Вернуться на главную
Регистрация Справка Календарь Все разделы прочитаны

Вернуться   Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 « Технический раздел « Ремонт «

Важная информация

Ремонт Техническое обслуживание, ремонт, подбор и поиск запчастей


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.09.2014, 16:13   Сообщение #1
gruzdev_f
Живет здесь

Мегановод
 
Имя: Глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич
Регистрация: 03.09.2012
Адрес: Тверь
Авто: 1.6 at confort 2012, FordF3 1.6 ps trend 2013
Сообщений: 5,475
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 618 раз(а) в 496 сообщениях
Сообщение ELM327 и диагностика по obd

так как иногда возникают вопросы про диагностику элмкой, кое что по ней соберу в одну тему.

изначально ELM327 - специальная микросхема, разработанная для обмена информацией с автомобилем. На данный момент продаются уже готовые адаптеры несущие название ELM327.
ELM327 не является заменой полноценной диагностики через CLIP и не позволяет включить круиз контроль и т.п..

что он может:
считать коды ошибок(не все), сбросить ошибки(не все), показать основные параметры авто (температура, обороты, зажигание, фазик и т.п. особенно много всего доступно на андроиде), помочь запуститься зимой в мороз когда произошёл отказ электроники и из за ошибок мотор не заводится.
прошивать авто адаптер не умеет.

стоит отметить что адаптер считывает лишь сокращённый код ошибки, что означает этот код вам надо искать самостоятельно в интернете или же довериться тому что скажет программа которую вы используете для диагностики. Частенько описания либо вообще нет никакого, либо оно неправильное.
точное описание ошибки покажет только CLIP.

версии адаптера:
Нажмите здесь, чтобы увидеть весь текст
в большинстве адаптеров стоит китайский клон этой микросхемы, который удовлетворительно справляется с своей работой. (найти в продаже оригинальную микросхему практически нереально)
клон легко отличить от оригинала, версия клона 1.5, оригинал с такой версией никогда не выпускался.
оригинальная микросхема стоит гораздо дороже, чем продают готовый адаптер на базе клона
адаптеры версии 2 не рекомендуются для использование в силу их глючности


адаптеры бывают разные в плане подключения:
Нажмите здесь, чтобы увидеть весь текст
USB адаптер удобен для использования с ноутбуком или компьютером.
bluetooth адаптер удобен для использования с телефоном или планшетом.
WIFI адаптер выбирают те, кто желает использовать продукцию Apple, айпады и айфоны.


цена на адаптеры зависит исключительно от совести продавца и не влияет на количество отображаемых параметров.
11.09.14 на ебее я приобрёл блютус адаптер за 220 рублей с учётом доставки.
работает без проблем.

вкратце особенности разных версий:
версия usb
Нажмите здесь, чтобы увидеть весь текст
подключается к компьютеру проводом в разъём USB, в компьютере появляется виртуальный COM порт, через который и идёт обмен данными с авто.
есть несколько вариаций, вариант с микросхемой FT232RL вероятно наименее глючный вариант. при некоторой сноровке и понимании можно подключить и к многим современным планшетам под андроидом.


версия bluetooth
Нажмите здесь, чтобы увидеть весь текст
используется в паре с планшетом/телефоном, потому как втыкание USB провода в планшет/телефон может вызвать определённые сложности. Достаточно воткнуть адаптер в авто, и сделать сопряжение с телефона/планшета.
удобно для длительной записи параметров во время движения. Можно писать видео и накладывать на видео разные цифры типа скорости/оборотов.
рекомендую вынимать из разъёма для экономии аккумулятора, так как адаптер потребляет ток и есть не нулевой шанс что, вернувшись из длительного отпуска, придётся заряжать аккумулятор.
внутри адаптера кроме стандартной начинки установлен отдельный модуль блютус, обычно это версия USB, в которой просто не припаяна часть деталей, зато припаян модуль bluetooth.


версия WIFI
Нажмите здесь, чтобы увидеть весь текст
популярна у обладателей продукции apple в связи с тем, что это единственный способ общения с внешними устройствами.
можно зайти на веб страничку с настройками адаптера и там поменять параметры. ip адрес и т.п.

