Просмотр полной версии : Старый бампер на новый
ghost333spb
02.03.2015, 14:26
По идее все решетки идут парами , ПТФ не покупайте на новый флюенс , они с новыми каталожниками и стоят в 3 дорого , 100% подходят от старого флю
как я уже писал если комплектация не предусматривала установленных птф и дхо проверьте с наличия косы птф и дхо под бампером
Да и вообще будет не лишним проверить и все остальное , а именно ПОВОДКУ РЕЛЕ И ПРОЧИЕ приблуды , а то купите се поставите а работать не будут , не берусь судить как сделаны современные авто , но в частности на вектрах которых я разобрал собрал и обслуживал не мало , типы проводок были разные , и установив например электрозеркала ЭСП и птф их было просто не к чему подключать , так как проводки просто НЕ БЫЛО
ЗЫ У меня было проще ,коса и прочие приблуды были повреждены нижним лобовым ударом , старое снял новое поставил И вуаля , новых машинах при наличии кан шин компьютеров и прочей ерунды ,я бы всё 3 000раз проверил чем пытаться заделать колхоз
RockWell
02.03.2015, 14:29
По идее все решетки идут парами , ПТФ не покупайте на новый флюенс , они с новыми каталожниками и стоят в 3 дорого , 100% подходят от старого флю
как я уже писал если комплектация не предусматривала установленных птф и дхо проверьте с наличия косы птф и дхо под бампером
Так ну даже если и от старого кузова ПТФ, все же не знаю артикулов, ну косы все таки предполагаю что нет, поэтому либо через реле, либо косу покупаем?
Так ну даже если и от старого кузова ПТФ, все же не знаю артикулов
http://fluence-club.ru/forum/showpost.php?p=3893&postcount=1
RockWell
03.03.2015, 08:04
http://fluence-club.ru/forum/showpost.php?p=3893&postcount=1
Спасибо!)
sermax0001
09.03.2015, 16:45
проверьте с наличия косы птф и дхо Я
слабоват в терминологии, подскажите пожалуйста что такое коса и где/как ее можно приобрести.
Andrey D
09.03.2015, 19:59
sermax0001, это жгут проводов с разъемами под противотуманки и дневные ходовые огни :)
sermax0001
22.03.2015, 16:20
Ребята, подскажите пожалуйста, верхняя решетка бампера вроде красится в глянцевый черный, а нижняя решетка и накладки ПТФ то же в глянцевый или матовый?
Aler-Neznakomec
22.03.2015, 16:37
верхняя решетка бампера вроде красится в глянцевый черный
Красится. На максималке еще лучики хромированные добавляются.
а нижняя решетка и накладки ПТФ то же в глянцевый или матовый?
Если речь идет о решетке между противотуманками (где радиатор), то не красится. А где ПТФ, решетки матовые, либо с хромированной окантовкой (в зависимости от комплектации)
ghost333spb
23.03.2015, 14:41
ЭТО не столь принципиально но решетки птф есть как структурированный не крашеный пластик , пластик покрашенный в глянец но опять же имеющий структуру , так и решетки покрашенные в черный глянец , верхняя решетка на самом деле крашенная в черный глянец других не видел , нижняя большая НЕ крашеная
sermax0001
26.03.2015, 22:45
Новый бампер это конечно хорошо. но я не могу понять одну вещь, на старом бампере чтоб поменять лампу в ПТФ достаточно было открутить заглушки в пыльнике, а в новом? что, весь бампер что ли снимать надо? там же нет этих заглушек. Ктонть знает более простое решение?
sermax0001, Снимаешь снизу пластик.
sermax0001
27.03.2015, 10:44
Там ведь ППЦ система креплений. Легко снимается? Фиксаторы не сломаются?
Народ, кто менял старый бампер на новый+ДХО, есть вопрос. На авто с ДХО, если не ошибаюсь, панель приборов подсвечена всегда при работе двигателя независимо от положения переключателя света "выкл-габариты-ближний-авто". Делал ли кто-нибудь подсветку панели приборов при отключенном переключателе света?
ghost333spb
06.05.2015, 22:40
:shok: а я свой продал , но ы ничего не путаете про постоянуую подсветку при включенном двигле ???? врать не буду но вроде не всегда она светилась :sad:
vinogradov
02.11.2015, 17:12
Господа, меняю свой старый бампер на рестайлинговый и не могу понять одну вещь: проводка ДХО идет в одном жгуте с проводкой ПТФ? Если да, то мне нужно будет поменять всю проводку бампера, чтобы подцепить ДХО? Где-то проскакивала информация, что отличаются разъемы питания на ПТФ; действительно ли так?
