Вход

Просмотр полной версии : Фотография...


Страницы : 1 2 3 4 5 [6] 7 8 9

nneg
23.05.2012, 22:06
Учел, спасибо.

sba
23.05.2012, 23:02
Начиная с винтового самолета UTair...
Забыл сказать, два первых снимка UTair сделал на трассе М1, когда возвращался из Чехова. Увидел как заходят на посадку, съехал с трассы, залез под кирпич на какую-то стройку и оттуда начал прицеливаться.. Охранник не на шутку разволновался, а когда объяснил, что я тут за самолетами, так сразу подобрел, даже чего-то рассказал :)

freeandy
23.05.2012, 23:08
я тут за самолетами
Инфекцццию распространяешь...охота уже и мне за авиа-- поохотиться...:)

sba
23.05.2012, 23:11
Инфекцццию распространяешь...охота уже и мне за авиа-- поохотиться...:)

Так может на выходных? Будет хорошая погода, можно будет парочку аэропортов посетить.. Надо бы еще изучить расписание, во Внуково летает японский Dreamliner. Это пока еще совсем редкий гость на наших просторах. Еще бы А380 найти..
http://ru.wikipedia.org/wiki/Boeing_787_Dreamliner
http://ru.wikipedia.org/wiki/Airbus_A380

freeandy
23.05.2012, 23:13
Ну из выходных у меня только воскресенье...Суббота рабочая...Можно ...с удовольствием...Вот только не маловато будет моего 18-200 тамрона?

sba
23.05.2012, 23:20
Ну так и у меня 18-200 ... Вроде неплохо получается. Как это говорят - не проверишь - не узнаешь :)

freeandy
23.05.2012, 23:22
Ну-у-у...предлагай...а в субботу вечером отпишусь, получится или нет, а так готов и согласен...

sba
24.05.2012, 01:02
Еще немного новым объективом. Снимал в RAW, поставил резкость 5, ББ выбрал по листам бумаги, что на заднем фоне. Ну, подрезал, повернул. Еще там по-умолчанию стоит коррекция внешнего освещения для объектива.
IMG_1585_DPP.JPG (http://77.41.14.210/IMG_1585_DPP.JPG)
IMG_1588_DPP.JPG (http://77.41.14.210/IMG_1588_DPP.JPG)
IMG_1594_DPP.JPG (http://77.41.14.210/IMG_1594_DPP.JPG)
IMG_1595_DPP.JPG (http://77.41.14.210/IMG_1595_DPP.JPG)
Как резкость? Мне кажется не идеально.. Или я придираюсь?

реноман
24.05.2012, 08:23
sba, Очень даже прилично. Дык, и снимай на зажатой, мылит то только на открытой у тебя...На 1й фокусное 90, на нём грип пару см на расстоянии в1.5 метра, так что бантик и не должен быть в фокусе у тебя. http://www.vladimirmedvedev.com/calc.html

реноман
24.05.2012, 08:34
Доверяй, но проверяй:). Буду благодарен.
По ссылке мои фотки с Panasonic G3 http://album.foto.ru/photos/90460/. Надеюсь тоже без "мыла":)

Ни одного полноразмера не увидел, всё ресайзы (кропы) какие-то...:blush:

sba
24.05.2012, 08:37
Так вроде зажимал на пару-тройку стопов.. Но тогда получается, что объектив как бы без стаба - ведь он как раз на 4 стопа..

реноман
24.05.2012, 09:12
Кста, стаб чуть ухудшает резкость. Ну и про резкость http://review.lospopadosos.com/kak-sdelat-foto-rezkim

Андрей НМ
24.05.2012, 09:53
sba, Сергей, попробуй шумодавы выключить. А вообще у тебя стекло правильно фокусируется, на третьем кадре купюра вышла резко :). И еще. Для такого статичного объекта у тебя ИСО400 и выдержка 1/30 на 80мм при дырке 8 (перебор). Приоткрой до 7, ИСО200 или 320 и выдержка будет 1/20. Стаб справится. Чем выше ИСО, тем больше мыла, это же кроп.

А некоторые товарищи про полноразмеры слукавили. Ай-яй-яй!!! Вечером брошу на почту полноразмеры неверующим. Единственная прблемка, нужно учитывать, что это JPEG, при конвертации качество еще теряется.

PS: пользуйся экспозамером по точке фокусировки, если интересует конкретный объект. Точнее даже вот так - пользуйся экспозамером! Так правильнее.

Андрей НМ
24.05.2012, 10:42
Сергей! Вот еще предложение по авиаохоте. Поставь фокус в режим Al Servo, а аппарат на серийную съемку. При полунажатии фокус будет отрабатывать постоянно, при полном нажатии будет серия кадров. И вообще кадры самолетов очень даже нормальные.

neo349
24.05.2012, 11:09
Что то навеяло, про высказывания соловья: "Кукушка хвалит петуха, за то, что то хвалит кукушку".

sba
24.05.2012, 12:32
sba, Сергей, попробуй шумодавы выключить
Надо глянуть, вроде в авто стоит. Если не ошибаюсь, шумодав включается только на высоком iso?
на третьем кадре купюра вышла резко
Да, но вот текст какой-то непонятный. По идее грип где-то 0.03м, должно было получиться нормально. И прицеливался ровно по центру. Бэкфокус?
при дырке 8 (перебор)
Прикрывал в поисках резкости. Счас загружу исходники и выложу ссылку.
очнее даже вот так - пользуйся экспозамером!
Э-э-э... Поясни?
при полном нажатии будет серия кадров.
А потом выбрать лучший из пачки одинаковых - целая дилема :) Попробую ai servo.

Андрей НМ
24.05.2012, 12:39
Сереж, а где там высокие ИСО начинаются? На твоих кадрах ИСО400. Про экспозамер. Если нужно объект в сложных условиях сделать, я тогда точечный (или как он там правильно в меню, мозги уже не варят) замер ставлю, а если полный кадр типа пейзажа, то по всему кадру, а потом уже корректируешь, если надо. Полезная подсказочка.

Victor
24.05.2012, 12:49
может здесь все же фотки будем выкладывать? а обсуждать все в соседней теме?

сорри что вмешиваюсь

sba
24.05.2012, 13:06
Ой, действительно. Надо попросить модераторов перебросить в фотографию..

sba
24.05.2012, 14:52
Андрей НМ, исходники: http://narod.ru/disk/50359402001.df2575cfb962a865c0cda77dc49acd5c/card-raw.zip.html

montero
24.05.2012, 14:55
Ну мож как-нить и покажешь? Местечко-то?

не вопрос:drinks:

Андрей НМ
24.05.2012, 15:21
sba, Сергей! У ребя шумодав все задавил! Щас подработаю и тебе на почту скину.

sba
24.05.2012, 15:29
Ок, было бы интересно сравнить. Сейчас звонил в "копия москва", сказали - привозите, проверим фокус и если что-то еще есть, будем крутить дальше. По крайней мере не отнекивались.. Есть смысл?

Victor
24.05.2012, 15:29
я у себя шумодавы и улучшалки все отключил

sba
24.05.2012, 15:37
А разве при съемке в raw, шумодав как-то влияет? Или потом dpp подцепляет настройки камеры и использует шумодав? Попробовал в rpp - вроде тоже самое.

Андрей НМ
24.05.2012, 15:40
sba, в любом случае есть. Будешь уверен в стекле. Высший пилотаж - тушку тоже проверить, но если на двух-трех других стеклах косяков не было, то нет смысла. Щас и тут пару примеров выложу, что из твоих обработал. Ты не забывай, там же есть пакетная обработка, что ускоряет обработку, а у тебя еще и комп яблочный, насколько я из предыдущих EXIF-файлов понял, а "огрызки" хорошо под графику заточены, а последний DPP русифицирован под маки, а с виндой нас прокинули.

Андрей НМ
24.05.2012, 15:48
Сергей, он не влияет. Точнее, кадр выдается с настройками твоего аппарата (для DPP), и ты можешь кадры поправить. Если настройки стоят "правильные", то править нечего, а если такой случай, как сейчас, то можно поправить. С JPEGом этот номер не пройдет.

http://s54.radikal.ru/i146/1205/3c/e57c341f2730.jpg

http://s019.radikal.ru/i626/1205/33/59f42442eeca.jpg

sba
24.05.2012, 16:00
sba, в любом случае есть. Будешь уверен в стекле. Высший пилотаж - тушку тоже проверить
Так они тушку тоже просят вместе со стеклом.
а у тебя еще и комп яблочный
Так и есть. DPP вчера обновил - русский. Даже скачал профиль объектива, только не очень понятно, что там корректировать.
а если такой случай, как сейчас, то можно поправить.
А что конкретно пришлось исправить?
Вот результат после RPP (Auto, BB as shot, Sharp 10)
IMG_1585_RPP.jpeg (http://77.41.14.210/IMG_1585_RPP.jpeg)

Андрей НМ
24.05.2012, 16:01
Сергей, из той группы кадров два сняты с шевеленкой и один промахнулся. Для такого освещения хороший результат.

sba
24.05.2012, 16:03
Снимал с рук :)

sba
24.05.2012, 16:10
Вот интересно, снимок с купюрой - купюра четкая, а все остальное - нет. Промахнулся?
А на IMG_1588, внизу справа кружок - слово "пожелание" (резко) и "счастливой" и слева от слова "счастливой" - там же вроде как нерезко? Или это меня зрение подводит? Что за странный артефакт?

Андрей НМ
24.05.2012, 16:12
sba, применительно к этому кадру: контурная резкость выставил на 4 (это значение у тебя в тушке по умолчанию стояло), включил корректировку аберраций, внешнего освещения и размывка цвета, на единичку добавил насыщенности, ББ пипеткой по подложке (она же белая?). Подавление шумов снизил до 1 (а в этом случае можно и вообще убрать), подавление шумов цветности оставил на 6. Аппарат в автомате выдает параметры шумодавов, и они потом скидываются с файлом в DPP, я раньше специально экспериментировал. Какая резкость будет выставлена в тушке, такая будет и в DPP. И обрати внимание, после RPP резкость та же, что и в DPP, но родная прога вообще шумов не дает с сохранением резкости. Вот что значит заточенность под родную прогу, а точнее прога заточена под аппарат.

sba
24.05.2012, 16:14
Хотя, разница налицо: слева Андрей делал, справа - я в DPP.
http://77.41.14.210/screenshot1.png

Андрей НМ
24.05.2012, 16:16
Вот интересно, снимок с купюрой - купюра четкая, а все остальное - нет. Промахнулся?
А на IMG_1588, внизу справа кружок - слово "пожелание" (резко) и "счастливой" и слева от слова "счастливой" - там же вроде как нерезко? Или это меня зрение подводит? Что за странный артефакт?

Там и открытка криво лежит, и освещение такое, да и к раю кадра у многих стекол, в том числе и топовых, резкость снижается. Нужно еще посмотреть.