в случае с нашими авто, задержки и скорость работы непринципиальны, так что можно выбирать любой. популярная у владельцев форда доработка адаптера нам так же ничего не даёт.

при повышенном любопытстве может произойти неприятная ситуация, адаптер сдохнет.
из за рассогласования скорости
вот инструкция с фордовского форума по восстановлению

Нажмите здесь, чтобы увидеть весь текст
всем, кому нужно восстановить брикнутый адаптер

Адаптер на базе ELM327 состоит из двух основных частей: собственно контроллер ELM327 и мост UART-USB, который обеспечивает связь компьютера с контроллером. Мост может быть нескольких видов:
1. FT232RL (самый лучший и стабильный вариант)
2. PL-2303 и прочие китайские аналоги
3. Блутус модуль
В случае, если в ELM327 будет сохранена скорость, на которой мост не может работать, вы получаете кирпич вместо адаптера. Но как правило не все потеряно.
Сам контроллер ELM327 бывает оригинальным канадским (очень большая редкость), либо китайским клоном. Китайские клоны в свою очередь делятся на те, которые выполнены на том же чипе, что и оригинал (PIC18F2480), и на те, которые сделаны на других PIC'ах.
По сути, китайцы просто сделали свою прошивку по даташиту канадцев. Хорошие клоны полностью совместимы с оригинальным ELM327.
В оригинальном ELM327 предусмотрено два варианта восстановления скорости адаптера:
1. Сброс всех пользовательских настроек
2. Принудительный запуск на скорости 9600
Исходя из них написан алгоритм восстановления.

Для восстановления проводных адаптеров:
1. Проверяем, на какой микросхеме построен адаптер. Лично я встречал два вида.
Если у вас PIC18F2480, то переходим к п.2
Если у вас PIC18F25K80, то переходим к п.3
2. Припаиваем проводок между ножкой 6 контроллера и любым выводом земли на плате. Это заставит адаптер принудительно работать на скорости 9600, не обращая внимания на то, что записано в его памяти.
После этого подключаем адаптер к авто и к компьютеру. Подключаемся на скорости 9600 и меняем записанную в памяти адаптера скорость с помощью того же ElmConfig, либо через терминал (если знаете как )
Теперь отключаем адаптер, отпаиваем проводок. Подключаем заново, проверяем скорость, которую в него только что записали.
Этот пункт не подходит для PIC18F25K80, т.к. в нем просто нет ножки, аналогичной ножке 6 у PIC18F2480. Китайцы могли повесить эту функцию на какую-то другую ножку, но узнать это не представляется возможным.
Если не помогло переходим к п.3
3. Припаиваем проводок между ножкой 28 контроллера и любым выводом земли на плате. Это заставит адаптер восстановить параметры по умолчанию. Затем подключаем адаптер к авто и к компьютеру. Для верности ждем секунд 15. Отключаем, отпаиваем проводок.
Затем подключаем, проверяем скорости 9600, 38400 и 115200. Обычно скорость по умолчанию 38400.

Если не помогло, то переходим к п.4
4. Сложный. Отпаиваем микросхему PL2303 (или аналогичную). Допускается только приподнять ножки rx/tx, а не всю микросхему сдувать. Припаиваемся к пинам RX/TX PIC'а кабелем USB-UART на базе FTDI. Подключаемся, восстанавливаем скорость. Отключаем, отпаиваемся, возвращаем на место PL2303.
Если этот пункт не выполним или не помог, переходим к п.5
5. Выкидываем этот адаптер, покупаем следующий

Для блютус адаптеров можно пробовать п.3, либо переделывать адаптер в проводной и восстанавливать скорость аналогично п.4.


по программам диагностики:
Нажмите здесь, чтобы увидеть весь текст

вообще их дофига разных и дофига плохих.

Для ПК удобна программа ScanMaster-ELM, она позволяет смотреть параметры которые доступны в явном виде.
Так же существует программа ELM Renault (развивается на форуме club-renault.ru) она позволяет увидеть некоторые параметры которые доступны только через CLIP.