И еще такой вопрос: видел заглушки для птф, которые закрывают и туманки и дхо (как в минимальных комплектациях флюенса). А есть ли вариант, чтобы туманки остались и закрылись места для крепления дхо?
ghost333spb
03.11.2015, 11:25
ИТак по порядку ?? и наверное только то что знаю (((
КОСА (жгут, проводка бампера) на самом деле имеет 4 разьёма для подключения как ПТФ так и габаритных огней , НО их кос всего СЕМЬ !!!! видов , если нужен каталожник той что будет иметь 4 разьёма могу в ежедневнике поковырятся и подсказать то что я ставил себе , заглушки как вы правильно подметили есть и для ПТФ и для огней дневного хода , но так как сами огня стоят как косм . корабль я делал именно так , установил ПТФ , а вместо ходовых огней поставил те самые заглушки .
К сожалению инфой по поводу разных разьемов между новым старым ФЛЮ по питанию не обладаю в той области крепления КОС , а если интересуют разьемы питания там где лампы ПТФ то всё один в один , т.к покупал старые туманки они по каталожнику другие от новых , они на самом деле ЧУТЬ ЧУТЬ другие но 1 взмах ножа по бамперу а экономии около 3 к рублей . Я может криво как всегда обьясняю пишите в личку , всё расскажу покажу на фото и так далее
vinogradov, Жгут для ПТФ и ДХО один. Разъемы противотуманок одинаковые. При замене бампера я покупал рзъемы для ДХО отдельно от жгута. Стоимость их тогда была примерно 30 руб. за штуку.
wanted797
24.11.2015, 20:02
А может есть люди кто менял старый бампер на рестайлинговый не очень давно, какова цена вопроса?
vinogradov
24.11.2015, 21:25
А может есть люди кто менял старый бампер на рестайлинговый не очень давно, какова цена вопроса?
Бампер: 25200 + 7500 покраска
Фары: 2х12750
Решетка радиатора нижняя: 6200
Решетка радиатора верхняя: 5800 + 3000 покраска
Хром решетки радиатора (усы): 6000
Эмблема: 2000
Крышки ПТФ: 2000
Рамки ПТФ (хром): 5000
Заглушки ДХО: 1200
=====
Итого: 89400
Все ставилось новое и оригинальное. Если не менять фары и взять б/у решетки и хром, поставить черные, а не хромированные рамки, то получится раза в 2 дешевле.
vinogradov, Без фонарей ДХО. Афигеть!!!
vinogradov
24.11.2015, 23:01
vinogradov, Без фонарей ДХО. Афигеть!!!
Я посчитал, что и так овер дофига получается по деньгам, и тратить еще 10 килорублей на 2 блока диодов это как-то перебор.
Денис Козмидоров
24.11.2015, 23:55
Сейчас выложу скан счета с артикулами и ценой поэлементно+работа по установке, менял у дилера летом.
В счёте нет крышек омывателя фар (у меня ксенон штатный), про них забыли, покупал отдельно: 286025625R, цена комплекта из 2-х шт. - 6477,0 р. (это две сраные пластмаски).
wanted797
25.11.2015, 17:19
Бампер: 25200 + 7500 покраска
Фары: 2х12750
Решетка радиатора нижняя: 6200
Решетка радиатора верхняя: 5800 + 3000 покраска
Хром решетки радиатора (усы): 6000
Эмблема: 2000
Крышки ПТФ: 2000
Рамки ПТФ (хром): 5000
Заглушки ДХО: 1200
=====
Итого: 89400
Все ставилось новое и оригинальное. Если не менять фары и взять б/у решетки и хром, поставить черные, а не хромированные рамки, то получится раза в 2 дешевле.
А где делал? Сам или на станции?
vinogradov
25.11.2015, 17:33
А где делал? Сам или на станции?