Андрей НМ
24.05.2012, 16:19
Сергей, да я тоже в DPP делал. Просто я уже давно в нем делаю. Будь стекло мыльным, ты бы сильно резкость не поднял бы, а если и поднял, то и шумы вылезли бы. Ну что, я тебя обнадежил?

sba
24.05.2012, 16:23
Там и открытка криво лежит, и освещение такое, да и к раю кадра у многих стекол, в том числе и топовых, резкость снижается. Нужно еще посмотреть.
Так целился точно в центр, старался, что бы плоскость съемки совпадала. Почему купюра резкая, а текст - нет, мне не понятно. Разве что фокус промахнулся.

sba
24.05.2012, 16:26
Будь стекло мыльным, ты бы сильно резкость не поднял бы, а если и поднял, то и шумы вылезли бы. Ну что, я тебя обнадежил?
Еще как :drinks: Теперь бы еще разобраться с широким углом.. Или все-таки отнести в СЦ, пусть вместе с тушкой покрутят.. Надеюсь не скрутят.. Кстати, человек на том конце провода как услышал про 550D, сразу сказал, что сюда возят левые тушки, что-то в них перешивают, номера перебивают и фокус у них совсем в никуда. Я ему объяснил, что стекло новое, а тушке уже пару лет.. Сказал - несите, будем смотреть.

Андрей НМ
24.05.2012, 16:31
sba, ну вот, а то я уже волноваться начал. Сам насоветовал, а как потом людям в глаза смотреть, если косяк?

sba
24.05.2012, 16:45
Ну, совет советом, а лотерею никто не отменял :) Так что я в этих вопросах без претензий.. Если совет совпадает с моими ощущениями - воспользуюсь. Нет - поблагодарю и пойду искать дальше.. Так что не волновайся, все в порядке :drinks:

sba
24.05.2012, 17:07
Эх, надо мне садиться и разбираться с основами обработки фотографий.. А то смотрю на все эти крутилки и понимаю, что ничего не понимаю :(

nneg
24.05.2012, 17:12
Ни одного полноразмера не увидел, всё ресайзы (кропы) какие-то
Я и не говорил, что это полноразмеры, напрасно огорчаетесь. Полноразмеры только по просьбам трудящихся по почте:)
В этой ветке только фотки выкладываются (или ссылки на них).

nneg
24.05.2012, 22:03
Хотя, разница налицо: слева Андрей делал, справа - я в DPP.
Левая перешарплена. По ссылке http://album.foto.ru/photo/2500522 , по клику полноразмер, проявка в Фотошопе с его дефолтными настройками, только баланс белого - "лампа накаливания". На этом снимке с резкостью все хорошо, объектив отработал нормально. Спрашивается, чего это он в других случаях дурит?

nneg
24.05.2012, 22:22
Отзывы человека, недавно купившего новый беззеркальный Olympus OM-D E-M5. Так, для полноты картины. http://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=7779699
Не со всем согласен, просто для информации, может кому интересно и поможет с выбором фотоаппарата.

alex26
24.05.2012, 23:57
http://foto.ru/canon_ef24-105mm_f4l_is_usm.html
http://foto.ru/canon_ef70-200mm_f_4.0l_usm.html
посоветуйте,что получше для фотографии на близких и дальних дистанциях?

sba
25.05.2012, 00:25
Вот еще несколько снимков, на разной диафрагме и с ручным фокусом.
http://narod.ru/disk/50434560001.feea62ac3255ee5b45b9177e955f89a0/18mm-focus-test.zip.html

sba
25.05.2012, 00:40
Левая перешарплена. По ссылке http://album.foto.ru/photo/2500522 , по клику полноразмер, проявка в Фотошопе с его дефолтными настройками, только баланс белого - "лампа накаливания". На этом снимке с резкостью все хорошо, объектив отработал нормально. Спрашивается, чего это он в других случаях дурит?

Да, выглядит несколько иначе. Интересно, LR использует тот же плагин для проявки? Сегодня обратил внимание - на 18мм мылит или промахивается при F=3.5. Если закрыть до 7.1 то становится существенно лучше. И вроде даже автофокус попадает. Но вот на днях снимал самолеты - часть снимков нерезко.
Вот, кстати, яркий пример. Вообще не понятно, куда он сфокусировался.
IMG_1252.JPG (http://77.41.14.210/IMG_1252.JPG)

Victor
25.05.2012, 00:43
sba, я на никоне выставил фокус по центральной точке

sba
25.05.2012, 00:44
По ссылке http://album.foto.ru/photo/2500522
И вот еще момент. Слева от слова "счастливой" какое-то нерезкое пятно.. Хотя вроде в грип должно попадать.. Непонятно, что это.

sba
25.05.2012, 00:45
sba, я на никоне выставил фокус по центральной точке

Ну я тоже обычно снимаю только по центральной.. Но у меня жена любит переключать на авто, а я потом забываю проверить...

Victor
25.05.2012, 00:55
sba, а 3д слежения нет как на никоне? иногда помогает

sba
25.05.2012, 01:03
sba, а 3д слежения нет как на никоне? иногда помогает

В смысле 3D ? Есть AI Servo, который постоянно ведет фокус. Но я им не часто пользуюсь, т.к. при обычной съемке постоянно дергает фокус туда-сюда пока прицеливаешься.. Им удобно снимать с проводкой по движущемуся объекту.

Андрей НМ
25.05.2012, 04:12
Левая перешарплена. По ссылке http://album.foto.ru/photo/2500522 , по клику полноразмер, проявка в Фотошопе с его дефолтными настройками, только баланс белого - "лампа накаливания". На этом снимке с резкостью все хорошо, объектив отработал нормально.
Ничего не шарпилось. Просто убраны шумодавы и поправлен ББ Резкость была выставлена в тушке, что можно посмотреть в свойствах файла. После Фотошопа сплошные яркостные и цветовые шумы, особенно в тенях.

Андрей НМ
25.05.2012, 04:26
посоветуйте,что получше для фотографии на близких и дальних дистанциях?
24-105 и 70-200 вообще разные стекла. У меня сейчас есть 24-105 и 70-200/4L IS USM, а до этого был 70-200 без стаба, тот, что в твоей ссылке. У меня вообще сложилось впечатление, что 70-200 в кадре более резкий. 24-105 - для близких дистанций, ,70-200 - для дальних. На какой тушке планируется использовать? У обоих есть определенные недостатки. Я на Марке стал чаще использовать 70-200. Для кропа это будет 112-320 в приведенном к 35мм значении. И 24-105 для кропа на коротком узковат, хотя не критично. Кадр будет использовать наиболее резкую центральную часть стекла. 70-200 хорошо портреты снимать. Нужно помнить, что он без стаба, поэтому выдержки должны быть короткими, а это обязательно вспышка в помещении или хорошее освещение.

Андрей НМ
25.05.2012, 04:43
sba, у DPP и LR похоже, что разные алгоритмы работы. Возьми кадр, посмотри сначала в DPP, а потом в LR. В Лайтруме будут сплошные шумы и менее естественные цвета. Я при обработке иногда использую обе проги, т.к. DPP хуже вытягивает тени и пересветы. Тут ведь не всегда угадаешь, бывает аппарат в ручном режиме стоит, а кадр интересный, хватаешь, все забываешь... эх... твою что б... А потом, когда буквы кончаются, приходится пользоваться обработкой :). И мне в ЛАйтруме не нравится сама загрузка файлов и потом конвертация. Коряво как-то.

nneg
25.05.2012, 08:09
После Фотошопа сплошные яркостные и цветовые шумы, особенно в тенях
Это Кэнон шумит, в фотошопе по дефолту шумоподавление выставлено в "0".
Если на опубликованном снимке виден перешарп, а в DPP специально не шарпили, значит этот сервер портит фотографии(давно замечено).

nneg
25.05.2012, 08:25
24-105 хороший объектив, мне понравился (снимал на Марк 2). По ссылке примеры. Полноразмеров, к сожалению, не осталось. http://fotkidepo.ru/?id=album:20987

Андрей НМ
25.05.2012, 09:00
nneg, DPP ставит те настройки, которые выставлены в меню тушки, и при первичном просмотре мы видим результат, выставленный тушкой и переданный в комп, потом уже, если нужно, правим. ДПП (достало переключать языки) приннял этот кадр с установленными значениями. Я же писал, что поправил. Убрал шумодав и добавил насыщенности. У Сергея тушка настроена так: резкость-4, все остальное-0, шумодав АВТО и ВКЛ при высоких ИСО. Когда в ДПП смотришь информацию о снимке, там все настройки видно, вплоть до размера обуви фотографа и имени его жены :). В ДПП при подавлении шумов резкость убивается гораздо меньше, чем в Фотошопе и Лайтруме, а вот тени, баланс белого, блики и т.д. тянутся хуже, но цвета в ДПП более естественные, чем Фотошоп выдает. Я это заметил еще при обработке вторым шопом, потом был 3-й, 4-й, сейчас пятый... Фотошоп - инструмент универсальный, а универсальность, как и универсальные объективы, не всегда хорошо. Я еще заметил такую ерунду - при передаче файлов по почте, с носителя на носитель и просмотрах в прогах типа АС/ДС фотошоповские файлы начинают гадиться по цвету. Не знаю, с чем это связано. Причем интересно, берешь первичный файл после обработки фотошопом, прогоняешь через Лайтрум или ДПП, и проблема уходит. Можно было бы грешить на комп с виндой, но на разных машинах одинаковый эффект что на XP, что на семерке 64-бит. Фотошоп с официального сайта, обновлялся. Что за ерунда?

sba
25.05.2012, 09:14
sba, у DPP и LR похоже, что разные алгоритмы работы. Возьми кадр, посмотри сначала в DPP, а потом в LR. В Лайтруме будут сплошные шумы и менее естественные цвета. Я при обработке иногда использую обе проги, т.к. DPP хуже вытягивает тени и пересветы. Тут ведь не всегда угадаешь, бывает аппарат в ручном режиме стоит, а кадр интересный, хватаешь, все забываешь... эх... твою что б... А потом, когда буквы кончаются, приходится пользоваться обработкой :). И мне в ЛАйтруме не нравится сама загрузка файлов и потом конвертация. Коряво как-то.

Ну да, по идее там Adobe сам чего-то придумал, а DPP по идее имеет тот же алгоритм, что и процессор в камере. Вот интересно, читал про RPP, они пишут, что там используются операции с плавающей точкой, тогда как остальные конвертеры - целочисленные. И в RPP вроде как с вытягиванием теней и пересветов получше, чем у остальных. В общем, по описанию продукт интересный, надо будет детально разобраться..

sba
25.05.2012, 09:15
У Сергея тушка настроена так: резкость-4, все остальное-0, шумодав АВТО и ВКЛ при высоких ИСО.
Отключил все, что только можно. Посмотрю сегодня/завтра, что из этого получилось..

sba
25.05.2012, 09:29
Вот еще пример съемки на 18мм. На открытой диафрагме все нерезко. Вручную немного лучше, а при закрытии до 7.1 становится приемлемо.
http://narod.ru/disk/50451243001.5328ca82e56b06f12fe198318ae4a773/18mm-focus-test2.zip.html
Получается к доктору в СЦ нести надо.

Андрей НМ
25.05.2012, 09:37
sba, я вечером посмотрю. У нас в конторе затишье, обед, меня не дергают. Сносить будет всегда полезно. А перешивать на 1.0.9 не стал? Там дел на 2 минуты.

sba
25.05.2012, 09:59
Да все никак не соберусь. У меня карта на 32гб, там куча всего лежит - надо переписать, а потом уже форматировать и обновлять. На выходных займусь. Но по описанию я понял, там пофиксили какой-то баг в какой-то автоматической прграмме. Вроде не про меня :)

Андрей НМ
25.05.2012, 10:19
sba, не обязательно с карты. Если ДПП и родные утилиты установлены на комп, то по УСБ-кабелю с компа все ставится.

sba
25.05.2012, 12:13
sba, не обязательно с карты. Если ДПП и родные утилиты установлены на комп, то по УСБ-кабелю с компа все ставится.