Для андроида TorquePro + плагин Renault Advanced, самая информативная связка
показывает пропуски зажигания, давление хладогента, температуру АКПП.

Если у вас на компьютере нет виндовса, то большинство программ запускаются и работают в эмуляторе.

Ссылок не даю, всё легко доступно в гугле
gruzdev_f вне форума   Вверх Ответить с цитированием
11 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших
Sponsored Links
Старый 10.09.2014, 16:56   Сообщение #2
mikem65
Живет здесь
 
Аватар для mikem65
 
Имя: Михаил
Регистрация: 23.03.2014
Адрес: Пенза
Авто: Fluence Expression 1,6 CVT+СР
Сообщений: 4,039
Сказал(а) спасибо: 97
Поблагодарили 541 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию

gruzdev_f,Ну раз уж взялся, то может где встречал ? Насколько я понял и clip и elm используют один и тот же протокол обмена данными и в принципе, если энтузиасты взялись бы за разработку ПО под ELM , то он бы смог заменить практически полностью clip или это ошибочное мнение и используются разные протоколы обмена данными ? На просторах инета встречал, что ELM это проще говоря модем, который обеспечивает связь и можно вести общение с авто через терминал.
mikem65 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 10.09.2014, 17:18   Сообщение #3
gruzdev_f
Живет здесь

Мегановод
 
Имя: Глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич
Регистрация: 03.09.2012
Адрес: Тверь
Авто: 1.6 at confort 2012, FordF3 1.6 ps trend 2013
Сообщений: 5,475
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 618 раз(а) в 496 сообщениях
По умолчанию

связь через терминал вести можно но неудобно)

нужна программа которая будет это делать
и тут несколько факторов
1. технический , хоть элмка и поддержвиает протоколы, но технически она не позволяет работать достаточно быстро с большими объёмами данных.
2. информационный, у рено всё наглухо засекречено, неизвестно какие запросы надо отправлять чтобы получить нужный ответ, так же неясно как расшифровывать полученный ответ и в какой последовательности слать запросы.

я щас пытаюсь разобрать с температурой АКПП.
для этого надо войти в режим диагностики, отправить запрос на чтение параметров, прочитать строку из десятков ответных параметров, вычленить нужную цифру и преобразовать её в температуру. пока что не победил(((
пользуюсь базой по параметрам из DDT2000 но она 2010 года да и с описанием там туго.
энтузиаст появился на club-renault.ru, но дело движется медленно.
gruzdev_f вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 14.11.2014, 15:37   Сообщение #4
Minotawr
Интересующийся

Мегановод
 
Аватар для Minotawr
 
Имя: Виктор
Регистрация: 15.08.2014
Адрес: Красноярский край г. Железногорск
Авто: MEGANE 3, Kaptur.
Сообщений: 70
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Нашел на Ебей, это то про что вы тут пишите? И подойдет ли она к Мегану3 2013 года выпуска и на каком языке интерфейс и сможет ли ей пользоваться обычный обыватель?
Это последний компьютерный ELM327диагностический прибор. Оно поддерживает протоколы OBD-II и отправлять с несколькими совместимыми программами. ELM327 OBD-II программное обеспечение это бесплатная программа, которая позволяет вам использовать ваш компьютер и оборудование интерфейс для получения информации от компьютера вашего автомобиля.

Характеристики:
Очень удобный, легко научиться и легко установить.
Процессор это ELM327.
Протокол выход (соединение к ноутбука)-USB.
Программное обеспечение поддерживает две платформы - DOS и Windows (включая Windows 7).
Прочитайте диагностические коды неисправности, и обычными и изготовитель специфический и покажите их смысл (более 3000 определений обычного кода в базе данных).
Прозрачные коды неисправности и поворачивают MIL («свет проверки двигателя»).
Дисплея текущими показания датчика, включая:
Об/мин двигателя
Рассчитанное значение нагрузки
Температура охлаждающей жидкости
Состояние топливной системы
Скорость автомобиля
Короткий срок топлива отделки
Длительный срок топлива Trim
Коллектор давление всасывания
Опережение
Потребление воздуха температура
Воздушного потока
Положение абсолютный дросселя
Кислородный датчик напряжения/связанные короткий срок топлива подкладки
Состояние топливной системы
Топливное давление
Многие другие...
Цена почти 400 рубликов.