Я обращался в хороший автосервис. Официалы, к сожалению, у нас в Твери не особо качественно проводят кузовные работы.
ghost333spb
25.11.2015, 21:19
Конечно ужас люди цены выкладывают , восстанавливал после ДТП в августе прошлого года ,
шкура бампера 3800 б\у страховая вместе с нижним молдингом ,
решетки 4*500 ,
заглушки ДХО 1600 вроде ,
противотуманки 700рублей штука,
решетка нижняя 1500,
решетку верхнюю удалось спасти иначе 2000\3500 ,
покраска производилась мною , делал бы за деньги это еще около 5000за бампер и около 2\3000 за ремонт и покраску решетки .
ДХО не покупал ибо 4.500*2 т.е еще 10000 )))
Поставил бампер флюенс фаза 2 , в старом от правой стороны ничего не осталось,
брал не оригинал , а тайвань :
сам бампер+усилитель+верхняя решетка+усы хром+нижняя решетка+
накладки на ПТФ хром+юбка+поддон вышли в 380 евро,
эмблема б/у 20 евро
решетки ПТФ 50 евро у ОД
ДХО у ОД 120 евро (за заглушки запросили 60 евро :shok:)
покраска бампера 70 евро
от старого отрезал длинный,узкий усилитель и прикрепил стяжками и саморезами
Чуть больше 50000 рублей выходит?
не включил стоимость дороги за бампером , 1300 км
angir, Классно получилось!
пришлось еще и фару правую менять, чуть задрал ее вверх , поэтому и зазор между капотом и бампером не совпал, потом поправлю.
Если у ОД бампер идет в комплекте, то я брал по отдельности,
ОЕМ коды выложу чуть позже
angir, а что не линзованные не поставил? Я тоже бампер менял весь, с фарами. Ну это дело вкуса, конечно. Но они и светят лучше.
mik1628 , случай не страховой, гад смылся с места ДТП
Кстати, если в кронштейне крепления бампера сломан верхний язычок защелки,
лучше его поменять, иначе будет неправильный зазор
Владимир Маховиков
17.03.2016, 19:22
Ребята, спасибо всем, кто откликнулся. Вы дружно подтвердили мои предположения. Про КАСКО. У меня немного не так - маршрутка помогла:) по ОСАГО. Но сейчас жду, какую сумму насчитают, а пока прикидываю все варианты.
Gofffsky
18.03.2016, 05:19
angir, а что не линзованные не поставил? Я тоже бампер менял весь, с фарами. Ну это дело вкуса, конечно. Но они и светят лучше.
не правда. Линзовые фары светят как бы четче, ярко выражена "галочка", но количество света меньше, они тускнее. Ибо линза просто пропускает меньше света чем когда ее нет вообще)))) Мало того из за малого корпуса в линзах со временем выгорает отражатель, это болезнь почти все линзовых фар. как то)
Сам лично ездил на флинте с линзами и без, без линз свет ярче. Хотел поменять, была возможность заменить без затрат. Отказался.
wanted797
20.04.2016, 12:26
Уважаемые господа, скидываю свежак по состоянию на сегодня (без работ)цена и срок под заказ, дилер Смоленск
620104894S - бампер в комплекте (скорлупа с всей пластиковой внутрянкой типа усилителей + губа нижняя + защита снизу) 30547 руб неделя
622561821R - накладка на бампер под значек (верхняя решетка) 7460 руб неделя
622564419R - усы хромовые на накладку под значек 7457 руб неделя
261520694R - накладка ПТФ левая (внутренняя часть с окантовкой, не хром) 2972 руб неделя
261524170R - накладка ПТФ правая (внутренняя часть с окантовкой, не хром) 2405 руб неделя
622541859R - решетка в бампер нижняя 7456 руб неделя
631592688R - кронштейн фиксирующий 2095 руб неделя
628909470R - эмблема "Рено" 3730 руб неделя
620721229R - комплект заглушок вместо ДХО 2816 руб месяц
511807412R - заглушка под буксировочное отверстие в бампере 1716 руб неделя
---------- Сообщение добавлено в 11:24 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:23 ----------
Лично у меня интерес поиссяк пока...