Так вроде в мануале написано, что карта все равно нужна - он на нее загружает файл и потом запускает обновление.. Может я не то прочитал. Вечером проверю.

Андрей НМ
25.05.2012, 12:19
sba, Сергей, если честно, то подробностей не помню. Просто подключал аппарат через УСБ, запускал утилиту управления с компа, предварительно скачивал прошивку в какую-нибудь папку в компе, потом включал обновление, указывал с какой папки, и все нормально обновлялось. Там только на тушке кнопочку подтверждения нужно нажать, и усё...

Викtор
25.05.2012, 13:53
sba, я вечером посмотрю. У нас в конторе затишье, обед, меня не дергают. Сносить будет всегда полезно. А перешивать на 1.0.9 не стал? Там дел на 2 минуты.

У меня уже 1.0.9 стоит.

реноман
25.05.2012, 14:41
...

реноман
25.05.2012, 14:45
sba, Понесешь в СЦ, пусть матрицу почистят, ну, или сам. А то у тебя там бревна целые:crazy:

Андрей НМ
25.05.2012, 14:52
Викtор, это я sba писал по поводу прошивки. У него 1.0.8 стоит. Что-то народ.ру тормозит...

sba
25.05.2012, 15:07
sba, Понесешь в СЦ, пусть матрицу почистят, ну, или сам. А то у тебя там бревна целые:crazy:

Да, бревна там водятся.. Был на пляже, а там мелкий песок и сильный ветер. С тех пор китовый объектив работает со скрипом :) Давно хотел почистить, теперь вот повод появился..

Андрей НМ
25.05.2012, 15:16
sba, Сергей, посмотрел. Не резкий только первый кадр, и то больше на шевеленку смахивает, как-будто камеру влево дернул. А, ну все понятно. Снимал с эскалатора на ходу? И ИСО 1000-1600. На этих ИСО бритвенную резкость не получишь на кропе. Кадры резкие. Я в ДПП резкость переключаю в контурную, а то простая резкость только шумы усиливает.

sba
25.05.2012, 15:26
sba, Сергей, посмотрел. Не резкий только первый кадр, и то больше на шевеленку смахивает, как-будто камеру влево дернул. А, ну все понятно. Снимал с эскалатора на ходу?
Там, где каток и мвидео? Нет, стоя, с рук, с упором. Если посмотреть кадры где я снимал стоянку из окна, то там та же история - при F=3.5 получается нерезко. Закрываю до 7.1 - становится нормально. А тот кадр на природе со змеем? Там вообще не понятно, что получилось..

Андрей НМ
25.05.2012, 15:31
Ну вот смотри, первый и последний кадр сделаны на F3,5. Первый мыльный, последний резкий. Ну сноси в СЦ, вреда от этого ведь не будет.

sba
25.05.2012, 15:43
А там один из них с ручным фокусом. Первый - точно автофокус, а в конце - в LiveView фокусировал с 10х увеличением.

Андрей НМ
25.05.2012, 16:01
А там один из них с ручным фокусом. Первый - точно автофокус, а в конце - в LiveView фокусировал с 10х увеличением.
Получается, что по матрице четко, а по датчику - промах. Тогда точно в СЦ.

sba
25.05.2012, 16:04
Получается, что по матрице четко, а по датчику - промах. Тогда точно в СЦ.

Именно так. Плюс еще, на 3.5 даже по матрице получается не так резко, как на 7.1.

Андрей НМ
25.05.2012, 16:10
Сергей, ну ты чего хочешь? С ГРИПом на 3,5 что творится? Там вероятность промаха гораздо выше, чем на 7.

sba
25.05.2012, 16:25
Сергей, ну ты чего хочешь? С ГРИПом на 3,5 что творится? Там вероятность промаха гораздо выше, чем на 7.

Не, я это понимаю. На 18мм гиперфокал наступает на 8м. А в случае со стоянкой, там гораздо больше. По идее, объектив должен фокусироваться на бесконечность в этом случае.. Нет? Если так, то почему он не попадает? Т.е. проблема с фокусировкой все таки есть, просто сильнее проявляется на 3.5. К слову, с китовым объективом таких забегов вроде не припоминаю.. Понесу в понедельник, пусть посмотрят. Судя по всему, у меня еще и тушка на гарантии, так что отдам вместе с китовым, пусть строят так, что бы оба объектива нормально работали.

Андрей НМ
25.05.2012, 16:27
sba, если сделают, будет здОрово. По срокам как это все мероприятие?

sba
25.05.2012, 16:30
Если только юстировка, сказали неделя.. Если еще и стекла будут ковырять - неопределенно. Можно заплатить за срочность, но что-то не могу прайс-лист найти.

Андрей НМ
25.05.2012, 17:00
Главное, чтобы сделали. Я свой 70-200 почти 2 недели ждал. А вчера сестра с мужем у меня мои фотопричиндалы "конфисковали". У старшей дочери выпускной сегодня, так Игорь (муж) решил двумя апаратами снимать. У него Кэнон 50Д, так на один повесит ширик, на другой - телек. Нам на двоих можно фотостудию спокойно открывать :).

sba
25.05.2012, 17:14
Главное, чтобы сделали.
Как это говорят - не проверишь - не узнаешь.. Вот схожу, проверю :)
Нам на двоих можно фотостудию спокойно открывать .
Или прокат :)

Андрей НМ
25.05.2012, 17:29
Это точно....

Victor
25.05.2012, 17:40
разбавлю ваш чат :)

http://cs5742.userapi.com/v5742967/7f2/r0Oi9qpmVFg.jpg

sba
25.05.2012, 17:50
О, в этой табличке забыли вот этот объектив :)
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=4649912&hid=90613

nneg
25.05.2012, 21:15
Тоже неплохой объективчик Сваровски http://www.youtube.com/watch?v=4C59ziNcijk

Андрей НМ
25.05.2012, 22:11
Объектив состоит из двух канализационных полсотых отводов на 90, перехода 50/90, поворотной муфты и фумленты.... Просто вид у него такой... Интересно, для чего такой изгиб? За счет него фокусные увеличивают? На изгибах нужно призмы придумывать...

sba
31.05.2012, 09:54
Ну что, отнес сегодня тушку с китом и новый объектив в СЦ. Сразу же перезвонили, сказали что 18-200 нерезкий, скорее всего из-за удара. Теперь ждать неделю, когда его посмотрят и если докажут, что удар - отказ в гарантии. Сказать, что я ф шоке - ничего не сказать. Чего делать в таком случае?

Андрей НМ
31.05.2012, 10:32
А следы удара есть? Это как его грохнуть нужно? Попытаться претензию магазину выставить.

sba
31.05.2012, 10:41
Следов нет. При мне его достали из серой картонной коробки - по всей видимости разбирают киты 50D и продают по частям. Объектив абсолютно новый, ни пылинки. Человек из СЦ сказал, что если они докажут, что был удар, то у меня нет шансов доказать, что это не моя вина. Буду ждать заключения СЦ. Если откажут в гарантии, сначала обращусь в магазин, а потом уже буду доставать представительство Canon. Кстати, сказали что ремонт обойдется в 3-4тыс. Весьма нехило, я за эти деньги лучше вспышку куплю..

Андрей НМ
31.05.2012, 14:12
50д уже довольно давно из продажи исчезли. Они гарантийник официальный заполнили? А отношение ОД такое же, как и в автоцентрах. Уроды...

sba
31.05.2012, 15:00
Да, гарантийник в порядке, все есть. Позвонил в pleer, сказали, что впервые слышат о таком, типа будет заключение СЦ, несите к нам, будем думать.. С другой стороны, если видимых повреждений нет, как они докажут, что был удар? Ну сместилось где-то, что-то. А как доказать, что удар был? Мне девушка по телефону говорит, типа вы же проверяли, смотрели.. Я говорю - да, смотрел. Объектив новый, без следов использования, работает. Но есть такой косяк, и обнаруживается это только на специальном оборудовании. Как я мог это проверить? Задумалась :) Ладно, чего уж тут.. Подожду заключения СЦ.

Андрей69
04.06.2012, 07:58
"Не знала баба хлопот, да купила порося". Буду курить тему сначала...

Victor
04.06.2012, 09:49
Андрей69, что купил ?

Андрей69
04.06.2012, 09:51
Nik 5100, жене на ДР подарил (типа:lol:).

Victor
04.06.2012, 09:51
хааааароший аппарат :) удачных снимков :)

Андрей69
04.06.2012, 09:52
Первые уже выложил. Кстати, благодаря вам, на него и упал.

Igor_34_rus
04.06.2012, 11:25
сори за оффтоп, но удержатся не мог
http://cs410725.userapi.com/v410725697/cec/lzdaxhi5y6k.jpg

Victor
04.06.2012, 12:31
Igor_34_rus, ГЫ.... прикольно :)

Андрей69
04.06.2012, 12:31
Игорь, а что это такое "горизонт завален", и где нашел?

Denverus
04.06.2012, 12:33
Андрей69,
В оригинале как то так
http://s.spynet.ru/uploads/images/0/7/1/7/2/6/2011/07/07/c6215f.jpg

MMikhailovski
04.06.2012, 12:35
Denverus, неее вот так!!!

http://s48.radikal.ru/i120/1206/0c/7a677efc4f52.jpg

Denverus
04.06.2012, 12:54
MMikhailovski, Или любимое

http://i28.fastpic.ru/big/2012/0125/03/b76ff0b032e4e30483b992a9d51e0703.jpg

Igor_34_rus
04.06.2012, 14:19
Андрей69, просто фотографы любят так критиковать новичков, это первое что легко запомнить и увидеть на фото... что бы считать себя крутяшкой :)

Викtор
04.06.2012, 16:21
10601

sba
04.06.2012, 16:42
Кстати, никто не пользовался Nissin Di866 Mk2 ? Весьма интересная альтернатива по цене 430EX2 и по функционалу - 580EX2. По документации, полностью совместима с моей тушкой (550D).

sba
04.06.2012, 18:18
P.S. Ребята, подскажите, а чем и как вы ухаживаете за объективами, у меня пока чистенький, но вдруг загрязнится. Что купить? У Андрея freeandy я видел на подобе авторучки, что это?
Первым делом надо было купить защитный фильтр. Его проще чистить да и не жалко выкинуть если что. А вот покрытие на линзе если пострадает - только менять.. Так что дуй в магазин и покупай защитный фильтр. Они обычно еще и UV фильтры. Кстати, я с 18-55 года два проходил. Для начала вполне нормально, не хватает иногда фокусного, но не страшно. Потом потрясешь у друзей линзы погонять - поймешь, что тебе больше нужно :) И кстати, очень советую почитать основы фотографии - понимая, что такое экспотройка, как свет идет в линзе и т.п., процесс освоения существенно ускорится..

