятная логика,ибо у молодого -опыта 0,гонору докуя+все остальное соответствующее молодости,вполне себе понятная система.Поставьте себя на место страховщиков,не касаясь всего остального (не выплаты,занижение и прочее).
__________________
Санкт Петербург
Megane 3, Confort 1,6 МКПП
andr62 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 17.11.2013, 10:31   Сообщение #9
Dime
Местный

Член клуба
 
Имя: Дмитрий
Регистрация: 25.07.2013
Адрес: Зеленоград
Авто: FLUENCE ph2 Dyn 2.0 CVT ESP XEN RL
Сообщений: 278
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 28 раз(а) в 25 сообщениях
По умолчанию

Ага, презумпция вины. А то, что у меня сын в 19 - более рассудителен, осторожен и внимателен, чем многие сорокалетние дяди - их не колышет. Вот я и говорю - оборзели.

Пусть, если такие умные, сажают штатного психолога, для подписания договора и на основании его профессионального мнения, делают заключение о потенциальной "опасности" молодого водителя. Или же пусть не обижаются, что ВС их имеет, подтверждая, что в этом вопросе - закон не на их стороне.

А там уж пусть сами выбирают, уходить ли им с этого "убыточного" рынка или же работать на нём дальше, имея какие-то жалкие 200-300% прибыли, но честно, не нарушая закон, и повернувшись к клиенту лицом, а не противоположным местом. Иначе, нас будут иметь, а мы будем спасибо говорить.

А поставить сабя на их место не могу - у меня нет такой прибыли, я работу работаю и никого обмануть не пытаюсь

Последний раз редактировалось Dime; 17.11.2013 в 10:34.
Dime вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 17.11.2013, 12:58   Сообщение #10
Alex17
Знаток
 
Имя: Александр
Регистрация: 17.05.2013
Адрес: Россия, Белгород
Авто: Флюэнс 1,6 CVT Dynamique
Сообщений: 341
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 17 раз(а) в 17 сообщениях
По умолчанию

Я так понимаю: если за рулем не вписанный водитель, и он виновник ДТП (еще и с малым стажем), то выплаты можно и не ждать. Даже через суд это будет проблематично.Если же его вины в ДТП нет, тогда возможно. В случае недостаточного покрытия по ОСАГО и т.д.

---------- Сообщение добавлено в 11:58 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:51 ----------

Цитата:
Сообщение от Dime Посмотреть сообщение

Пусть, если такие умные, сажают штатного психолога, для подписания договора и на основании его профессионального мнения, делают заключение о потенциальной "опасности" молодого водителя.
Возможно, в будущем рынок подтолкнет их к этому. А пока они диктуют условия.
Не нравится- не страхуйся, или страхуйся по демпингу у "однодневок" со всеми вытекающими последствиями. ИМХО

А в случае ошибки психолога, есть с кого потянуть убытки ))))
__________________
Alex17 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:22. Часовой пояс GMT +3.