---------- Сообщение добавлено в 11:26 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:24 ----------
Короч грубо без работ выскочило по з/ч 69.000 целковых
wanted797, Вот это цены!!! Как на Бентли наверно. Да...вряд ли страховая захочет по хорошему оплатить такую сумму.
Это я про себя, на будущее. Мало ли что, у меня рестайл.
Анатолий К
20.04.2016, 16:11
Б/У не рассматривал?
wanted797
20.04.2016, 18:27
YRA62, Юра, это я в Смоленске узнавал ценник, если Минск дилер будет еще дороже
---------- Сообщение добавлено в 17:27 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:24 ----------
Б/У не рассматривал?
За счастье было бы найти-свежая машина говорят, нету пока, я радиатор печки на разборке искал, все что можно перерыл-нет, только из Польши ребята достали под заказ за 100$ б/у, а дилер заломил 250$ и месяц ждать
Vitek112
21.04.2016, 07:43
Уважаемые господа, скидываю свежак по состоянию на сегодня (без работ)цена и срок под заказ, дилер Смоленск
620104894S - бампер в комплекте (скорлупа с всей пластиковой внутрянкой типа усилителей + губа нижняя + защита снизу) 30547 руб неделя
622561821R - накладка на бампер под значек (верхняя решетка) 7460 руб неделя
622564419R - усы хромовые на накладку под значек 7457 руб неделя
261520694R - накладка ПТФ левая (внутренняя часть с окантовкой, не хром) 2972 руб неделя
261524170R - накладка ПТФ правая (внутренняя часть с окантовкой, не хром) 2405 руб неделя
622541859R - решетка в бампер нижняя 7456 руб неделя
631592688R - кронштейн фиксирующий 2095 руб неделя
628909470R - эмблема "Рено" 3730 руб неделя
620721229R - комплект заглушок вместо ДХО 2816 руб месяц
511807412R - заглушка под буксировочное отверстие в бампере 1716 руб неделя
---------- Сообщение добавлено в 11:24 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:23 ----------
Лично у меня интерес поиссяк пока...
---------- Сообщение добавлено в 11:26 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:24 ----------
Короч грубо без работ выскочило по з/ч 69.000 целковых
511807412R - заглушка под буксировочное отверстие должна идти в комплекте 620104894S.
Да и стоит ли заморачиваться если не ставить ДХО - которые прибавляют еще 14000руб.
wanted797
21.04.2016, 08:56
Vitek112, ага должна) за 1716 рупь
Vitek112
21.04.2016, 20:32
Vitek112, ага должна) за 1716 рупь
Когда я заказывал себе бампер, то указал только 620104894S, заглушка была на месте.
Как потом объяснили мне, это на логаны бампера идут без заглушки.
wanted797
21.04.2016, 20:35
Когда я заказывал себе бампер, то указал только 620104894S, заглушка была на месте.
Как потом объяснили мне, это на логаны бампера идут без заглушки.
Тогда наблюдается удешевление конструкции: 69.000 за минусом 1.716 (так то не суть)
gromozeka
21.04.2016, 22:20
За счастье было бы найти-свежая машина говорят, нету пока
У нас в "Евроавто" во всю уже присутствуют...
wanted797
22.04.2016, 11:26
У нас в "Евроавто" во всю уже присутствуют...
А че по ценнику может в курсе?
---------- Сообщение добавлено в 10:26 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:26 ----------
gromozeka, или ссылку скинь
wanted797
25.04.2016, 18:19
Пришел ответ на запрос от дилера Renault Минск-з/ч без работ 1650$...вот такой помидор
dondigidon_85
25.04.2016, 18:20
ну а что, нормально, понты не могут стоить дешево :crazy:
100+килорублей...
за эти деньги можно воткнуть турбину и переделать двигатель на 1,6-литровом под турбу и еще на пиво останется.
wanted797
25.04.2016, 18:29
ну а что, нормально, понты не могут стоить дешево :crazy:
100+килорублей...
за эти деньги можно воткнуть турбину и переделать двигатель на 1,6-литровом под турбу и еще на пиво останется.