Vld
04.06.2012, 18:24
sba, глянь тему Faq по автомузыке.
У меня там тебе вопросик есть.

sba
04.06.2012, 18:26
Если интересно, вот нашел у себя в закладках:
http://www.nicothin.ru/page/nachinayushhemu-fotografu-terminy-texnika.html
http://www.nicothin.ru/page/nachinayushhemu-fotografu-nastrojki-kamery.html
http://www.takefoto.ru/articles/teoriya_fotografii
http://prophotos.ru/education
Там если поискать - много чего интересного найдется. Ну и гугль в помощь :)

Андрей НМ
04.06.2012, 18:32
sba, куда-то мой пост делся.... Я такой пыхой пользовался. Единственное неудобство - менюха. Настройка через эти кнопки не очень удобные и экран переключается с задумчивочтью, а так очень даже... Я настройки в меню фотоаппарата меняю обычно. Пятка стала железной по сравнению со старой Di866. Сейчас сам пользуюсь 430ЕХ2 и 270ЕХ(походная, когда сумку таскать лень, на Марке2 встроенной нет).

sba
04.06.2012, 18:44
sba, куда-то мой пост делся.... Я такой пыхой пользовался. Единственное неудобство - менюха. Настройка через эти кнопки не очень удобные и экран переключается с задумчивочтью, а так очень даже... Я настройки в меню фотоаппарата меняю обычно. Пятка стала железной по сравнению со старой Di866. Сейчас сам пользуюсь 430ЕХ2 и 270ЕХ(походная, когда сумку таскать лень, на Марке2 встроенной нет).

Ну вроде на второй менюха поживей стала.. Народ пишет, что привыкнуть можно. Тем более я не на съемке свадьбы, так что скорость работы меню мне пока не так страшна :) Получается, по цене либо Di866mk2 либо 430EX2. Nissin вроде как посерьезней будет по всем вопросам.. А через меню камеры управляется? Или все только на пыхе? Я вот только по одному вопросу переживаю - что бы совместимость была нормальная, а то некоторые пишут, что экспозамеры не правильно делает и постоянно не попадает.. В ручном режиме постоянно держать не получится - жена не будет разбираться :) так что надо, что бы в авто все работало. И еще, у меня кроп, а эта пыха кроп не учитывает. Понятно, что невелика разница, но влияет ли это на что-то еще, кроме зуммирования?

Андрей НМ
04.06.2012, 18:56
sba, я ее на Марке своем крутил, поэтому про кроп не скажу. Я 622-ю Мк2 на Кэнон 60Д и 500Д крутил, работает нормально, друзьям брал. Попискивают тихонько при заряде в отличии от родных. На родных вроде как более стабильный результат (говорят), я особо не внимание не заострял. Компенсация пыхи по мощности точно управляется.

sba
04.06.2012, 22:14
Эх, вот бы сравнить 430ex2 и 866mk2. Нигде не нашел толкового сравнения.. Везде только и пишут то, что производитель в инструкции указал. Вроде пыха с 2010 года продается, а такое впечатление, что никто не видел. Ладно, решу сначала вопрос со стеклом, потом пойду в магазин и буду пыхать.. Попрошу обе пыхи для сравнения.. Кстати, а подсветкой AF на nissin не доводилось пользоваться? Вроде как более-менее работает для центральной точки, а по краям совсем не помогает.. И я так понял у кэнона там полосатая подсветка, а тут просто светодиод.. Хотя, настолько ли это важно?

Андрей НМ
05.06.2012, 04:02
E 430-й в зависимости от режима при подсветке фокуса четко видны полосы или крест, а на Ниссинах такое мутное пятно.

sba
05.06.2012, 10:51
E 430-й в зависимости от режима при подсветке фокуса четко видны полосы или крест, а на Ниссинах такое мутное пятно.

Вот интересно, насколько это плохо? Я имею ввиду пятно? Если я правильно понимаю, подсветка нужна, когда уж ну очень темно? Т.е. при обычном свете от ламп в помещении, будет ли разница от рисунка canon или пятна nissin?

Андрей НМ
05.06.2012, 16:18
sba, я могу ошибаться, но фокус лучше наводится на контрастные границы. Вот если попытаться навестись на однотонную стену, то фокус будет елозить, как только появится граница цвета, фокус сразу наведется, поэтому лучше четкие полоски, чем мутный круг.

nneg
08.06.2012, 20:13
Такой поднять не просто, компакты лучше:)http://album.foto.ru:8080/photos/or/2648/2532487.jpg

Андрей НМ
08.06.2012, 20:18
Обычный 70-200/2,8, покоцаный... Аппарат Кэнон 30Д. У него видно крашеную пятку под пыху и встроенная пыха есть, шов виден отчетливо. У 40д и 50д пятка под пыху не крашеная. У пятаков никаких швов сверху нет, корпус в районе горячего башмака "зализан". Вот :). Тридцатка и полтос у меня были. Хорошие аппараты, особенно 50Д. Он и на сегодняшний день очень даже, только видео не снимает (или без звука на хитрой прошивке).

nneg
08.06.2012, 20:29
покоцаный
Наверное много коцал им:)

Андрей НМ
08.06.2012, 20:37
Наверное, пятка штативная точно часто ставилась, там все потерто...

71 RUS
08.06.2012, 20:54
sba, Сергей, прочитал статьи, данные в ссылках, уже до этого вникал в суть экспозиции, выдержки, диафрагмы и пр. Добавил для себя большей ясности. Спасибо! Буду продолжать развиваться и экспериментировать.

Igor_34_rus
09.06.2012, 09:09
Вчера смотрел как снимают профессионалы, заметил, что они после каждой фотки(ну или очень часто), сводят объектив в сторону(слегка) солнца и возвращают обратно...
зачем, кто-то знает?

что бы, просто, фокус переловить?

sba
09.06.2012, 10:33
sba, Сергей, прочитал статьи, данные в ссылках, уже до этого вникал в суть экспозиции, выдержки, диафрагмы и пр. Добавил для себя большей ясности. Спасибо! Буду продолжать развиваться и экспериментировать.

Главное, четко понимать, с точки зрения физики, что там со светом происходит, и с точки зрения механики/электроники, как это все переваривает фотоаппарат. Но важнее всего, понимать как работает оптика. Будет понимание здесь - не будет проблем со всем остальным.
И кстати, сразу отучайся (если еще не) от автоматических режимов. Есть всего три режима: приоритет выдержки, диафрагмы или ручной. Все остальное - мыльница :)

sba
09.06.2012, 20:33
Эх... Что такое не везет и как с этим бороться... Забрал из СЦ оптику и тушку. На широком угле автофокус вообще нормально не работает при солнечном свете. При нажатии на кнопку, кольцо идет назад и возвращается на место, при этом объект съемки не в фокусе, что видно даже через видоискатель. На длинном конце вроде нормально. На широком угле при полностью открытой диафрагме изображение стало резче. В заключении СЦ написано - регулировка линзы G5. Что там было, никто толком не объяснил. И еще обратил внимание на одну странность - при нажатии на кнопку, включается стаб и картинка уходит в сторону. Кнопку отпускаешь - картинка возвращается на место. Т.е. получается центральная точка у стаба не совпадает с таковой у оптики. Проверял на штативе - все так же. Вот я теперь думаю - идти еще раз в СЦ смысла уже нет? Может попробовать выбить из них обмен? На что? Увидал 24-105 F/4L USM, зум, конечно, не сравнить, но подкупает, что L. Может там таких косяков не будет? И еще эти праздники.. Теперь до среды ждать.. Есть идеи?

Андрей НМ
09.06.2012, 21:36
Сергей, знаешь что, сдавай его, скорее всего тебе серое стекло сунули. Возьми 70-200/4Л. Цены примерно одинаковы. Он хоть и без стаба, но резкий, для съемки самолетов на кропе нормально будет, тем более на длинном конце он светлее и резче 18-200. Взять палку штативную, и все нормально будет. 24-105 для кропа ни туда, ни сюда по фокусным. А потом доберешь что-то типа 17-50/2,8. Это как вариант. Башка уже не варит. Завтра отпишусь...

sba
09.06.2012, 22:27
скорее всего тебе серое стекло сунули.
Как вариант. Они распаковывают киты и продают по частям.
Возьми 70-200/4Л
70-200 отличное стекло, только не соответствует изначальной постановке задачи: нужно стекло с зумом для путешествий, что бы не перебрасывать объективы на ходу. У меня уже был опыт поездки с 18-55 и 75-300. Приходилось постоянно менять стекла, т.к. не всегда была возможность кадрировать ножками.. Особенно это касается съемки из машины..
В общем, для меня пока что 18-200 самый идеальный вариант. Если бы еще получить с него снимки как здесь: http://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=476&Camera=474&Sample=0&FLI=3&API=0&LensComp=104&CameraComp=453&SampleComp=0&FLIComp=0&APIComp=0 то я бы вообще был бы счастлив..
Может попробовать взять другой экземпляр?

Андрей НМ
10.06.2012, 04:59
sba, если поменяют, то возьми. Главное, чтобы опять не нарваться на брак. Я когда свой 18-200 брал, в коробке с полтосом он лежал без отдельной коробочки, просто в отдельной ячейке коробки в белом пористом пакете, и сверху еще пупырчатый полиэтиленовый пакет. Вскрывали при мне. У меня товарищ торгует всем этим делом, беру все свое у него. При нажатии стаб тоже изображение немного уводил. Я проверял работу так: водил немного из стороны в сторону, если изображение немного запаздывает, то все нормально.

nneg
10.06.2012, 07:54
Я точно не знаю, что вы собираетесь снимать в поездке(в т.ч. из машины). Рискну предложить следующий вариант. Продать 18-200 (легко за 14-15 т.р.). Для тревел комплекта купить новый Olympus E-PM1 с объективом 14-150(с учетом кроп-фактор тот диапазон, что вам нужен)- в Onlinetrade цена 25т.р. или Olympus E-PL2 - 23 т.р., что сравнимо со стоимостью нового объектива 18-200 от Кэнона.
С этим объективом качество будет как минимум не хуже, чем на Кэноне 550(http://club.foto.ru/forum/44/563324, http://club.foto.ru/forum/44/611939#p6934562). Промахов по фокусу будет меньше. Выиграете в компактности. Для Кэнона лучше купить какой-нибудь светосильный фикс, тогда можно получить от него достойное этого аппарата качество. Поиск хорошего 18-200 может затянуться. Да и вообще, есть ли они хорошие?
P.S. Я. честно говоря, не понимаю, зачем для хорошего аппарата (Кэнон 550) покупать посредственный объектив. Во многом пропадает смысл покупки зеркалки.

Химик
12.06.2012, 22:26
Я точно не знаю, что вы собираетесь снимать в поездке(в т.ч. из машины). Рискну предложить следующий вариант. Продать 18-200 (легко за 14-15 т.р.). Для тревел комплекта купить новый Olympus E-PM1 с объективом 14-150(с учетом кроп-фактор тот диапазон, что вам нужен)- в Onlinetrade цена 25т.р. или Olympus E-PL2 - 23 т.р., что сравнимо со стоимостью нового объектива 18-200 от Кэнона.
С этим объективом качество будет как минимум не хуже, чем на Кэноне 550(http://club.foto.ru/forum/44/563324, http://club.foto.ru/forum/44/611939#p6934562). Промахов по фокусу будет меньше. Выиграете в компактности. Для Кэнона лучше купить какой-нибудь светосильный фикс, тогда можно получить от него достойное этого аппарата качество. Поиск хорошего 18-200 может затянуться. Да и вообще, есть ли они хорошие?
P.S. Я. честно говоря, не понимаю, зачем для хорошего аппарата (Кэнон 550) покупать посредственный объектив. Во многом пропадает смысл покупки зеркалки.