По просьбе читателей половину текста удалил!

Последний раз редактировалось Minotawr; 14.11.2014 в 17:13.
Minotawr вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 14.11.2014, 16:22   Сообщение #5
Викtор
Живет здесь

Член клуба
 
Имя: Виктор
Регистрация: 02.06.2010
Адрес: Архангельская обл
Авто: Renault
Сообщений: 5,784
Сказал(а) спасибо: 214
Поблагодарили 974 раз(а) в 716 сообщениях
По умолчанию

Подойдет.
__________________
Викtор вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 14.11.2014, 16:26   Сообщение #6
slv
Гуру
 
Аватар для slv
 
Имя: Слава
Регистрация: 17.02.2011
Адрес: Екатеринбург
Авто: Logan 1.4 мкпп Fluence 1.6 мкпп
Сообщений: 1,009
Сказал(а) спасибо: 187
Поблагодарили 95 раз(а) в 69 сообщениях
По умолчанию

Купил в Технопоинт ELM 327 и с программой Scan Master нашел ошибку.Спасибо Кудрявому он подсказал.
slv вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 14.11.2014, 16:34   Сообщение #7
gruzdev_f
Живет здесь

Мегановод
 
Имя: Глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич
Регистрация: 03.09.2012
Адрес: Тверь
Авто: 1.6 at confort 2012, FordF3 1.6 ps trend 2013
Сообщений: 5,475
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 618 раз(а) в 496 сообщениях
По умолчанию

Minotawr, во первых, ты нафига такую простыню всякой белиберды запихнул в сообщение? чтоб все мучались экраны прокручивали?

а во вторых, прочитай первое сообщение и не задавай дурацкие вопросы.
gruzdev_f вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 14.11.2014, 17:00   Сообщение #8
Minotawr
Интересующийся

Мегановод
 
Аватар для Minotawr
 
Имя: Виктор
Регистрация: 15.08.2014
Адрес: Красноярский край г. Железногорск
Авто: MEGANE 3, Kaptur.
Сообщений: 70
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gruzdev_f Посмотреть сообщение
Minotawr, во первых, ты нафига такую простыню всякой белиберды запихнул в сообщение? чтоб все мучались экраны прокручивали?

а во вторых, прочитай первое сообщение и не задавай дурацкие вопросы.
Да я вообще хочу понять, мне как обычному любителю нужно это устройство и смогу ли я вообще в нем что-нибудь понять?
Minotawr вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 14.11.2014, 17:04   Сообщение #9
Викtор
Живет здесь

Член клуба
 
Имя: Виктор
Регистрация: 02.06.2010
Адрес: Архангельская обл
Авто: Renault
Сообщений: 5,784
Сказал(а) спасибо: 214
Поблагодарили 974 раз(а) в 716 сообщениях
По умолчанию

ScanMaster есть с русификацией, так что понять несложно.
__________________
Викtор вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 14.11.2014, 22:08   Сообщение #10
elec10
Живет здесь

Член клуба
 
Имя: Евгений
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Тульская обл.
Авто: Renault Fluence 1,6 МКП Expression 1.6 МКП5 +"СР"+ESP;Hyundai IX35; 2,0; АКПП; пер. пр;компл.Travel
Сообщений: 4,710
Сказал(а) спасибо: 318
Поблагодарили 609 раз(а) в 462 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Minotawr Посмотреть сообщение
Да я вообще хочу понять, мне как обычному любителю нужно это устройство и смогу ли я вообще в нем что-нибудь понять?
Если в машине разбираешься и что-то ручками в ней можешь сделать, то будет полезен. Если просто наездник, который только и знает, где горючку заливать, то пустая трата денег. Никого не хотел обидеть, просто думаю что так понятнее будет объяснить.
__________________
Кто с мечом к нам придёт, тот им в орало и получит!!!
elec10 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
abc26 (06.01.2017)
Ответ

Метки
elm327, obdii, диагностика

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:32. Часовой пояс GMT +3.