Вернуться на главную
Регистрация Справка Календарь Все разделы прочитаны

Вернуться   Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 « Главный раздел « Тюнинг « Делаем сами «

Важная информация

Делаем сами доработки своими руками


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.07.2015, 10:34   Сообщение #21
gruzdev_f
Живет здесь

Мегановод
 
Имя: Глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич
Регистрация: 03.09.2012
Адрес: Тверь
Авто: 1.6 at confort 2012, FordF3 1.6 ps trend 2013
Сообщений: 5,475
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 618 раз(а) в 496 сообщениях
По умолчанию

чтобы никто случайно не решил что мол это всё фигня и температура во впуске повышается только пока стоишь на месте, пока нет вентиляции, а во время езды там всё остывает.
вот график, 20 минут езды по городу. чем дольше ездишь тем тупее становится машина. а в 30 градусную жару с кондеем там и вовсе полный ад, машина превращается в овощ.

чем выше давление во впуске тем сильнее открыт дроссель и сильнее прокачивается воздух,казалось бы должно стать прохладнее.
но даже при полном дросселе температура падает незначительно, на пару градусов.

потому что мотор не раскручивается до 5 тыщ и поток воздуха не способен ощутимо остудить впуск.
Изображения
Тип файла: jpg тепмература и давление.jpg (26.4 Кб, 144 просмотров)

Последний раз редактировалось gruzdev_f; 21.07.2015 в 10:45.
gruzdev_f вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Sponsored Links
Старый 21.07.2015, 17:10   Сообщение #22
gruzdev_f
Живет здесь

Мегановод
 
Имя: Глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич
Регистрация: 03.09.2012
Адрес: Тверь
Авто: 1.6 at confort 2012, FordF3 1.6 ps trend 2013
Сообщений: 5,475
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 618 раз(а) в 496 сообщениях
По умолчанию

интересный документ про влияние воздуха
http://www.scielo.br/pdf/jbsms/v25n3/a10v25n3

там есть цифры фактических данных, разные режимы разгона при разной температуре уличного воздуха, это линия графика с крестиком.


на графике только 15 градусов разницы, в реале в процессе прогрева разница температуры достигает 30 градусов.
Изображения
Тип файла: jpg разгон.jpg (64.9 Кб, 139 просмотров)

Последний раз редактировалось gruzdev_f; 21.07.2015 в 17:17.
gruzdev_f вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 06.08.2015, 15:14   Сообщение #23
gruzdev_f
Живет здесь

Мегановод
 
Имя: Глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич
Регистрация: 03.09.2012
Адрес: Тверь
Авто: 1.6 at confort 2012, FordF3 1.6 ps trend 2013
Сообщений: 5,475
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 618 раз(а) в 496 сообщениях
По умолчанию

короче облом с фторопластовой прокладкой впуска
на К4М крышка ремня ГРМ и опора двигателя дополнительно прикручены болтом к алюминевому впуску
и если поставить прокладку больше штатных 0.6 мм то оно просто не соберётся обратно.

Последний раз редактировалось gruzdev_f; 06.08.2015 в 15:50.
gruzdev_f вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 15.02.2016, 11:36   Сообщение #24
dondigidon_85
Живет здесь
 
Аватар для dondigidon_85
 
Имя: Денис
Регистрация: 16.09.2015
Адрес: юг Руси
Авто: чартер
Сообщений: 3,692
Сказал(а) спасибо: 107
Поблагодарили 241 раз(а) в 226 сообщениях
По умолчанию

Нет желания создавать новую тему, может кто уже изголялся по поводу ресивера нестандартного?
https://www.drive2.ru/b/288230376151890473
тупит в пробке это фигня, в пробке вообще насрать на автомате как у тебя едет авто без газа, клацаешь только тормозом и очень редко газом.
А вот на трассе уже нираз сталкивался с отцитированным
Цитата:
Стандартный мотор с заводским ресивером после 5000 об/мин мотор буквально умирает от нехватки воздуха.
Именно так, тапка в полу а она вязко еле набирает скорость/мощность.
Сняв недавно ресивер и сунув туда пальцы с тряпкой понял что его дико зажали, там сопротивление воздуха адское.
Внизу машина бодрая, с места едет быстро, 2000-3500 об/мин, а дальше начинается задница.
Сраный акцент в горку меня недавно обогнал, а тапка была в полу, была всего лишь горочка маленькая и на скорости 130 она задохнулась, машина.

Кто-то пробовал строить спортивные рессиверы с регулируемым внутренним объемом как на турбоаудюхах те же?
есть возможность и знания произвести расчет и моделирование в САПРе, FlowSimulator, но может уже есть какие-то наработки для 16 кл 1,6 мотора?
dondigidon_85 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 15.02.2016, 13:19   Сообщение #25
elec10
Живет здесь

Член клуба
 
Имя: Евгений
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Тульская обл.
Авто: Renault Fluence 1,6 МКП Expression 1.6 МКП5 +"СР"+ESP;Hyundai IX35; 2,0; АКПП; пер. пр;компл.Travel
Сообщений: 4,710
Сказал(а) спасибо: 318
Поблагодарили 609 раз(а) в 462 сообщениях
По умолчанию