+1 Качество Обоих беззеркалок Олимпуса достаточно хорошее при совсем малом размере.

sba
12.06.2012, 23:56
Не, это уже пошло в область холиваров. Мне нравится зеркалка. И у меня есть цифрокомпакт sony nex-3. Но основной фотоаппарат - зеркалка.

Victor
13.06.2012, 00:04
так же есть беззеркалка - и никон д90... только зеркалкой и снимаю :)

Андрей НМ
13.06.2012, 05:13
Если бы беззеркалки были бы круче во всех отношениях нынешних зеркалок, то все фотокоры, фотохудожники, свадебные бомбилы работали бы Олимпусами, Нексами, Самсунгами и т.д. А они, недалекие, не понимают этого и все хлопают зеркалами... Ну что с них взять... :)

Химик
13.06.2012, 05:38
У беззеркалок пока еще есть ряд недостатков, типа худшей эргономики, более медленным АФ относительно зеркалок , хотя самые свежие модельки становятся всё шустрее. А свадебные фотографы с беззеркалкой потеряют часть клиентов, менталитет у народа такой. Ну и никто не говорил, что беззеркалки лучше зеркала, просто компактная альтернатива для определенных задач, я например пока "не наигрался" зеркалкой ;)

Химик
13.06.2012, 05:51
Лично меня останавливает от покупки беззеркалки Олимпуса тот факт, что имеющаяся оптика от старшей системы будет крайне медленно фокусироваться с беззеркальными тушками, прямо инвалид какой то получится)))

nneg
13.06.2012, 08:10
Речь не идет о том, чтобы предлагать профи беззеркалки.
Просто рассматривается конкретный вопрос. Нужен аппарат с хорошим качеством и универсальным 10-ти кратным зумом для поездок. Кэноновский 18-200 - очень нестабильное качество за немалые деньги(примеры мы видели). Никон, аналогичный зум - ничего о нем не знаю, к сожалению. Но тоже не дешев. Сони - тоже дорогой вариант. Как вариант предложил Олимпус с объективом 14-150. Эта связка, по моему мнению, будет лучшим вариантом для решения данного конкретного вопроса.
Нет у меня цели затевать религиозные войны. Просто рассуждаю конкретно и практически, а там каждый выбирает по своему усмотрению.

Андрей НМ
22.06.2012, 20:04
Может кому интересно и поможет при выборе.
Вчера была поставлена задача выбрать в подарок аппарат. Бюджет 30000 руб. Одариваемый раньше не держал в руках зеркалку, но хочет, чтобы снимал как пулемет, видео чтобы было, экранчик поворотный и т.д., и пикселей достаточное количество и стабилизатор. Задачка неслабая.... Перебрал много всего и выбрал...Sony Alpha SLT-A57 Kit. Два дня крутил, разбирался...
Выводы:
Серийная съемка - 12 к/с, видео снимает с автофокусом, это хорошо. Если сравнивать этот аппарат с китом и Кэнон 600д с китом, то шестисотка фото выдает несколько лучше, меньше шумит, это видно, рассматривал в Лайтруме. То, что у Соньки ИСО до 25600, все фигня, на китовом стекле ИСО выше 1600 выглядит плохенько. Но это может еще от самого кита зависит, соневский кит на ощупь более "жидкий". У этой соньки исправлен важный недостаток - слабая батарея. На 35-й хватало на 200-250 щелчков, а тут заявляют 600 кадров, садится действительно медленнее.
Меню после Кэнона корявое, но с красочными подсказками. Для того, кто начинает с нуля, это мелочи. Глазок видеоискателя оставил такое двойственное чувство. Вроде точек фокусировки достаточно, уровень электронный есть, фишки всякие, но качество изображения слабоватое, зернистое, но это опять привычка. То, что стаб в тушке - и хорошо, и плохо. Хорошо, что можно любое стекло ставить, и стаб будет отрабатывать, а плохо то, что универсализм такого стаба все равно немного будет проигрывать встроенным в стекла. Но опять это нужно под микроскопом смотреть. Стекла родные дорогие, но можно взять Сигмы или Тамроны, да и Минольт еще достаточно.

Короче, мое мнение (если оно кого-то еще интересует) такое: аппарат хороший в этом ценовом диапазоне, особенно кому нужна универсальность и кого тошнит от засилья Кэнонов и Никонов. В хорошем свете картинку дает достойную, в темноте чуть проигрывает Кэнону, но не сильно. Брать можно. Особенно для съемки детей, которые на месте не сидят...
И это написал я, ярый приверженец Кэнона... О как... :) Просто опять все притихли.

Zero26
23.06.2012, 12:51
Особенно для съемки детей, которые на месте не сидят...И просто надо уметь хорошенько фиксировать! :)

Mihey[nWo]
23.06.2012, 14:22
Юзаю простенький Sony A290 + древние минольтовские обьективы.

sba
01.07.2012, 22:28
Блин, это просто капец какой-то. После посещений всех этих сервис-центров начались проблемы.. Сначала шторка заела, теперь зеркало поднялось и не опускается ни под каким предлогом. Вот что это может быть? 550D.

Victor
01.07.2012, 22:31
это кэнон.....


sba, сочувствую

freeandy
01.07.2012, 22:57
sba, Сергей, а из-зи грипа которым стал пользоваться не может? Не думал об этом?

sba
01.07.2012, 23:37
Да нет, больше похоже на кривые ручки в сервисе. Два года эта тушка пуляла только в путь. А после походов в сервис началось. Причем если щелкаешь одиночными, то все в порядке. А тут серию дал, так на третьем кадре заело. Полежал немного, снял на ходу объектив несколько раз и зеркало упало на место. Сейчас серию штук 50 снял - все работает. Мистика да и только.

freeandy
01.07.2012, 23:39
sba, да уж..обидно конечно..

sba
01.07.2012, 23:52
sba, Сергей, а из-зи грипа которым стал пользоваться не может? Не думал об этом?

Возможно, но не из-за грипа, а из-за аккумуляторов, что были в комплекте - китайский нонейм. Но что странно, заряд показывает полный. И когда вставил родную батарею, сразу не заработало (хотя в Кронштадте помогло - шторки закрылись сразу). Наверное надо будет купить еще один родной аккумулятор и понаблюдать. Самое неприятное во всей этой истории, что гарантия кончается 08.07.12. А потом если будет обнаружена проблема в механике - ремонт за свой счет.

freeandy
01.07.2012, 23:55
хотя в Кронштадте помогло
точно, ведь и в Кронштадте случилось такое у тебя..тогда ноги в руки и вперёд.

sba
02.07.2012, 00:13
Тогда шторка заела. Сегодня зеркало не опустилось. Вот не знаю, идти теперь в сервис или нет. Они только диагностику будут неделю делать..

Denverus
02.07.2012, 08:44
Тогда шторка заела. Сегодня зеркало не опустилось. Вот не знаю, идти теперь в сервис или нет. Они только диагностику будут неделю делать..

Сколько раз в сервисе аппарат был? Мож попробовать написать бамажку в магазин про замену? ПРо то что для замены нужно 3 ремонта по одной и той же причине как показала практика знают не все продавцы.

ЗЫ и требовать продления гарантии на сроки гарантийных ремонтов. глядишь там неделя там другая и дотянешь гарантийный срок до замены.

Кстати если память не отказывает у всех зеркал есть какой то ресурс (на бюджетках более ограниченый чем на проф моделях), а поснимать ты любишь. Так что в теории ему мог придти плановый андец. Но в гарантии про количество снимков вроде ни слова, так что это не твои проблемы )

Андрей НМ
02.07.2012, 10:21
Сергей, попробуй в заводские установки сбросить и перешить в последнюю прошивку. У кропов 500д, 550д, 600д гарантированный ресурс 60 тыс. срабатываний. Не помню, где смотрел, а цифра отложилась. А на 550Д батарея чипованная? Посмотри количество срабатываний прогой EOSinfo. На пятисотке точно показывает, и на 50д тоже. В сетке есть. А так - в гарантийку.

sba
02.07.2012, 11:03
Оттащил сегодня в сервис, приняли. Сказали, что скорее всего затвор помер, чинить его не будут - сразу под замену. Если все будет нормально, сегодня заберу.. А так, попросил проштамповать гарантийные талоны прошлыми посещениями, вчера долго читал ЗОПП. Если начнут петь песни про долгий ремонт - оставлю требование о выдаче подменного фотоаппарата с аналогичными свойствами. Пусть выдают :) Говорят, обычно подобные требования существенно ускоряют ремонт .

Denverus
02.07.2012, 11:10
Говорят, обычно подобные требования существенно ускоряют ремонт .
ускоряют. Сам таких "писателей" в свое время недолюбливал ) Давать приходилось новое, а потом это новое но поюзаное продавать надо... как новое )))


Гарантию продлить не забудь на сроки ремонтов. Малоли.... вдруг доп неделя поможет в конце второго года жизни обрести новую тушку )

sba
02.07.2012, 11:10
Сколько раз в сервисе аппарат был?
Два раза при настройке автофокуса. Других жалоб на него не было.
ПРо то что для замены нужно 3 ремонта по одной и той же причине
Уже не успеваю - гарантия до 08.07, максимум продлится на 11 дней.
Так что в теории ему мог придти плановый андец.
Да там минимум 50тыс. Я столько не отснимал..
Сергей, попробуй в заводские установки сбросить и перешить в последнюю прошивку.
не стал ничего трогать, отнес с поднятым зеркалом. Вчера как-то получилось опустить зеркало, поснимал немного и его опять заклинило.
А на 550Д батарея чипованная?
В смысле? Я не знаю. Батарея родная, ей два года. Плюс две китайские на 1500mA/h, новые.
Посмотри количество срабатываний прогой EOSinfo
Вроде как либо установкой альтернативной прошивки либо в сервисе. Интересно, при замене затвора счетчик сбросят?

sba
02.07.2012, 11:12
вдруг доп неделя поможет в конце второго года жизни обрести новую тушку )
как знать.. :)

gaa
02.07.2012, 20:37
Ребята, нужен совет профи !!!
У меня фотик Canon 1100 и объектив 15-85.
Хочу телевик.
Выбираю между EF 70-300 и EF-S 55-250. Цена первого где то в 2 раза
выше второго, но второй для кропа, хотя фотик поддерживает и EF объективы.
Что выбрать, на чем остановиться ???
Заранее спасибо.

sba
02.07.2012, 21:46
Ну вот и вернулась моя тушка из ремонта.. По звуку вроде как затвор заменили, звук стал более плотный, исчезли металлические отзвуки.. Надеюсь на этом проблемы закончились.. Осталось еще автофокус проверить, появилось ощущение, что мажет немного.. Может показалось.
Теперь все в сборе :)
http://img-fotki.yandex.ru/get/5303/32514798.0/0_9900a_f4ebcb36_L.jpg

sba
02.07.2012, 21:51
выше второго, но второй для кропа, хотя фотик поддерживает и EF объективы.
Вот я так и не понял, в чем разница для кропа между EF и EF-S. Там есть какие-то тонкости, но вроде как на изображении не сказывается. Неплохо бы посмотреть эти линзы на dpreview.com и the-digital-picture.com - на каком-то из сайтов выкладывают 100% кропы снимков сделанные этими объективами. Еще, наверное предпочтительней брать с USM - скорость и точность фокусировки выше, чем у обычных. Да и шумность пониже. Здесь Андрей писал про 70-200L f/4 - говорит очень хороший объектив, но жаль что без стаба. Со стабом стоит в два раза дороже и это уже не гуманные деньги :( А так смотреть обзоры, сравнивать и я думаю завтра Андрей еще напишет из своего опыта рекомендации...

sba
02.07.2012, 22:00
gaa, кстати, еще вот такой есть: http://www.pleer.ru/_11105.html
Не знаю как по качеству картинки, но стоит недорого :)

nneg
02.07.2012, 22:32
Не знаю как по качеству картинки, но стоит недорого
Он без стабилизатора.

alex26
02.07.2012, 22:39
sba, у тебя какие сейчас стекла?

sba
02.07.2012, 22:43
sba, у тебя какие сейчас стекла?
ef-s 18-200 is. Жаль, что не usm :(

alex26
02.07.2012, 22:44
а что приобрести хочешь?

sba
02.07.2012, 22:55
а что приобрести хочешь?

