Вернуться на главную
Регистрация Справка Календарь

Вернуться   Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 « Технический раздел « Двигатель, топливная система «

Важная информация

Двигатель, топливная система Обсуждение двигателя и топливной системы


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.10.2012, 06:50   Сообщение #41
neo349
Живет здесь
 
Аватар для neo349
 
Регистрация: 06.04.2011
Адрес: РФ
Авто: RENAULT FLUENCE1.6 МКПП, Honda Accord 2,0 Sport AT
Сообщений: 4,273
Сказал(а) спасибо: 103
Поблагодарили 272 раз(а) в 234 сообщениях
По умолчанию

[QUOTE=akul@;313028]Чумак с Кашпировским отдыхают, прям Нострадамус , всевидящий Вы наш [/QUOTE



С поста №28 http://fluence-club.ru/forum/showthr...?t=2089&page=3
А притчину так и не нашли и не надо быть всевидящим, что бы это спрогнозировать.
Почитали?
Вроде на форуме давно. А память подводит.
__________________
Всем кто не видит мои сообщения
Значит Вы до них ещё не доросли.

Последний раз редактировалось neo349; 05.10.2012 в 06:55.
neo349 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Sponsored Links
Старый 05.10.2012, 08:18   Сообщение #42
akul@
Ветеран

Мегановод

Член клуба
 
Аватар для akul@
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: СПб
Авто: М3 Expression 1.6 МКПП, 3D Sound Arkamys 4х30 Вт + Bluetooth
Сообщений: 1,593
Сказал(а) спасибо: 148
Поблагодарили 160 раз(а) в 142 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от neo349 Посмотреть сообщение
А притчину так и не нашли и не надо быть всевидящим, что бы это спрогнозировать. С поста №28
Но данная проблема коснулась далеко не всех, а сказать даже больше - незначительную часть владельцев. И с поста №28 прочитал уже давно, на что могу сказать: Не заливайте гав...но на Фаэтоне, Несте и.др. и Вам будет счастье даже без иридия, а чистить ДЗ если и придется, то гораздо реже.
__________________
Каждому свое Всем пока, и данному форуму тоже
akul@ вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 05.10.2012, 11:56   Сообщение #43
elec10
Живет здесь

Член клуба
 
Имя: Евгений
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Тульская обл.
Авто: Renault Fluence 1,6 МКП Expression 1.6 МКП5 +"СР"+ESP;Hyundai IX35; 2,0; АКПП; пер. пр;компл.Travel
Сообщений: 4,710
Сказал(а) спасибо: 318
Поблагодарили 609 раз(а) в 462 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от neo349 Посмотреть сообщение
Ну это дело ваше. Но вы даже и не подозреваете как вы были близки к истине вот в этом :
пойду считать мл топлива и анализировать время впрыска, вот в эту сторону и надо смотреть, но имеено в момент прокрутки стартером, от сюда можно будет увидеть сколько инжектор льёт топлива при пуске.
Летом при +20, я уже знаю, при + 9 тоже знаю и вижу как меняется количества топлива в зависимости от температуры. Осталось посмотреть при отрицательных значения что творится с топливом при пуске. Будет уже вырисовываться некакя картинка.
Кто в этом что то понимает уже давно попросили (в личке) посмотреть время впрыска при различных режимах и нагрузке.
neo349, попробую угадать даже без Вашего чудо-прибора, что время впрыска при понижении температуры увеличилось. Ведь так? ЭБУ увеличил его на основании показаний датчика температуры всасываемого воздуха.
"Блок управления двигателем использует сигнал датчика температуры всасываемого воздуха для регулирования длительности подаваемых на форсунки управляющих импульсов. Получив информацию о низкой температуре всасываемого воздуха, ЭБУ корректирует состав рабочей смеси в сторону обогащения путем увеличения длительности управляющих импульсов. При более высокой температуре воздуха продолжительность впрыска топлива уменьшается." Перерыл море форумов и выяснил, что данный датчик чуть ли не расходный материал и частота его отказов довольно высока. Косяки показаний данного датчика ведут к повышенному расходу топлива и проблемам при запуске. Параметры для проверки датчика во вложении (правда это из руководства по Мегану, но и на ФЛЮ стоит такой же).
Что касаемо дабл-стартов нашёл ещё интересную информацию для размышления:
1. "Помимо внешних датчиков в блоке управления имеется схема, измеряющая напряжение в бортовой сети электрооборудования, так как время открытия форсунки будет зависеть от силы тока через катушку, который определяется напряжением в бортовой сети. Этот сигнал важен во время пуска двигателя с разряженной аккумуляторной батареей, так как если не использовать такую коррекцию, то двигатель будет получать меньше топлива из-за более долгого времени открытия форсунки."
2. "Блоки управления автомобилей одной марки, но предназначенных для работы в северных или южных районах, также имеют разные данные в памяти. Это относится ко всем типам систем впрыска, которые имеют блоки управления"
Вложения
Тип файла: pdf 500_СИСТЕМА_ВПРЫСКА_sagem3000_МЕГАН_версияА7_N44.pdf (55.1 Кб, 52 просмотров)
__________________
Кто с мечом к нам придёт, тот им в орало и получит!!!

Последний раз редактировалось elec10; 05.10.2012 в 13:19.
elec10 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 05.10.2012, 13:30   Сообщение #44
neo349
Живет здесь
 
Аватар для neo349
 
Регистрация: 06.04.2011
Адрес: РФ
Авто: RENAULT FLUENCE1.6 МКПП, Honda Accord 2,0 Sport AT
Сообщений: 4,273
Сказал(а) спасибо: 103
Поблагодарили 272 раз(а) в 234 сообщениях
По умолчанию

Полностью согласен по всем пунктам, кто бы спорил.
Вот только надо точно узнать какой датчик управляющий при пуске, датчик по температуре на впуске или всё же датчик по ОЖ.

---------- Сообщение добавлено в 13:30 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:28 ----------

Цитата:
Сообщение от elec10 Посмотреть сообщение
"Блок управления двигателем использует сигнал датчика температуры всасываемого воздуха для регулирования длительности подаваемых на форсунки управляющих импульсов.
Тогда ещё проще, он у нас перед носом и погреть его перед запуском не составит труда, а уже потом делать выводы.
__________________
Всем кто не видит мои сообщения
Значит Вы до них ещё не доросли.
neo349 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 05.10.2012, 21:40   Сообщение #45
Палыч
Местный
 
Имя: Олег
Регистрация: 25.06.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: Renault Fluence,Expression, 1.6л., МКПП, свободные руки.
Сообщений: 252
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 21 раз(а) в 19 сообщениях
По умолчанию

При пуске ЭБУ в первую очередь смотрит на датчик температуры ОЖ, основываясь на его показания рассчитывается время впрыска. Датчик температуры всасываемого воздуха позволяет более точно рассчитать массу поступающего воздуха.
Палыч вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 05.10.2012, 22:47   Сообщение #46
elec10
Живет здесь

Член клуба
 
Имя: Евгений
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Тульская обл.
Авто: Renault Fluence 1,6 МКП Expression 1.6 МКП5 +"СР"+ESP;Hyundai IX35; 2,0; АКПП; пер. пр;компл.Travel
Сообщений: 4,710
Сказал(а) спасибо: 318
Поблагодарили 609 раз(а) в 462 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Палыч Посмотреть сообщение
При пуске ЭБУ в первую очередь смотрит на датчик температуры ОЖ, основываясь на его показания рассчитывается время впрыска. Датчик температуры всасываемого воздуха позволяет более точно рассчитать массу поступающего воздуха.
Откуда именно такие сведения? По моим источникам время впрыска как раз рассчитывается на основании данных датчика температуры воздуха на всасе в двигатель, т.к. от температуры воздуха зависит его плотность и содержание в нём кислорода. А количество воздуха у нас ЭБУ считает как раз на основании данных датчика абсолютного давления и датчика температуры воздуха на всасе в двигатель. ДМРВ у нас нет.
Единственное что непонятно, почему этот датчик температуры стоит не в начале впускного коллектора (как на машинах других марок), а чуть не в его середине. Сколько не искал обоснования такого местоположения, как у нас, но так и не нашёл.
__________________
Кто с мечом к нам придёт, тот им в орало и получит!!!
elec10 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 05.10.2012, 23:25   Сообщение #47
Iguana
Знаток
 
Аватар для Iguana
 
Регистрация: 17.11.2011
Адрес: Kiev
Авто: Renault Fluence 1.6 Comfort МКПП5 ESP+ASR+CSW Цвет: RNW 2012
Сообщений: 449
Сказал(а) спасибо: 73
Поблагодарили 40 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от elec10 Посмотреть сообщение
...По моим источникам время впрыска как раз рассчитывается на основании данных датчика температуры воздуха на всасе в двигатель, т.к. от температуры воздуха зависит его плотность и содержание в нём кислорода. А количество воздуха у нас ЭБУ считает как раз на основании данных датчика абсолютного давления и датчика температуры воздуха на всасе в двигатель. ДМРВ у нас нет...
Плюс двигатель может быть ещё теплый, а впускной коллектор уже холодный - будет хуже испаряемость топлива, соответственно, хуже смешиваемость воздуха с топливом и для нормальной работы двигателя топливо нужно добавлять.
Так что температура впускного коллектора первична, а температура ОЖ вторична.
__________________
Современный двигатель - это микрокомпьютер со встроенным ДВС
Iguana вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ervin-DVS (14.12.2012)
Старый 06.10.2012, 13:50   Сообщение #48
clowndrumms
Питерский замполит

Член клуба
 
Аватар для clowndrumms
 
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: Fluence 1.6 Expression + ESP + парктроник. Серый металлик.
Сообщений: 876
Сказал(а) спасибо: 331
Поблагодарили 116 раз(а) в 71 сообщениях
По умолчанию

Короче друзья, сегодня собрался ехать к дилеру на диагностику, завел двигатель, а авто начало само подгозовывать, как будто я педать жму отпускаю) Вызвал эвакуатор бесплатный, водила сообил что то черный дым какой то при газовании из трубы валит (может конечно ему показалось). Привезли в сервис, здал авто - жду.
clowndrumms вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 06.10.2012, 14:09   Сообщение #49
Tiger
Местный

Член клуба
 
Аватар для Tiger
 
Регистрация: 21.07.2011
Адрес: М.О.
Авто: FLUENCE Expression 1.6 АКП4+свободные руки
Сообщений: 102
Сказал(а) спасибо: 82
Поблагодарили 80 раз(а) в 61 сообщениях
По умолчанию

clowndrumms, отпишись,что нашли
__________________
В старости угрызения совести мучают даже негодяев.
Tiger вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 06.10.2012, 15:00   Сообщение #50
clowndrumms
Питерский замполит

Член клуба
 
Аватар для clowndrumms
 
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: Fluence 1.6 Expression + ESP + парктроник. Серый металлик.
Сообщений: 876
Сказал(а) спасибо: 331
Поблагодарили 116 раз(а) в 71 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tiger Посмотреть сообщение
clowndrumms, отпишись,что нашли
Ок, обязательно
clowndrumms вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:24. Часовой пояс GMT +3.