Снова попытка сделать из Флю Ламбргини, теперь "развлекушки" с воздухом для движка. Вы сначала посмотрите на геометрию впускного воздушного тракта до ДЗ: одни углы, загибы и повороты. Ясно что протянуть через все это хозяйство нужно количество воздуха очень и очень тяжко. На 41-м Москвиче (с москвичовским движком) впуск воздуха в воздушный фильтр находился по углом 90 градусов к воздушным камерам карбюратора, при больших нагрузках соединительные гофры сплющивались от возникающего разряжения мотор в таком режиме "дышал" ну очень тяжко.
Вот и у нас здесь похожая ситуевина, воздух теряет скорость пока пройдет по всем этим "закоулкам", отсюда и нагрев и "астма" у движка. Прежде чем огород городить, посмотрите на впуск спортивных машин: всегда прямой впуск воздуха+нулевик, вот моторы и дышат как положено
__________________
Кто с мечом к нам придёт, тот им в орало и получит!!!
elec10 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 15.02.2016, 15:35   Сообщение #26
dondigidon_85
Живет здесь
 
Аватар для dondigidon_85
 
Имя: Денис
Регистрация: 16.09.2015
Адрес: юг Руси
Авто: чартер
Сообщений: 3,692
Сказал(а) спасибо: 107
Поблагодарили 241 раз(а) в 226 сообщениях
По умолчанию

ну то что там впуск изогнут и пережат до ДЗ это тоже играет не малую роль, но с проблемой надо бороться в комплексе, ставить регулируемый ресивер и прямой впуск, возможно даже многодросельный и конечно же нулевик, никакихз изгибов. Это прежде всего попытка убрать косяки разрабов на верхах. Более того одним воздухов не отделаешься, на выпуске тоже нагородили огород еще тот, зажали движок с двух сторон на верхних. Меня тут недавно отодрал еще и старенький клио, вот тогда у меня подгорело окончательно. Все конечно можно решаить кардинально, поменять на бмв или ауди турбомноголитражки. Но охото на газировке топить со светофора так чтоб обсирались на месте владельцы дорогих турбированных ино, чтоб владельцы камри всяких видя спереди у себя знак рено (в простонародии женский детородный орган) понимали четко что их только что туда и поимели с их многомилионными ведрами.
Дури у рено хватает, кто бы что не пел про овощные седаны для неспешных покатушек на дачу в 60+, но вся дурь заканчивается на 3500-4000, там полка момента валится 100% в унитаз просто, она ревет, а толку болт. Со старта слетает мгновенно, но увы на этом все заканчивается.
dondigidon_85 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 15.02.2016, 15:47   Сообщение #27
gruzdev_f
Живет здесь

Мегановод
 
Имя: Глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич
Регистрация: 03.09.2012
Адрес: Тверь
Авто: 1.6 at confort 2012, FordF3 1.6 ps trend 2013
Сообщений: 5,475
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 618 раз(а) в 496 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dondigidon_85 Посмотреть сообщение
ну то что там впуск изогнут и пережат до ДЗ это тоже играет не малую роль
можешь открыть и почитать тему про бессмысленность нулевика, там есть замеры давления в штатном ресивере, впуск до ДЗ влияет мизерно.

если есть некая сложность в прохождении воздуха, то кроется она в малом сечении канала на входе в блок.
нужна расточка впуска.
gruzdev_f вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 15.02.2016, 16:58   Сообщение #28
dondigidon_85
Живет здесь
 
Аватар для dondigidon_85
 
Имя: Денис
Регистрация: 16.09.2015
Адрес: юг Руси
Авто: чартер
Сообщений: 3,692
Сказал(а) спасибо: 107
Поблагодарили 241 раз(а) в 226 сообщениях
По умолчанию

В теории не все так гладко, объемный и как следствие массовый расходы есть произведение площади поперечного сечения канала (проход) и скорости потока, при неизменной мощности всасывания на разных сечения будет меняться скорость потока, но расход будет оставаться неизменным. В данном случае решающую роль играет только сопротивление воздушных каналов тракта впуска, чем больше загибов и заломов тем больше теряется давление воздуха.
Замеры производились в вашем случае чем? Может все дело в неточности измерительного прибора/большой погрешности? На всасывание и на выпуск совсем разные зависимости от переходов на сечениях. Если переход плавный, то расточка ни к чему не приведет в конечном итоге

---------- Сообщение добавлено в 16:58 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:57 ----------

к тому же это воздух, а не вязкая жидкость и решающую роль играет еще и шероховатость каналов.
dondigidon_85 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
BMVik (30.05.2016)
Старый 15.02.2016, 17:01   Сообщение #29
Митюха
Ветеран
 
Аватар для Митюха
 
Имя: Дмитрий
Регистрация: 27.01.2012
Адрес: Москва ЮВАО-Истра-Крюково
Авто: Fluence 1.6 Expression АКПП + С.Р.+ЧИПТЮНИНГ
Сообщений: 2,736
Сказал(а) спасибо: 285
Поблагодарили 401 раз(а) в 313 сообщениях
По умолчанию

Ставьте закись Азота и будет Вам Охлаждённый впуск
__________________
Птица-Говорун отличается умом и сообразительностью(ещё они летают между звёздами
Митюха вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 15.02.2016, 17:07   Сообщение #30
gruzdev_f
Живет здесь

Мегановод
 
Имя: Глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич
Регистрация: 03.09.2012
Адрес: Тверь
Авто: 1.6 at confort 2012, FordF3 1.6 ps trend 2013
Сообщений: 5,475
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 618 раз(а) в 496 сообщениях
По умолчанию

прибор такой же как и у всех, штатный датчик давления во впуске.
на полном ходу давление в ресивере всего лишь на 0.3 psi ниже атмосферного
так что если проблема и есть, то она где-то после ресивера.
gruzdev_f вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:22. Часовой пояс GMT +3.