Так вот только и приобрел 18-200. До этого был китовый 18-55.

71 RUS
02.07.2012, 22:56
sba, Сергей, какова цена вопроса? Автофокус имеется?

alex26
02.07.2012, 22:59
usm Сереж дороже чем is?

Denverus
02.07.2012, 23:10
usm Сереж дороже чем is?

Если сравнить с темой форума "ABS дороже чем ESP"? )))

Разные функции, хочется иметь и то и другое по гуманой цене и с дыркой 2,8.... но.....

sba
02.07.2012, 23:15
sba, Сергей, какова цена вопроса? Автофокус имеется?

Э-э-э... Это же родное стекло.. Как же без него? Цена 21р на плеере.

sba
02.07.2012, 23:18
usm Сереж дороже чем is?

Да, несколько разные вещи :)
USM - это ultrasonic motor. Кольцевой. Он быстрый и бесшумный. Это фокусировка. На обычных объективах стоит DC MOTOR, он медленный и шумный. И часто рыскает туда-сюда подолгу.
IS - это image stabilization. Оптический стабилизатор изображения. Хорошо сглаживает следы вчерашнего праздника и кадры получаются не смазанные. Конечно его возможности не бесконечны, но на длинном конце ощутимо помогает бороться с тремором :)

sba
02.07.2012, 23:21
Если сравнить с темой форума "ABS дороже чем ESP"? )))

Разные функции, хочется иметь и то и другое по гуманой цене и с дыркой 2,8.... но.....

Точно. Физику не обманешь :) Но большая дырка не всегда есть полезно и хорошо. Иногда и грип большой нужен. А еще всякие оптические чудеса.. На большой дырке одни, на маленькой - другие. Тут еще по назначению смотреть надо.

sba
02.07.2012, 23:23
sba, Сергей, какова цена вопроса? Автофокус имеется?

Паш, у тебя же вроде никон? Тогда тебе сюда смотреть надо: http://www.pleer.ru/dlya-nikon.html

alex26
02.07.2012, 23:26
sba, а ты где брал?
на фото ру дороже...

sba
03.07.2012, 01:43
sba, а ты где брал?
на фото ру дороже...

Да на плеере и брал. Мутная контора, но денег совсем не было.. Гемора поимел - сбитая оптическая ось была, таскал в сервис несколько раз. Они походу киты разбирают и продают по отдельности..

Андрей НМ
03.07.2012, 04:04
gaa, однозначно 70-300 лучше. А еще лучше 70-200/4L USM. У них цена одинакова, только у последнего нет стаба, но лучше оптические свойства. У меня был такой, очень резкий, только нужно иметь ввиду, что выдержки должны быть короткими. Тут нужно понимать, что все равно потом потянет на замену откровенно хренового стекла на лучшее. 70-300 тоже нормальное, но более бюджетное. Там и хобот ходит, и корпус пыль глотать может, но если аккуратно все делать, то нормально. Примерно от 250 резкость падать начинает.

Андрей НМ
03.07.2012, 04:14
gaa, EF и EF-S отличаются тем, что последние ставятся только на кроп. Потом у EF на кропе используется только центральная более резкая область линзы, т.к. матрица аппарата меньше в 1,6 раза, поэтому изображение получается увеличенное, а на EF-S стекла выдают полное для кропа изображение. Словами сложно объяснить, проще нарисовать. Но фокусные пишутся истинные, т.е. в эквиваленте к полному кадру. Не знаю, понятно выразил или нет?

Димоныч
03.07.2012, 04:31
Андрей НМ, вот что лучше...и подкачаться можно
http://de.trinixy.ru/pics5/20120626/demotivatory_18.jpg

gaa
03.07.2012, 07:39
Спасибо за советы !
На L-ку денег не хватит. Поэтому и выбираю в бюджетном варианте. Собственно пока отдаю предпочтение 55-250 т.к. он легче и в основном будет юзать дочка, а таскать лишние кг сами понимаете это тяжело.
А вот что скажите про объективы Сигма и Тамроны. Они понаворотистее и по дешевле.
Или стоит заплатить чуток по больше ??

Denverus
03.07.2012, 09:03
Они походу киты разбирают и продают по отдельности..
Ну у нас в питере все разбирают (включая большие магазины). когда доступны ТОЛЬКО киты, а клиенты хотят тушки.....

да и дешевле чуток получается )


В общем разбор китов это не мутность, но вообще плеер ру своих запасов не имет чистая торговая площадка, так что гемор с ними более чем возможен

Denverus
03.07.2012, 09:04
Они понаворотистее и по дешевле.
И шанс брака повыше. Покупать желательно в компании с тем кто разбирается и сможет все проверить. Не вздумать покупать такое в инет магазине, а так если удачный экземпляр поймать, то вполне себе хорошая птика

Андрей НМ
03.07.2012, 09:30
gaa, ну вот, началось. В столице эльку 70-200 без стаба можно найти рублей за 18 немного пользованую, но по качеству она сто очков даст 55-250. Вот только что разговаривал со знакомой, она 70-300 за 16 заказала, всяко лучше 55-250. Зачем на своих ошибках учиться? Учитесь на наших!

montero
03.07.2012, 11:29
http://kostvl777.users.photofile.ru/photo/kostvl777/115897529/209035537.jpg
мелкий после дневного сна

nneg
03.07.2012, 22:59
в основном будет юзать дочка,
Для дочки 55-250 лучше будет. По качеству снимков с 70-300 практически паритет (см.www.fotozone.de). L-ка 70-200/4 без стабилизатора - нужна опора для съемки на больших фокусных, да и забавно будет выглядеть на простом Кэноне :). Если дочке понравиться заниматься фотографией, то в будущем купите ей аппарат и объективы получше, никуда не денетесь :)

sba
04.07.2012, 01:56
Ни разу не реклама, но поскольку прикупил себе battery grip, то теперь аккумуляторов стало двое. Заряжать по очереди как-то неудобно, да и в машине неплохо бы иметь зарядку.. Набрел на такой девайс: http://www.accessorypower.com/revive-dualion-camera-battery-charger-for-lpe8-p-1993.html
Он универсальный, меняются только рамки для разных типов аккумуляторов. Питание от прикуривателя и от 100-240В. Сейчас включил - вроде работает, моргает лампочками. В Москве взял за 890р (с доставкой до магазина) на сайте e5.ru - везут в ближайший Перекресток, а там сами забираете..

gaa
10.07.2012, 19:07
Спасибо за советы.
Вопросы по canon EF 70-300 is usm.
- В форумах и отзывах пишут, что объектив работает как пылесос за счет сильно выдвигающихся частей. Это как правда ?
- у половины мылит после 250 - это действительно так оно и естm
Canon EF-S 55-250 is II пока не снят с выбора о приобретении :)

Андрей НМ
10.07.2012, 19:37
gaa, дорогой! Если ты стал присматриваться к 70-300, то 70-200 уже рядом по цене, разница в 2-3 тыщи. Пылесосность у 70-300 есть, но не критичная, как использовать будешь. У мужа сестры (как его правильно по терминологии называть, не знаю :) ) за полтора года не набрал, но сравнивали с моей элькой 70-200, последний резче. И 70-300 на длинном конце дырка 5,6, мылит. Он вообще темнее. У 70-200/4L USM нет стаба, но это лечится короткой выдержкой и пыхой, можно монопод взять. Я бы 70-200 взял и не страдал. Тем более у меня он был. Посмотри в красноярской ветке http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=1036&page=114 . Первые 13 фотографий сделал 70-200/4L USM. Правда сейчас перешел на 70-200/4L IS USM со стабом, но мне стаб больше для видео нужен. Хотел на 70-200/2,8L IS II USM, но 2-х кратная разница в цене и массе не означает такую же в снимках (чисто технически). Там главное понять сам принцип съемки (выдержка и т.д.), и тогда все получится. Я сам пару съемок "пристреливался", а потом все нормально стало. У 55-250 вращается передняя линза, что не дает возможности использовать полярик и подобные фильтры, если понадобится. Тогда лучше 70-300. (Но я бы взял 70-200 :) ).

montero
11.07.2012, 07:39
http://kostvl777.users.photofile.ru/photo/kostvl777/200647199/xlarge/209098279.jpg

Котяра
11.07.2012, 12:41
Вопрос обычного обывателя. Нужна начальная зеркалка (или альтернатива). На модели каких аппаратов стоит обратить внимание!?

Victor
11.07.2012, 12:47
nikon 3200

http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=7979801&hid=91148

montero
11.07.2012, 12:47
Вопрос обычного обывателя. Нужна начальная зеркалка (или альтернатива). На модели каких аппаратов стоит обратить внимание!?

я буду брать Nikon D3100. для начала в самый раз.

Victor
11.07.2012, 12:50
или эта

http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=7156943&hid=91148

Victor
11.07.2012, 12:51
montero, уже 3200 появилась

MMikhailovski
11.07.2012, 12:52
Вопрос обычного обывателя. Нужна начальная зеркалка (или альтернатива). На модели каких аппаратов стоит обратить внимание!?

Nex-5 плюс в том что панораммы фигачит на раз два, видео пишет очень качественно!!! в HD и в AVCHD (и то и другое вряд ли встретишь на недорогих зеркалках)Матрица стоит от зеркалки, мона цеплять опять же стёкла разные, так как объёктив съёмный, Дисплей крутится и вниз и вверх, и самое главное его размер....

Ну а если нужно зеркало то, фиг знает, зеркало оно зеркало, опять же скорострельные наверное подороже будут, и видео очень мало пишет моделей.

Скорострельность на уровне до 7 кадров в секунду.

П.С. На нексе есть на видео режиме как и автофокусировка, так и механическая, есть автоматическая с возможностью довесть в ручную (так же как и на фоторежиме) Да и наконец то сони может читати СД карты, а не тока мемори стик (или как их там)

MMikhailovski
11.07.2012, 12:53
Victor, Вить а что там скорострельность всего 4 кадра в секунду????

Котяра
11.07.2012, 12:53
Victor, в чем отличе от этой?
http://market.yandex.ru/search.xml?&text=Sony%20Alpha%20SLT-A37K%20Kit%2018-55%20%D0%BC%D0%BC&hid=91148&srnum=6&how=aprice&np=1

montero
11.07.2012, 12:55
montero, уже 3200 появилась

а в чем существенная разница между ними?

Victor
11.07.2012, 12:55
MMikhailovski, а нахрен больше?

Victor
11.07.2012, 12:55
montero, матрица новая - качественней детализация

Victor
11.07.2012, 12:56
Котяра, Дим, не знаю - сони не перевариваю..... просто когда выбирал сравнивал снимки с камер, понравились больше с никона

montero
11.07.2012, 12:59
посмотрел на foto.ru разницу. и она только в 10 мегапикселях и в iso. и переплата в 10-ку. весело... только стоит ли оно того. за 10 мегапикселей переплачивать 10 тыщ рубликов...

Victor
11.07.2012, 13:00
Дим, смотри снимки сделанные камерами - выбирай http://35photo.ru/items/

Victor
11.07.2012, 13:01
montero, так проще в сумерках снимать и вообще при нехватке света - фото качественней будут

montero
11.07.2012, 13:07
montero, так проще в сумерках снимать и вообще при нехватке света - фото качественней будут

Вить - ну давай логичнее подходить к темноте - для этого есть штатная вспышка, уж если ее не хватает - то дополнительная... и будет счастье...
я рационализатор - он не стоит переплаты в ~10 кусков. .

Victor
11.07.2012, 13:09
montero, штатная вспышкы - дерьмо

на близком расстоянии еще и тень от объектива в кадр дает

и почему разница в 10-ку? ты на цены фотору не смотри - они их сильно задирают разница получается в 7-8 штук

montero
11.07.2012, 13:12
montero, штатная вспышкы - дерьмо

на близком расстоянии еще и тень от объектива в кадр дает

и почему разница в 10-ку? ты на цены фотору не смотри - они их сильно задирают разница получается в 7-8 штук

в интернет магазине цены у них довольно низкие. получается грубо гоовря 9 тыщ. плюс флешку или пару объемистых, сумку. вот и набегает уже
а ты где цены смотришь?

Nemo
11.07.2012, 13:13
На модели каких аппаратов стоит обратить внимание!?
Можно и на эти посмотреть:
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=6070625&hid=91148&suggest=1
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=6988659&hid=91148&text=Canon%20EOS%20600%20Kit&srnum=241

Котяра, Сони и зеркалка - понятия малосовместимые. Беззеркалки у них очень неплохи.

Victor
11.07.2012, 13:16
montero, да там же в инете...

Дим, у бы сейчас уже с объективом тушку не брал... а его отдельно бы докупил....

все дело упирается в деньги.... - сколько готов потратить на это безобразие...

montero
11.07.2012, 13:18
Котяра, Сони и зеркалка - понятия малосовместимые. Беззеркалки у них очень неплохи.
у бывшей барашни был в свое время сий аппарат
https://encrypted-tbn0.google.com/images?q=tbn:ANd9GcRzfy53-UoczAeTTXnWoWFBEHbw6Pl5fdukn4JM6157tGZwHm7f

Котяра
11.07.2012, 13:21
Nemo, сонька по-крайней мере выигрывает у этих аппаратов по частоте кадров в секунду
canon
Непрерывная съёмка со скоростью 3,7 кадра/с
sony
Серийная съёмка 7 кадров/с

сколько готов потратить на это безобразие...
До 20, не более!
Объектив отдельный как-нибудь потом, потому что он стоит еще минимум 30-ку, неплохой

Victor
11.07.2012, 13:22
Дим, забей тогда на это....

и поверь серийной съемкой ты побалуешься раз 10 .. и все.... первый кадр в фокусе, остальные как повезет

montero
11.07.2012, 13:26
Nemo, сонька по-крайней мере выигрывает у этих аппаратов по частоте кадров в секунду
Дим, ты пойми такую вещь, у Sony, насколько помню досих пор нету своего туташенго официального сервиса. под sony акредитируются все кому нелень, ибо деньгу мона срубить

Котяра
11.07.2012, 13:30
Sony, насколько помню досих пор нету своего туташенго официального сервиса
Будем надеяццо, что Соня не будет ломацца)

Дим, забей тогда на это....
Забить в смысле покупать зеркалку?)))

Панорамка - нужная функция...

Victor
11.07.2012, 13:32
угу... ты смотри в комплексе... сама зеркалка, для фото ребенка в помещении еще вспышка нужна недорогая, карта памяти, сумка или рюкзак..... все траты надо учитывать

как вариант действительно никон 3100 взять + вспышка + сумка в эту сумму должно влезть

или аналогичную камеру от кэнона

montero
11.07.2012, 13:33
Забить в смысле покупать зеркалку?)))
я думаю он имелл ввиду про Sony и его примочки. уж ежели зеркалку - то фирм, шо съели собаку кашака и мышонка

Котяра
11.07.2012, 13:35
вспышка нужна недорогая, карта памяти, сумка или рюкзак..... все траты надо учитывать
Это все в стоимость 20-ти не входит и докупится, возможно, чуть позднее, а вот навороченный объектив уж как нить потом, поэтому и хочу сразу не боди, а с китом 18-55

montero
11.07.2012, 13:36
Это все в стоимость 20-ти не входит и докупится, возможно, чуть позднее, а вот навороченный объектив уж как нить потом, поэтому и хочу сразу не боди, а с китом 18-55

есть даже вот такие комплекты (http://foto.ru/nikon_d3100_kit_18-55_55-300.html)

Victor
11.07.2012, 13:37
я бы эту взял - объектив получше http://www.pixel24.ru/vcd-98-1-6848/goodsinfo.html

эта с простым объективом http://www.pixel24.ru/vcd-98-1-4870/goodsinfo.html

Victor
11.07.2012, 13:38
есть даже вот такие комплекты (http://foto.ru/nikon_d3100_kit_18-55_55-300.html)

хорошее предложение .... как раз именно 55-300 я и докупал

Котяра
11.07.2012, 13:39
montero, да, видел я супер наборы по 9 штук))
А, или ты тут про объектив?

Victor
11.07.2012, 13:40
Котяра, Дим кита 18-55 катастрофически мало..... сегодня буду проезжать мимо тебя - могу заехать вечерком с фотиком и объективами сам посмотришь
разницу

Дим, там в наборе 2 объектива

montero
11.07.2012, 13:43
montero, да, видел я супер наборы по 9 штук))
А, или ты тут про объектив?

там в наборе 2 объектива. 18-55 и 55-300. есть набор с вторым 55-200. в общем ближе к сентябрю буду рассматривать покубки либо с китовым 18-55 либо комплект со вторым 55-300 или 55-200

Котяра
11.07.2012, 13:44
Дим, там в наборе 2 объектива
да, уже понял...

а вот это в названии что значит, после 18-55mm ??

Nikon D3200 Kit AF-S DX 18-55 mm f/3.5-5.6G VR

могу заехать вечерком с фотиком и объективами сам посмотришь
разницу

Созвонимся, если не лень заскакивать...

montero
11.07.2012, 13:45
Дим кита 18-55 катастрофически мало.
мне кажется для небольшой макро и до 40м будет снимать вполне нормально и без существенных искажений

Victor
11.07.2012, 13:51
AF-S - автофокус-мотор в объектив встроен

DX - для кропнутых, неполнокадровых фотиков - FX для проф фотиков- полнокадровых

VR - встроенный в объектив стабилизатор изображения

f/3.5-5.6G - светосила- чем цыфры меньше, тем лучше.... - в идеале 2.8 нужно... но дорого.... вобщем чем больше цифры, тем темней объектив

18-55 mm - фокусное расстояние

Nemo
11.07.2012, 14:02
сонька по-крайней мере выигрывает у этих аппаратов по частоте кадров в секунду
Сонька выигрывает, поскольку у нее зеркало полупрозрачное и неподъемное. И пожалуй это единственный ее плюс. Не считая, разве что цены начальной покупки. Искать оптику под байонет типа А тихо запаришься.
Ну не делали Сони никогда зеркалок. И технологии Коники не очень-то Сони и помогают. Отличные мыльницы, неплохие беззеркалки - вот их конек.
Может тебе над беззеркалкой от Сони типа как у Михайловского задуматься?

Котяра
11.07.2012, 14:07
Может тебе над беззеркалкой от Сони типа как у Михайловского задуматься?
Так я изначально и спрашивал, зеркалка либо ее альтернатива...

Котяра
11.07.2012, 14:10
А на что freeandy фоткает, кто-нибудь помнит?

Nemo
11.07.2012, 14:17
Котяра, я аппаратик Макса в руках подержал - не самая плохая игрушка. И Михайловский очень им доволен. У sba вроде еще похожий (или чьим там нас Саша на панораму снимала?). Спроси у них мнения.
А на что freeandy фоткает, кто-нибудь помнит?
Никон. Вроде D5000.

Себе присматриваешь?

Котяра
11.07.2012, 14:23
Володь, Милке хочу подарок на ДР сделать, а то сонька цифровая хоть и навороченная, но тупая как валенок, пока сфокусируется, пока щелкнет... панорамы нет... в общем уже не устраивает(

реноман
11.07.2012, 14:36
пока сфокусируется, пока щелкнет
Это и к Нексу относится, быстрый (фазовый) фокус только у зеркалок.

Андрей НМ
11.07.2012, 14:42
Котяра, вот парни наболтали много, а исходить нужно из следующих моментов:
1. Сколько денег готов потратить на первое время?
2. Хочешь ли развиваться в этом направлении?

Если развиваться не хочешь и есть тяга к Сонькам, то обрати внимание на такой аппарат Sony Alpha SLT-A57: http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=7927496&hid=91148 или http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=7927497&hid=91148
Лучше брать тушку, а объектив подобрать не из китовых. Я такой аппарат пользовал несколько дней, подбирал, в подарок человеку, который никогда зеркалками не снимал. Из минусов - шумит в слабом свете сильнее, чем Кэнон 60д и 600д, видоискатель мне не очень понравился. По управлению и меню у меня вопросы. Но это все дело привычки. Плюсы: Скорострельность большая, видео со следящим автофокусом, много всяких "примочек" в виде режимов "панорама", "портрет" и т.д. Батарея нормальная, а не как у остальных Сонек.

Вышел Кэнон 650Д. http://market.yandex.ru/model-spec.xml?modelid=8277808&hid=91148
Цена приближается к 60Д, но есть у него важный для меня параметр - подстройка автофокуса. Потом у него видео со следящим автофокусом и скорострельность 5 к/с, новый процессор. И внимание! СЕНСОРНЫЙ ЭКРАНЧИК! Для женщин ваще важная весчь :).
Можно посмотреть Кэнон 550Д.

Про Никоны ничего говорить не буду. Форумчане посоветуют.

sba
11.07.2012, 15:28
Если видео снимать, то на 550Д смотреть нечего. Для видео только 650Д. Скорострельность для начинающего/любителя вообще ни о чем. Много вы сериями снимаете на пикниках и прогулках? А потом эти файлы по 5-10Мб еще и разбирать надо.. Китовый 18-55 вполне неплох (по крайней мере у кэнон) за свои деньги.. Для начала - самое то. Дим, как уже говорили, быстрый автофокус только на зеркалках, потому что принцип работы отличается от того, что используют мыльницы и беззеркалки.
У никонов все тоже самое, +/- какие-то фишки. Разницы две - религиозная и цвета у никона отличаются. Тут уже дело вкуса. Если посмотреть те же отчеты из питера, сразу видно где я снимал, а где Андрей.

sba
11.07.2012, 15:32
зы: и соньку я бы брать все же не стал, у никон/кэнон рынок поболее и сторонние производители выпускают что-либо гораздо в большем кол-ве для этих контор, нежели для сони. Но это сугубо мое мнение, тут уж тебе решать, дело вкуса. Существенно продукция этих трех контор между собой не отличается...

Котяра
11.07.2012, 15:59
Тогда, может, имеет смысл остановиться на Nikon D3200 Kit AF-S DX 18-55 mm f/3.5-5.6G VR. Он для видео вроде тоже сгодится?

Видеосъемка — автоматический выбор сюжета Доступен в режиме «Авто» и «Авто (вспышка выключена)»
Видеосъемка — замер экспозиции Замер экспозиции TTL с помощью главной матрицы
Видеосъемка — метод замера экспозиции Матричный
Видеоролик — размер кадра (в пикселях) и частота кадров при видеосъемке 1920 x 1080, 30 p (прогрессивная)/25p/24p, (высокое качество); высокая/нормальная 1280 x 720, 60p/50p, (высокое качество); высокая/нормальная 640 x 424, 30p/25p, (высокое качество); высокая/нормальная. Частота кадров при видеосъемке 30p (действительная частота кадров — 29,97 кадра в секунду) и 60p (действительная частота кадров – 59,94 кадра в секунду) доступна при выборе режима видеовыхода NTSC. Частота 25p и 50p доступна при выборе режима видеовыхода PAL. Действительная частота кадров при видеосъемке при выборе значения 24p составляет 23,976 кадра в секунду.
Видеоролик — формат файла MOV
Видеоролик — сжатие видео H.264/MPEG-4 Advanced Video Coding
Видеоролик — формат записи звука Линейный PCM
Видеоролик — устройство записи звука Встроенный монофонический или внешний стереомикрофон; возможность регулировки чувствительности
Видеоролик — чувствительность ISO ISO 200–6400; можно установить значение прибл. на 1 EV выше 6400 единиц ISO (эквивалент 12 800 единиц ISO)

MMikhailovski
11.07.2012, 15:59
Это и к Нексу относится, быстрый (фазовый) фокус только у зеркалок.

А вот это вы зря норм автофокус работает у нексушки.

Немо у СБА некс-3 чуть проще модель, плюс у него фикса объектив стоит 16мм вроде, серёга им очень был доволен.

У нексов байонет вообще не А (альфа) а Е (E-mount) Оптика дорогая но поискать мона б.у. также недавно вышел объектив 55-210 под неё стоит правда 13 рубликов... Некс пятый за 20 т.р. мона взять сразу и сумку большую под него и доп батарею, и карту большую или две всё уложишься в 20 кило 100%!!!

Мне лично ещё нравится она почему, матрица как у зеркалки, а зеркала нет, да в связи с этим нет и видоискателя, но нужен ли он любителю - это вопрос, зато скорострелка больше, так как нет опускания зеркала, опять я слышал что у механизма опускания зеркала есть свой ресурс....

Дим попробуй поискать кит либо Некс-5 с двумя стёклами 16 фиксой+18-55 либо ещё есть в продаже кит с тушкой некс-5 и к ней идет один объектив 18-200, он конечно стоит в районе 20-ки, но отдельно 18-200 и стоит 20-ку :) А так ещё перекроешь нужду в зуме!

MMikhailovski
11.07.2012, 16:02
Тогда, может, имеет смысл остановиться на Nikon D3200 Kit AF-S DX 18-55 mm f/3.5-5.6G VR. Он для видео вроде тоже сгодится?

Главный вопрос как быстро работает автофокус в режиме видео? И вообще есть он на ней? Смотрел несколько зеркалок ужо правда не помню какие, там на видео не было автофокуса, тока вручную, а это жесть!!!

Андрей НМ
11.07.2012, 16:05
Скорострельнось вообще опция редко используемая и на ней заморачиваться не особо нужно. Я так вообще не пользуюсь.


sba, согласись, если есть возможность взять что-то вместо кита, то лучше уж без него...

Про Соньку я почему речь веду? У нее много таких "фененчек" и "примочечек", о которых спрашивают именно новички и те. которым просто хочется сказать, что вот, у меня зеркалка, при этом СЛТ57 снимает довольно неплохо. С сервисом и стеклами действительно засада, но можно подобрать сигмы и тамроны, благо их много. А если действительно развиваться, то тут Никон или Кэнон с их разнообразием стекол и допов. Даже наверное Кэнон, т.к. сервис по стране у него более развит. Для столиц не принципиально и тут дело вкуса.

Андрей НМ
11.07.2012, 16:08
MMikhailovski, я только что выше говорил, что на Кэнон 650Д автофокус работает, и у Соньки СЛТ57 тоже. Про никоны молчу, я в последних моделях - ноль.

реноман
11.07.2012, 16:17
MMikhailovski, Был у меня некс5, и я, в свое время, расписывал тебе его плюсы и минусы. Макс, ты хоть понимаешь, что видоискателем фокусируются ТОЧКОЙ! Попадают в глаз, или куда нужно очень точно. На твоем экране этого не сделать, да еще фокус - пятно, а не точка. А в солнечный день ваще бяда!
А автофокус в режиме видео на моем никоне Д5100 имеется, наверняка и на 3200 есть:D

sba
11.07.2012, 16:19
sba, согласись, если есть возможность взять что-то вместо кита, то лучше уж без него...
Если есть возможность - то да. А если влезать в бюджет, то лучше взять тушку получше, но с китом, все равно потом докупать стекло :D
А в остальном 100% согласен. И все таки сигм и тамронов больше для кэнон/никон, чем для сони. И вообще, мое личное мнение, что сони сдулась. Это совсем не та сони, которая была в наше время..

sba
11.07.2012, 16:20
А автофокус в режиме видео на моем никоне Д5100 имеется, наверняка и на 3200 есть
Следящий? Или по изображению либо с подъемом зеркала?

Андрей НМ
11.07.2012, 16:22
sba, да я тоже к Сони отношусь как к ширпотребу. Сонька ударилась именно в это направление.

реноман
11.07.2012, 16:26
sba, Следящий AF-C

sba
11.07.2012, 16:26
О, самое главное-то забыли... Ни на одной нормальной зеркалке кнопки "ШЕДЕВР" нет. То есть совсем нет :D
Это значит, что переходя с мыльницы будет очень много непоняток и недоумений... И прежде чем начнут получаться действительно хорошие кадры, надо будет прочитать очень много букаф и не одну тысячу раз щелкнуть затвором..

Denverus
11.07.2012, 21:36
Сонька выигрывает, поскольку у нее зеркало полупрозрачное и неподъемное.
споный плюс. сам с полупрозрачными не баловался, но вообще профи плюются. Хотя для дома для семьи наверное достаточно.


Скорострельность для начинающего/любителя вообще ни о чем. Много вы сериями снимаете на пикниках и прогулках?
много снимаю своего ребенка. без серии хрен я чего успею снять, скорость перемещения аки у метеора.

nneg
11.07.2012, 21:47
Вопрос обычного обывателя. Нужна начальная зеркалка (или альтернатива). На модели каких аппаратов стоит обратить внимание!?
Обратите внимание на Panasonic G3 - хорошая альтернатива начальной зеркалки. По видео - уделает любую из них.

sba
12.07.2012, 01:20
много снимаю своего ребенка. без серии хрен я чего успею снять, скорость перемещения аки у метеора.
Прекрасно успеваю жать кнопку и без серии.. Зато при определенной сноровке можно снимать с проводкой, получается очень даже ничего.. :)

Андрей НМ
12.07.2012, 04:32
Denverus, ну вот опять про полупрозрачное зеркало. Я с Сонькой СЛТ57 имел недавно дело, проигрывает оно Сапогам при недостатке света по шумам, причем заметно. Если нужна камера бытовая, чтобы в ней было все, то тогда берите Соньку, если нужны более качественные снимки, то Никон или Кэнон из той же ниши. Скорость серийной съемки вещь, конечно, хорошая, но очень редко пользуемая простыми обладателями камер. Я когда Марка брал, свой 50Д оставлял сначала именно из-за серийной съемки, но он пролежал у меня без дела, и я его продал. Правда потом пожалел, нужно было вторым оставить для того, чтобы оптику при репортажке не дергать. Я на праздниках снимал, брал у ребят 500Д и 550Д, вешал на них 70-200, а на Марке 24-70(тоже взаймы) и 24-105, вот тогда получалось все без суеты, и рюмку даже можно было пропустить в разумных пределах :).

Denverus
12.07.2012, 08:15
Если нужна камера бытовая, чтобы в ней было все, то тогда берите Соньку,
еще по личным наблюдениям сонька единственная что выдает приличные фотки в режиме "полный автомат". Затачивали действительно под любителей. Кеноны и никоны (у которых этот режим вообще есть) несколько непредсказуемы. 5 снимков подряд в одну точку на полном автомате могут разительно отличатся и не факт что хоть один будет удачным.

sba
12.07.2012, 08:16
Я же говорил, что на них нет кнопки "ШЕДЕВР" :D

Denverus
12.07.2012, 08:18
проигрывает оно Сапогам при недостатке света
в принципе ожидаемо. полупрозрачная призма не только половину картинки отбрасывает в визир, но и этой половины не хватает матрице. Хотя жили же как то, коргда ИСО800 было пределом мечтаний ) СЕйчас матрицы куда более спокойно относятся к недостатку света.


ЗЫ А сонька 707 и 828 были шикарными аппаратами альфы и нексы помоему жалкие отголоски тех аппаратов.

Андрей НМ
12.07.2012, 10:51
Denverus, вообще-то 30% света идет не в визир, а на датчик фокусировки, а остальное на матрицу. А зачем зеркалкой шлепать все время на автомате? Типа фотограф, если зеркалка? Тогда на Флюенс можно приделать спортивный руль или глушак-перделку, и все, ты гонщик спортсмен :). Утрирую,конечно. Меня по ночам "гонщики" уже достали. Два окна выходят на основную улицу, там дорога восьмиполосная... Надо пулемет выкапывать...

Vodinoy
12.07.2012, 11:25
Вот это основная приблуда.....

Denverus
12.07.2012, 11:27
А зачем зеркалкой шлепать все время на автомате? Типа фотограф, если зеркалка?
Типа да. ВИдел массу людей приходящих в магазин за 1Д или 5Д и удивляющихся "а где зеленый режим?". И жалобы на "да у меня мыльница лучше снимает" тоже ) Есть мнение чем дороже камера тем больше она делает сама, а оказывается не так ))


Полностью согласен что снимать на авто зеркалкой несколько странно, но бывает ))

Вот тем кто в магаз приходил за зеркалкой потому что "так модно" но вникать в то как с ней работать не хотели я продавал соньки. Жалоб не поступало )

ЗЫ. 30-50% детали, я просто про то что не весь свет идет на матрицу.

ЗЗЫ. Но да я пправда думал что остатки света идут в визир (ну не работал я с призмами)