Не то чтобы понты, ну реально морда незаконченая, а жопа ваще в огне (насчет турбины это на любителя, если хочется коней то K4M 1,6МТ не вариант)
dondigidon_85
25.04.2016, 18:36
если хочется коней
AMG 65
ну реально морда незаконченая
По мне так наоборот, морда на дорестайле законченная
wanted797
25.04.2016, 19:03
dondigidon_85, AMG нашел с чем сравнить))
---------- Сообщение добавлено в 17:43 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:40 ----------
Так если уж на то пошло про коней есть Bugatti Veyron — гиперкар компании Bugatti (входит в концерн Volkswagen)
---------- Сообщение добавлено в 17:49 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:43 ----------
dondigidon_85, а про AMG ты меня типа подколол, это я понял)
---------- Сообщение добавлено в 17:52 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:49 ----------
А если серьезно, я как то нарвался на рынке на AMG S63 W12 Biturbo 2008 г.в, просили 16.000 год назад-купить не проблема, а содержать вообще не реал
---------- Сообщение добавлено в 18:03 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:52 ----------
Nemo, ну да подколол,sorry...
dondigidon_85
25.04.2016, 23:24
А если серьезно, я как то нарвался на рынке на AMG S63 W12 Biturbo 2008 г.в, просили 16.000 год назад-купить не проблема, а содержать вообще не реал
там шутят владельцы, обслуживание "все по 100", тысяч конечно)))
По мне так наоборот, морда на дорестайле законченная
Мне то же старая морда лучше нравится. Единственно, приходится с ДХО колбасить. )))
dondigidon_85
26.04.2016, 10:23
с ДХО колбасить. )))
я по началу загорелся, потом забил, на ПТФ-ках и так всегда езжу+ближний, всегда, потому не особо вижу для себя нужду в DRL-ках.
А так морда на рестайле ИМХо ущербная, учитывая еще тот факт что утратила уникальность, на всех рено она одинаковая. а на дорестайле у флю такая морда только одна, даже на мегане она чуть иная
Теперь и я наступил на грабли нового бампера... Во дворе два урода не разъехались, выхожу, тачка на полметра смещена, морда сворочена, стекло и пластмасса в мелкие брызги. Железо удивительным образом не повело. Появился повод сделать фейслифтинг :-). Знал бы, во что выльется, восстановил бы старый. Теперь обратного пути нет. Запчасти лежат кучкой.
Осталась одна задача - штатно подключить ДХО. По случаю надыбал БЗК рестайлнговый для своей тачки. По диаложису он мой новый (да и в Рено подтвердили) и, конечно, с возможностью подключения ДХО. Докинуть проводку от БЗК до новой косы не проблема. Приборка новая, в меню включение ДХО есть.
Вопрос: заработают ли они при активации БЗК моим ВИНом или надо искать подложный от рестайлингового флюенса моей комплектации?
Кто менял БЗК, отзовитесь.
wanted797
29.08.2016, 15:48
Ku4eR, че по деньгам? Крепления все подошли? Где закупался? Прайсы с номерами может имеются?
Закупался, где находил дешевле. Всё равно кошмар. Лучше было в сборе покупать, хотя бы в Реннисе, там за 56 кило бампер с хромом потом увидел, но было поздно. Не было бы гимора с поисками и метаниями. Детали оригинал:
Бампер в комплекте 5 деталей - 25
Рамки ПТФ - 4
Хром на ПТФ - 4
Решетка нижняя - 4,5
Кронштейны по 2,5
Сетки комплект 1,5
ДХО по 2
Фары корейские по 12 галоген выпендрился
ПТФ по 1
Коса ПТФ ДХО 2
Решетка верхняя - в поиске пока, за 9-10 есть, не хочу
Крепления те же, встаёт без проблем. Бампер.
Номера известны, в этой теме перечислены ранее. Остались те же.
Новый БЗК на дорестайл ставили? Может слышали о таком?
Gofffsky
30.08.2016, 09:29
Теперь и я наступил на грабли нового бампера... Во дворе два урода не разъехались, выхожу, тачка на полметра смещена, морда сворочена, стекло и пластмасса в мелкие брызги. Железо удивительным образом не повело. Появился повод сделать фейслифтинг :-). Знал бы, во что выльется, восстановил бы старый. Теперь обратного пути нет. Запчасти лежат кучкой.
