Вернуться на главную
Регистрация Справка Календарь

Вернуться   Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 « Технический раздел « Электрика «

Важная информация

Электрика Все электронные системы автомобиля


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.12.2017, 19:18   Сообщение #1331
Nemo
Модератор

Член клуба
 
Аватар для Nemo
 
Регистрация: 03.10.2009
Адрес: СПб
Авто: M2ph2 Exp 1,6 МКПП , Koleos ph2 Dyn 2,5 МКПП
Сообщений: 16,452
Сказал(а) спасибо: 666
Поблагодарили 2,545 раз(а) в 2,128 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от abc26 Посмотреть сообщение
Почитал сейчас про зарядные устройства - вроде хвалят Орион и их же Вымпелы.
Но не знаю какой выбрать - вроде Орион 325 ничего, но стоит ближе к 2000 рублей
Орионы и Вымпелы - штучки те еще. По-хорошему их надо сразу после покупки разбирать и переделывать силовую часть как надо. Для них характерны слабенькие радиаторы (часто криво поставленные), кое-как прикрепленные к радиатору силовые транзисторы. Многие еще меняют вентилятор на более мощный. Если не знаешь как, то лучше с ними не связываться
И зачем тебе 325-ый? Грузовые АКБ заряжать? Для легковушки вполне достаточно ОРИОНа PW265 или ВЫМПЕЛа-20. Примерно с теми же характеристиками и в близкие деньги - дубовое тамбовское ЗУ-90М (в оранжевом корпусе).
__________________
"Зри в корень" Козьма Прутков
Nemo на форуме   Вверх Ответить с цитированием
Sponsored Links
Старый 07.12.2017, 23:31   Сообщение #1332
Aseehard
Новичок
 
Имя: Алексей
Регистрация: 07.01.2016
Адрес: Балашиха
Авто: Megane 3, 1,6 бенз., АКПП
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aseehard Посмотреть сообщение
В общем, собрался уже эвакуатор вызывать. Выхожу сегодня утром, думаю, дай проверю. Сунул ключ, повернул, завелась как обычно. Как будто вчера ничего и не было. Несколько раз глушил, еще раз заводил - без проблем. Вчера и вообще 3 дня, пока машина стояла, было очень тепло, градусов 25. Сегодня ночью дождь был и +7. С этим может быть связано?
Может, у кого есть идеи, отчего такое происходит? Это ладно возле дома, а на трассе в 700 км длиной такая непредсказуемость не нужна.
В общем, если такая проблема есть, то рано или поздно, скорее всего, всё равно всплывёт. Отъездил ещё 1,5 года без проблем и в один прекрасный день не завёлся, хотя в предыдущий день всё было прекрасно. Визуально все клеммы затянуты так, что не открутишь, предохранитель целый. Эвакуатор и в сервис, специализирующийся на стартерах и генераторах. Пришлось им там много чего снять, чтобы добраться до стартера ))) Результат: замена втягивающего реле (полностью сгорел и отвалился контакт) и бендикса (профилактически). Щётки и т.п., сказали, как новые. Машине 6,5 лет, пробег 61000. Первый звоночек (сгорел предохранитель) был через 4,5 года после покупки. Значит, уже тогда началось разрушение контакта...
Aseehard вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 08.12.2017, 03:08   Сообщение #1333
Vld
Живет здесь
 
Регистрация: 18.12.2010
Адрес: Россия
Авто: Megane III 1,6 МКПП5
Сообщений: 14,549
Сказал(а) спасибо: 149
Поблагодарили 798 раз(а) в 746 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nemo Посмотреть сообщение
Орионы и Вымпелы - штучки те еще.
Цитата:
Сообщение от Nemo Посмотреть сообщение
Если не знаешь как, то лучше с ними не связываться
Я очень давно пользуюсь 325. Никаких проблем с ним и блмзко нет, как не было.
Доработал малость, поднял напряжение заряда до 16 В. У них изначально 15 В.
И все.
Цитата:
Сообщение от Nemo Посмотреть сообщение
И зачем тебе 325-ый? Грузовые АКБ заряжать? Для легковушки вполне достаточно ОРИОНа PW265 или ВЫМПЕЛа-20.
Как сказать. По твоей рекомендации максимальный ток 6 А.
У 325 - 15 А. Ни разу не перебор.
К тому же их позиционируют, как зарядно-ПРЕДПУСКОВОЕ устройство.
Для этого лучше использовать 320 или 325. Ток больше.
Я пробовал запустить машину с неживым аккумулятором.
Просил у меня мученик "прикурить". 15 мин. и машина завелась.
При подключенном ЗУ можно запускать двигатель, у него есть защита.
Нет необходимости отключать.
Это удобно, когда проводишь какие-то эксперименты с включенным зажиганием.
Vld вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 08.12.2017, 09:14   Сообщение #1334
Nemo
Модератор

Член клуба
 
Аватар для Nemo
 
Регистрация: 03.10.2009
Адрес: СПб
Авто: M2ph2 Exp 1,6 МКПП , Koleos ph2 Dyn 2,5 МКПП
Сообщений: 16,452
Сказал(а) спасибо: 666
Поблагодарили 2,545 раз(а) в 2,128 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vld Посмотреть сообщение
Я очень давно пользуюсь 325. Никаких проблем с ним и блмзко нет, как не было.
Может секрет как раз в том, что очень давно?

Цитата:
Сообщение от Vld Посмотреть сообщение
У 325 - 15 А. Ни разу не перебор.
Я не оспариваю твое право так считать. Особенно если есть гараж.
Но для заряда 75 Ач АКБ я бы рекомендовал ток в 3, максимум в 4 Ампера.
__________________
"Зри в корень" Козьма Прутков
Nemo на форуме   Вверх Ответить с цитированием
Старый 08.12.2017, 09:19   Сообщение #1335
dondigidon_85
Живет здесь
 
Аватар для dondigidon_85
 
Имя: Денис
Регистрация: 16.09.2015
Адрес: юг Руси
Авто: чартер
Сообщений: 3,692
Сказал(а) спасибо: 107
Поблагодарили 241 раз(а) в 226 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nemo Посмотреть сообщение
Я не оспариваю твое право так считать. Особенно если есть гараж.
Но для заряда 75 Ач АКБ я бы рекомендовал ток в 3, максимум в 4 Ампера.
обычные стартерные АКБ заряжают током до 0,1C, т.е. 7,5 А вполне достаточно.
У меня вымпел-30, тоже проблем нет. До 18А, три режима 14,8/16/19V, режим автоматический (стабилизатор напряжения) и ручной (стабилизатор тока).
3-4 мало для данной АКБ.
dondigidon_85 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 08.12.2017, 09:57   Сообщение #1336
Vld
Живет здесь
 
Регистрация: 18.12.2010
Адрес: Россия
Авто: Megane III 1,6 МКПП5
Сообщений: 14,549
Сказал(а) спасибо: 149
Поблагодарили 798 раз(а) в 746 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nemo Посмотреть сообщение
Но для заряда 75 Ач АКБ я бы рекомендовал ток в 3, максимум в 4 Ампера
Речь идет не о чьих-то мнениях и рекомендациях Это - сколько угодно.
Я, что говорил?
Цитата:
Сообщение от Vld Посмотреть сообщение
У 325 - 15 А. Ни разу не перебор.
К тому же их позиционируют, как зарядно-ПРЕДПУСКОВОЕ устройство.
Это - одно.
Его можно использовать, как источник питания.
И гараж - никаким боком.
По габаритам они все одинаковы.
Vld вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 08.12.2017, 11:16   Сообщение #1337
abc26
Местный
 
Регистрация: 09.12.2012
Адрес: Королев
Авто: Fluence
Сообщений: 144
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Блин, хотел еще спросить а oreh, а он заблокинован.. Напартачил в сообщениях?

Кто в теме про измерение напряжения мультиметром можете подсказать? Сегодня должен приехать зарядник и мультиметр.

Почитал, что не нагруженный аккум не должен показывать меньше 12 вольт.
Допустим у меня 12 или меньше - стоит мерять на нагрузке?

Допустим все же надо померять и на нагрузке тоже, читаю что показания нужно смотреть после 5 секунд попыток завести авто, но у меня через пару секунд уже тишина (зажигание-бензонасос и все). Этих пары секунд достаточно?

НУ и как вывод, если заряжал полностью 5 дней назад, а показания вольтметра будут низкие - явно ехать за новым?


И по заряднику вопрос - в какой момент правильно выставлять силу тока эту 7.5А?
Когда подключил аккум и включил зарядку?
Там обычно есть какой-о сигнал, что АКБ полностью заряжена?
abc26 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 08.12.2017, 11:29   Сообщение #1338
dondigidon_85
Живет здесь
 
Аватар для dondigidon_85
 
Имя: Денис
Регистрация: 16.09.2015
Адрес: юг Руси
Авто: чартер
Сообщений: 3,692
Сказал(а) спасибо: 107
Поблагодарили 241 раз(а) в 226 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от abc26 Посмотреть сообщение
Напартачил в сообщениях?
почти
Цитата:
Сообщение от abc26 Посмотреть сообщение
Почитал, что не нагруженный аккум не должен показывать меньше 12 вольт.
Допустим у меня 12 или меньше - стоит мерять на нагрузке?
Допустим все же надо померять и на нагрузке тоже, читаю что показания нужно смотреть после 5 секунд попыток завести авто, но у меня через пару секунд уже тишина (зажигание-бензонасос и все). Этих пары секунд достаточно?
НУ и как вывод, если заряжал полностью 5 дней назад, а показания вольтметра будут низкие - явно ехать за новым?
И по заряднику вопрос - в какой момент правильно выставлять силу тока эту 7.5А?
Когда подключил аккум и включил зарядку?
Там обычно есть какой-о сигнал, что АКБ полностью заряжена?
Рискну набор слов и непонятных формулировок в вашей голове привести в порядок.

1) Напряжение на нагруженной АКБ и на ненагруженной будет разное, за счет внутреннего сопротивления этой самой АКБ
2) Кто сказал не ниже 12 В? Плюньте ему в глаз, нижняя планка глубокого разряда стартерных свинцовых АКБ 10,5-10,9 В (т.е. 1,75 В на банку).
Для сравнения AGM применяемые в ИБП могут разряжаться до 1,6 В на банку (т.е. 9,6)
3) для определения целостности и работоспособности АКБ применяется нагрузочная вилка, без нее смысла в ваших процедурах нет. Мультиметр, а если он еще и китайский дешевый, дюже инертный. Подойдет осциллограф USB-шный, на нем будет видно падение напряжение при попытке запуска, если оно падает ниже 9 В АКБ надо нести в мусорку.
4) про пять секунд не понятно, зачем? После КЗ (в виде нагрузки стартером) даже с "пробитой" банкой напряжение восстановится в норму/около.
5) про пять дней да
6) Сумбур в голове, какая разница куда едет трамвай, если ты летишь на самолете?
Подключил ЗУ (ручку регулировки тока в около-нижнее положение, чтоб не дать большой ток сразу), после того как на амперметре установился какой-то ток, крутишь 7,5.

Как показала практика на этом авто, если акум уже не вывозит запуск и проседает напруга при старте, все, заряжай его и тестируй, толку ноль, идти за новым.

Зачем тебе эти карусели, чтобы убедится что акум мертв и его надо менять? Если бы он был жив, стартер бы маслал как угарелый, даже без запуска двигателя хоть 20-30 секунд.
dondigidon_85 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
abc26 (08.12.2017)
Старый 08.12.2017, 11:45   Сообщение #1339
abc26
Местный
 
Регистрация: 09.12.2012
Адрес: Королев
Авто: Fluence
Сообщений: 144
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

по замерам читал тут: http://www.sxemotehnika.ru/zhurnal/k...tomobilia.html

На не нагруженном, написано - ниже 11,9 - заряд 0.
На нагруженном (планировал пускать кнопкой) - желательно падение не ниже 8В.

В целом по самому аккуму, полумертвый был до этого. И там, зимой, если и был низкий заряд, то хотя бы попытки крутануть стартер были. Стартер в начале крутил еле-еле, потом уже не мог.
А тут симптомы вообще не такие.
abc26 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 08.12.2017, 11:58   Сообщение #1340
mikem65
Живет здесь
 
Аватар для mikem65
 
Имя: Михаил
Регистрация: 23.03.2014
Адрес: Пенза
Авто: Fluence Expression 1,6 CVT+СР
Сообщений: 4,039
Сказал(а) спасибо: 97
Поблагодарили 541 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию

abc26,Не надо гадать, надо померить напряжение в момент пуска и все. У авто с бесключевым доступом есть блокировка и если напряжение меньше определенного значения, то команды на запуск от ЭБУ не будет, стартер не будет крутится ни быстро ни медленно. Вот, если напряжение будет нормальным, то тогда и надо будет искать, что-то другое.
mikem65 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
abc26 (08.12.2017)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:54. Часовой пояс GMT +3.