Осталась одна задача - штатно подключить ДХО. По случаю надыбал БЗК рестайлнговый для своей тачки. По диаложису он мой новый (да и в Рено подтвердили) и, конечно, с возможностью подключения ДХО. Докинуть проводку от БЗК до новой косы не проблема. Приборка новая, в меню включение ДХО есть.
Вопрос: заработают ли они при активации БЗК моим ВИНом или надо искать подложный от рестайлингового флюенса моей комплектации?
Кто менял БЗК, отзовитесь.
Программировать Clip-ом надо
Программировать Clip-ом надо
Да, это очевидно так...
Вопрос звучит так: "Активировать своим дорестайлинговым ВИНом или послерестайлинговым аналогичной комплектации...?"
Кто делал, если делал, отзовитесь. Какой опыт, сын ошибок трудных? Что менять в МТС, что оставлять. Нужны подробности с деталями. Иначе грабли дорогими получаются.
БЗК новый прекрасно активируется родным МТС. Управление с приборки работает. Т.е. кто имеет новую приборку, меняет БЗК (пробив свой новый по Диаложису, бо старый уже не поставляется) и автоматом имеет ШТАТНОЕ подключение ДХО без колхоза с релюхами. Для верности добавил в МТС код ДХО 2 типа. Повлияло или нет, не знаю. Но работает. Всем спасибо.
yp-indigo
09.09.2016, 11:41
Тоже хотел поставить морду от рестайла тк был треснут бампер. Посчитал все и решил, что это дорого - купил бампер дорестайл. Вообще мне нравится бампер от Samsung SM3 NEW (620220010R), тем более почти все детали подойдут от дорестайла, но новый бампер стоит дорого, а на разборках нету.
http://images.hgmsites.net/med/renault-samsung-sm3-emx-concept_100198319_m.jpg
БЗК новый прекрасно активируется родным МТС. Управление с приборки работает. Т.е. кто имеет новую приборку, меняет БЗК (пробив свой новый по Диаложису, бо старый уже не поставляется) и автоматом имеет ШТАТНОЕ подключение ДХО без колхоза с релюхами. Для верности добавил в МТС код ДХО 2 типа. Повлияло или нет, не знаю. Но работает. Всем спасибо.
А что такое БЗК и МТС? заинтересовался данной темой тк штатные ходовые огни полностью не выключаются, а притухают. Эту функцию можно и на нештатных реализовать
suprastin
07.04.2017, 09:27
Мужчины, подскажите номера кронштейнов крепления переднего бампера к крыльям. У меня машина дорестайл, но бампер стоит рестайлинг. Меняли ПТф и когда снимали скорлупу - сломали защелки...
Aler-Neznakomec
07.04.2017, 10:17
Мужчины, подскажите номера кронштейнов крепления переднего бампера к крыльям.
622217286R
suprastin
07.04.2017, 10:51
622217286R
а они идентичны правый и левый?
Aler-Neznakomec
07.04.2017, 10:58
suprastin, 622217286R это комплект (левый + правый)
---------- Сообщение добавлено в 12:58 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:56 ----------
а они идентичны правый и левый?
Они зеркальны
wanted797
13.05.2017, 00:26
620104894S что именно входит в комплект по этому номеру
620104894S что именно входит в комплект по этому номеру
Может поможет: http://renault.epcdata.ru/fluence/17203/exterior/narujnie_zashitnie_i_dekorativnie_elementi/peredniy_bamper/01044695/1/
wanted797
13.05.2017, 00:47
Может поможет: http://renault.epcdata.ru/fluence/17203/exterior/narujnie_zashitnie_i_dekorativnie_elementi/peredniy_bamper/01044695/1/
Все в кучу свалено под один рэф, пояснения бы с названиями...
wanted797, ну, может тут чего почерпнешь: http://fluence-club.ru/forum/showpost.php?p=551235&postcount=3054
Vitek112
07.05.2018, 18:56
Бампера подешевели вдвое.https://www.renault.ru/service/body-repair.html?ione_extid=ae0c91f79b879dc263e2793aa3c 6d079&utm_campaign=RU-r-t-neolane-Aftersales-MYR-May-2018&utm_medium=e_mailing&utm_source=crm_database&utm_content=Spare_parts_button&ORIGIN=e_mailing
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot