Просмотр полной версии : Работа двигателя
dondigidon_85
04.03.2016, 11:23
звук на горячей пропадает практически.
Ну почему рано? кто его знает какой бензин лили до меня? если 92-й хреновый, то может и за 20к умереть...
Ну если только из за этого.
dondigidon_85
04.03.2016, 11:37
там причин смерти много, смотрел и читла что даже если одна катушка "срет" и мотор подтраивает, то катализатор сдохнет то же.
гляну в яме, но уже выгибал в районе резонатора, а тут именно из катализатора звук, не дай бог сдохнет, попадалово на 40к...
Без катализатора никак? Вон Митюха без него катается, и ничё так. 40к дешевле демонтировать, я так полагаю. Либо, как вариант б/у искать дешевле, но лотерея
автоVLADелец
04.03.2016, 14:46
dondigidon_85, я как-то на М-4 под Ростовом заправился тоже был страшный звук от катализатора, думал дырка образовалась, под Краснодаром долил до полного бака 98 бензина все прошло.
dondigidon_85
04.03.2016, 15:02
я 98 лью от Лукойла на одной и той же заправки, бывает (редко) 95 на ТНК.
В основном первый.
Без катализатора никак?
а 2-ю лямбду как обманывать?
---------- Сообщение добавлено в 15:02 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:01 ----------
пока джекичана нет, но звук напрягает, как на москвиче едешь на холодную...
я 98 лью от Лукойла на одной и той же заправки, бывает (редко) 95 на ТНК.
В основном первый.
а 2-ю лямбду как обманывать? я не спец, но, как то же делают демонтаж, правильно?
---------- Сообщение добавлено в 15:02 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:01 ----------
пока джекичана нет, но звук напрягает, как на москвиче едешь на холодную...
а коробка, какая cvt или мт??
dondigidon_85
04.03.2016, 15:29
AT, DP2
а 2-ю лямбду как обманывать?
https://youtu.be/kxRi5e1KO6E
+ перепись программы под ЕВРО-2...(ну так на всякий случай)
+ перепись программы под ЕВРО-2...(ну так на всякий случай)
Вот только где ж такую взять... Евро-3 введены в 1999...
Nemo, Возьмите оттуда где Меган Был с Одной Лямбдой...Я разрешаю...
Возьмите оттуда где Меган Был с Одной Лямбдой...Я разрешаю...
Разрешать-то можно сколько угодно. Но когда появился K4M?
Годы выпуска – (1999 – наше время)
Что делать будем??? под Евро-3 программу Пишем...похоже с Одной лямбдой(Евро-2) Авто с К4М -Нет...
похоже с Одной лямбдой(Евро-2) Авто с К4М -Нет...
Дык, а я о чем?
Не похоже, а вообще нет.
Вступление в силу очередных эконорм - событие плановое, к подобным мероприятиям мотористам нужно готовится и сроки ввода становятся известны за несколько лет до их ввода...
Митюха, У тебя то как получилось без программы-обманки Евро2?))
Felix20, после удаления Катализатора и замены его на пламягаситель..с установкой механической обманки в *мозги*-Влезали....(скорее всего откат шел на нормы ЕВРО-3...) ибо ЕВРО-2 для К4М =не существует как выяснили с подачи Nemo...Итог- Всё это как ни странно работает...
Митюха, еще напомни, что у тебя чип-тюнинг.
А вот что там наколдовали (наколхозили?).... - ???
Nemo, Ну
ты ж не первый год тут рулишь... и за Чип -Тюннинг тебе известно...тут такие баталии Шли-что аж Тему про это прикрыли...100% что УОЗ куда то увели -это точно...;)На том пока и остановимся дабы не начинать по новой;)
dondigidon_85
04.03.2016, 22:15
УОЗ же на ленту меняется во время движения кучу раз в зависимости от показаний датчиков, разве нет?
---------- Сообщение добавлено в 22:15 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:14 ----------
Это в "Январях" без обратки только УОЗ фиксирован, поправьте если не прав.
ты ж не первый год тут рулишь... и за Чип -Тюннинг тебе известно...
Не первый... И этого самого не сторонник.
Но где-то в глубине признаю, что отдельные их спецы кое-что в нем понимают и видимо более-менее корректно могут 2-ю лямбду отключить или хотя бы снизить ее влияние (что бы 2-я лямбда как бы и была, но как бы и в стороне)...
И даже вполне допускаю, что на хорошо поездившей машине с убитым катом, их помощь может оказаться весьма полезной (по крайней мере для кошелька владельца).
разве нет?
Разве да.
Но при чиповке обычно искусственно ограничивают УОЗ снизу. То есть топливо с минимально допустимым по ТТХ ОЧ лить нельзя - иначе детонация!
более-менее корректно могут 2-ю лямбду отключить или хотя бы снизить ее влияние (что бы 2-я лямбда как бы и была, но как бы и в стороне)...Вот...И я после их шаманства спросил Ну раз ВТОРАЯ лямбда теперь не при делах может её открутить и выкинуть...мне сказали-попробуй...букет Ошибок -Обеспечен...т.е. она как бы есть-но работает в Режиме *Стеллс*
Митюха, не удалось... Евро-3...
Лямбда-2 стоит через проставку с дырками?
Лямбда-2 стоит через проставку с дырками?
http://s013.radikal.ru/i324/1603/59/2414b546cb7c.jpg
По поводу не Удалось Евро -3...ХЗ...(теоретикам Виднее)...Я же Сказал Что Давайте ихнее копание в *Мозгах* назовём *****Условно***** Откат на ЕВРО-3...(мне что то в этом ключе ими было Сказано) Ибо они Напрямую не особо говорят про то Что делают...а сказки про *белого бычка* я и сам могу целый Пятитомник настрочить...Мне был нужен Результат-Чтобы у меня не выскакивал *ЧЕК* по лямбде=Результат Положительный...
не Удалось Евро -3
Ты про Евро-2 писал. Я ж после своего "удалось" многоточие не для красоты поставил. Считай, что это вздох сожаления. И согласился, что получилось Евро-3.
А на фото та самая железячка, что и на видео была?
А на фото та самая железячка, что и на видео была?
я Видео не до конца смотрел...этих штуцеров под *лямбду* вариантов три основных...у меня с сеточкой как на фото...бывает и с *дырочкой*:acute:
dondigidon_85
05.03.2016, 21:10
http://www.youtube.com/watch?v=O-OpI6DJtPc
там все проще мужики, не надо никакого чипа чтоб "отрубить" 2-ю лямбду, просто сгладить импульсы подбором RC-фильтра :ok: Спасибо мужику за идею, сам хотел осцилографом проверить показания обоих датчиков.
Кстати и работу ката можно на горячую и на холодную проверить осцилом.
Как вытащил одеяло из-под капота, так задолбался слушать цокот движка, хоть холодного, хоть прогретого. Слышно только на улице.
Причем это не гидрик, который постучит и успокаивается ,тон его стуков малость другой был и исчез после замены масла.
anton20121
13.07.2016, 19:28
Добрый день!
Помогите, появился треск в двигателе ( звук как будто компенсатор затрещал), на холостых оборотах работает ровно без треска, только добавляешь обороты появляется треск, динамика прежняя расход бенза не изменился, мотор 1.6 106 л.с. пробег 45000км. Заводится отлично без треска. В чем может быть причина.
ZAHAR101
13.07.2016, 22:49
сделайте запись
Добрый день!
Помогите, появился треск в двигателе ( звук как будто компенсатор затрещал), на холостых оборотах работает ровно без треска, только добавляешь обороты появляется треск, динамика прежняя расход бенза не изменился, мотор 1.6 106 л.с. пробег 45000км. Заводится отлично без треска. В чем может быть причина.
Если ездили в последнее время по лужам на скорости или по песку на пузе ползали, для начала проверьте теплоотражатель глушителя. Когда он загибается, возникает ощущение, что звук идет отовсюду. И Трещит именно на повышенных оборотах.
Миротворец
01.08.2016, 11:31
После поездки на юг появился звук. Что это кто подскажет?
http://dl.waix.ru/f91e54db6.mp3
Уточни, какой звук, лучше запись.
Что это кто подскажет?
Нормальнй звук паровой молотилки.
После поездки на юг появился звук. Что это кто подскажет?
http://dl.waix.ru/f91e54db6.mp3
Помимо того, что движок шумно работает еще слышен шелест ремня генератора/кондиционера. Проверить просто. При работе двигателя полить на ремень, ролик водичкой, шелест должен уйти, если это ремень.
Миротворец
01.08.2016, 13:50
7500 назад то 60 делалось в лоранте с заменой и ремня и натяжителя. Масло как раз сейчас менять буду (раз в 7500). Появилось после 1000 км трассы в бодрой скоростью.
ZAHAR101
01.08.2016, 19:25
качество записи очень плохое - трудно что нибудь понять.
Миротворец
07.08.2016, 13:59
Собственно съездил в лорант. Ремень навесного оказался вхлам за 8000 пробега. Причины достоверно не известны.
Миротворец, ремень оригинал?
Миротворец
07.08.2016, 15:06
Да. Брался в экзисте. Возможные причины-попадание инородного тела или перегрев подклинивание шкива генератора. Через 1000-1500 поеду в лорант посмотрят. Старый ремень весь в трещинах.
Добрый день! Возникла трабла по дороге на дачу в выходные дни... Еду себе 120 км/ч по трассе, никого не трогаю, впереди тихоход идет.. ну я педаль газа в пол! иду на обгон, а машина не тянет.. 125-130 км/ч разгоняется, и начинает троить (мелко мелко так) педаль газа и весь корпус. Отпускаешь педаль и медленно притапливаешь, то все нормально, как бы едет. И так всю дорогу, даже Джеки Чан один раз загорался во время этой вибрации... но потух, после того как я сбросил обороты. сижу сейчас и думаю: бенз? свечи? катушки? ДЗ? или бензонасос... Весь форум перерыл не нашел ни у кого такой проблемы...
А чего рыть - надо ошибку смотреть. Хотя, в последнее время появилась новая тема с бензином - в дешевый из газоконденсата добавляют метанол в значительных количествах для повышения ОЧ. 15-20% метанола поднимают ОЧ на 6-8 ед. Сам по себе он двигателю не особо вредит, но ДК начинает сходить с ума, переобогащая смесь. Плюс такая смесь медленнее сгорает, что приводит к перегреву выпускных клапанов и нейтрализатора на высоких оборотах. Ну и мощность двигателя падает, поскольку удельная теплота сгорания ниже у такой смеси.
автоVLADелец
06.09.2016, 14:30
Йотжег, заправься на другой заправке. Проблема не исчезнет, попробуй на четвертой передаче раскрутить двигатель, если машина также будет себя вести то смотри бензонасос(давление).
Когда то у меня на ВАЗ 2112 засралась сеточка на бензонасосе,так машина после 120 просто глохла,меньше 120 нормально ехала.
Все это случилось по дороге с югов,за 500р(работа) и 50 руб сеточка в соседнем лбазе проблема решилась,так что не думаю что давление.
Йотжег, а бенз случаем не Лукойл-92? У меня была точно такая фигня после заправки им. Я ничего не делал, просто проездил бак и заправился на "родной" АЗС, где всегда заправляюсь. С тех пор тьфу,тьфу, тьфу, больше не брыкался
---------- Сообщение добавлено в 15:35 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:34 ----------
Ещё как вариант выхлопная труба может быть засрана
автоVLADелец
06.09.2016, 16:03
andr62, вот как раз сеточка и влияет на давление бензина.
Давление то может быть и рабочим, а вот производительность - нет.
andr62, вот как раз сеточка и влияет на давление бензина.
Ну так я как то так и написал.Гонишь,упс начала дергаться,если дальше тапку жмешь-глохнет.
Но не троит и тому подобное.
Давление то может быть и рабочим, а вот производительность - нет.
Это как?
автоVLADелец
06.09.2016, 23:04
Давление то может быть и рабочим, а вот производительность - нет.
oreh, устал что ли к концу рабочего дня? Если уверен обоснуй.
Йотжег, заправься на другой заправке. Проблема не исчезнет, попробуй на четвертой передаче раскрутить двигатель, если машина также будет себя вести то смотри бензонасос(давление).
На четвертой без проблем (хотя ехать на ней до 130... хмм, самолет на взлете получится))), заправка одна и та же уже год. А вот сеточка. есть ли она у нашего бензонасоса? вроде же как она где то внутри его и не добраться до неё? или ошибаюсь?
---------- Сообщение добавлено в 05:20 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 05:10 ----------
Йотжег, а бенз случаем не Лукойл-92? У меня была точно такая фигня после заправки им. Я ничего не делал, просто проездил бак и заправился на "родной" АЗС, где всегда заправляюсь. С тех пор тьфу,тьфу, тьфу, больше не брыкался
---------- Сообщение добавлено в 15:35 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:34 ----------
Ещё как вариант выхлопная труба может быть засрана
Не, не Лукойл, на этих заправках давно не заправляюсь, поначалу они ещё норм были, а потом испортились совсем. У нас тут своя местячковая есть сеть, со скидками по карте... год ездил на их бензе проблем не было.. мало того если на Газпромнефти заправишься случайно, то машина начинает себя вести после неё неадекватно (даблстарт поутряне)..
Очень просто. Кран все открывали на кухне? Давление в водопроводе не меняется, а количество вытекающей воды вполне себе.
---------- Сообщение добавлено в 10:28 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:27 ----------
А вот сеточка. есть ли она у нашего бензонасоса? вроде же как она где то внутри его и не добраться до неё? или ошибаюсь?
Есть, надо снимать насос, чтобы добраться.
автоVLADелец
07.09.2016, 10:13
Очень просто. Кран все открывали на кухне? Давление в водопроводе не меняется, а количество вытекающей воды вполне себе.
В случае с бензонасосом другая ситуация, насос вырабатывает избыточное давление, а редукционный клапан все приводит к норме. А если нет запаса по давлению то на высоких оборотах двигателя его и не хватает. По личному опыту, сеточка никогда не была причиной нехватки давления, чаще скисал насос.
В случае с бензонасосом другая ситуация, насос вырабатывает избыточное давление, а редукционный клапан все приводит к норме.
а где этот клапан расположен?
автоVLADелец
07.09.2016, 13:12
а где этот клапан расположен?
В модуле бензонасоса.
При неисправном насосе или забитой сетке, когда педаль в пол, клапан и не сработает на сброс давления так как его мало.
Получается, что давление в магистрали он будет поддерживать постоянное?
Получается, что давление в магистрали он будет поддерживать постоянное?
Получается, что при низкой производительности топливного насоса давление в рампе будет ниже номинального.
автоVLADелец
07.09.2016, 13:27
Получается, что давление в магистрали он будет поддерживать постоянное?
Он и старается поддерживать постоянное, но газ в пол и т.д. Выше все есть.
oreh, сам все знаешь, хватит.
В момент газа в пол пожалуй упадет оно. Но без нагрузки мерять его бесполезно. А вот производительность даже при отключенном движке при сливе в ведро покажет проблемы с насосом.
автоVLADелец
07.09.2016, 13:49
В момент газа в пол пожалуй упадет оно
Только при неисправном модуле бензонасоса. Даже уровень топлива в баке влияет. На десятке как то раз,2 месяца ездил с полным баком пока насос не поменял.
Ещё стоит учесть соблюдение атмосферного давления в баке. Если нарушена система тогда в баке может и вакуум получиться, насосу тяжко будет вытягивать топливо. Никто ни разу не замечал как при открытии крышки заливной горловины происходит всасывание воздуха в бак? Такое бывает когда не работает адсорбер. Ну или клапан крышки может быть.
Движок 2.0 cvt пробег 90т.км. В середине лета по пробкам стал проявляться такой косяк, толчки, провалы оборотов и вибрация выше чем обычно, особенно явно с включенным кондеем. Расход вырос. Двигатель стал как будто хуже тянуть. Почистил дроссель, сменил свечи до пробки ездил нормально. Опять постоял и все вернулось. Ошибок клипом нет. Масло вроде не ест. Заводится нормально. Напрягает значения детонаций - по 3 цилиндру 65000 значений, по второму 18500. Остальные на порядок меньше. Поменял местами катушки зажигания 3 и первого цилиндров (визуально катушки идеальные). Первая поездка - тянула нормально, сейчас все вернулось. Не тянет, вибрация. Похоже сброс клемм акб сбрасывает параметры адаптации и первое время двигатель работает нормально, затем по пробкам дефект проявляется и настройки меняются . Лямды по клипу показывают нормальные значения. Давление на ХХ во впуске 35кПа по датчику без кондея. Включаю кондей - до 50кПа прыгает... обороты ХХ 750-800об/мин. не плавают. Вроде как давление выше нормы, но для нашего движка норму точно не знаю. Одна из свечей старых с черным налетом была, как будто переливает цилиндр. Новые свечки после 1000км как новые... Дроссель тоже чистый был. Пока думаю поменять все уплотнители на впуске, вдруг где подсасывает и проверить трубки и вакуумный усилитель. Есть мысли что может еще быть? И может кто пояснить мне, как связано давление во впуске с кондеем?
dondigidon_85
12.09.2016, 21:37
Если подсос воздуха будет, то будет ошибка по ДАДу (у нас) и ДМРВ на иных авто.
Тоже самое, забил на это, скорее всего выработка уже, 102к пробег.
Есть желание поменять все гидрики, звенят некоторые, мыть пробовал все, не помогло в итоге, через 10к вернулось все.
С кондеем легаеться сильнее, но думаю это не мотор все же, надо менять опоры двигателя, 100% там порылась собака
Есть мысли что может еще быть?
Вот тут описана тема, симптомы похожие.
http://autodata.ru/article/all/kompensatsiya_nagruzki_dvigatelya_i_resurs_variato rnykh_transmissiy_nissan_cvt/
Добрый день!
На 60 тыс км был замечен звук непонятной природы периодичностью 25-30 сек. в районе двигателя. Может быть у кого то было подобное, подскажите с чего начать копать.
---------- Сообщение добавлено в 13:17 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:16 ----------
Я тут новичок, нужно иметь хотя бы три сообщения на форуме чтобы можно было вставить ссылку. Поэтому могу пока только название видео скинуть чтобы на ютубе в поиск забить: Периодический скрежет в районе двигателя. Renault Fluence, 2010, АКПП
---------- Сообщение добавлено в 13:24 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:17 ----------
Звук на видео на 5, 30 и 52 секунде
На 60 тыс км был замечен звук непонятной природы периодичностью 25-30 сек. в районе двигателя. Может быть у кого то было подобное, подскажите с чего начать копать.
Открыть капот и локализовать источник звука?
Открыть капот и локализовать источник звука?
Именно по этому поводу я и прошу помощи участников форума
На каком видео?! Где? Может это звук включения компрессора кондиционера?
Вот это видео
я тут новичок, нужно иметь хотя бы три сообщения на форуме чтобы можно было вставить ссылку. Поэтому могу пока только название видео скинуть чтобы на ютубе в поиск забить: Периодический скрежет в районе двигателя. Renault Fluence, 2010, АКПП
---------- Сообщение добавлено в 14:08 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:07 ----------
https://youtu.be/06EImvvRIR0
---------- Сообщение добавлено в 14:09 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:08 ----------
Кондиционер в это время был выключен
Похоже на муфту кондиционера по звуку. А кондей нормально холодит? Это при включенном кондиционере происходит?
Похоже на муфту кондиционера по звуку. А кондей нормально холодит? Это при включенном кондиционере происходит?
Кондей на видео выключен. А вообще работает отлично, не жаловался.
А кондей ручной?
Не совсем понимаю что значит "ручной")
Включается на кнопку в салоне. Двухзонный климат-контроль
Это климат походу,
Dmitrue, просто видимо не очень понимает принцип его работы.
Не совсем понимаю что значит "ручной")
Включается на кнопку в салоне. Двухзонный климат-контроль
ну у меня кнопка и крутилка температуры. все вручную. нажал кнопку - слышу как муфта заскрежетала.
в варианте климата может быть он включает ненадолго компрессор, чтобы подсушить стекла, например? просто ролики и т.д. шумят постоянно, а тут явно что-то включается/выключается как будто.
Aler-Neznakomec
13.09.2016, 16:25
Похоже на муфту кондиционера по звуку. А кондей нормально холодит? Это при включенном кондиционере происходит?
Михаил не похоже, а точно это муфта кондиционера!!!
---------- Сообщение добавлено в 18:25 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:23 ----------
Dmitrue, это Компрессор кондиционера работает. Кондиционер не выключен значит! Кнопки то на управлении климатом проверьте... 6 лет уже этот звук кондиционера слушаю.
Dmitrue, Посмотрел твоё видео. Ну и что ты пудришь нам мозги? Это звук от включения муфты компрессора, как я и писал ранее. Можешь сам посмотреть под капотом как эта муфта начинает вращаться сразу при появлении этого звука. Шкив компрессора надеюсь сумеешь там глазами отыскать, и за муфтой проследить? Это включается кондей. Не хочешь чтобы он включался при работе в режиме АВТО, нажми кнопку АС/OFF. Она загорится красным. И мало того, для особо тупых, ещё появится на дисплее КК надпись: АС OFF. Странно, что ты эту особенность заметил только при 60 тыс.км. пробега. Сабвуфер что-ли сломался?
Всем привет. Позавчера заметил новый звук при работе двигателя. Раньше не замечал. При холодном двигателе постороннего звука не слышно. Минуты 2 прогрева и появляется, похожий на "дизельный" рокот. Естественно мысли про фазорегулятор сразу. Двигатель К4М, пробег 90 тысяч. Подскажите пожалуйста. Вот запись:
http://youtu.be/l8uPcXa1hXY
похожий на "дизельный" рокот
Поменяли мне сальник и с ним - ГРМ, появилось что-то похожее.
Даже принимали за то, что у меня дизель.
У ОД никакого результата. Не слышат, хоть убей.
Дошло до второй замены того же сальника и, опять - ГРМ.
Все пропало.
Vld, я менял ГРМ у дилера (бн-моторс Обнинск) примерно месяц назад, наездил 500 км. А вы сколько с таким рокотанием ездили? 60 тысяч как по регламенту о замене ГРМ?
dondigidon_85
28.09.2016, 22:02
полюбому сальник дизельный рокот давал ;) у ремня ГРМ особенный шум, дизелит мотор от уставших гидрокомпенсаторов, нестабильная работа мотора, при этом по компрессии и прочим параметрам нареканий не будет. Еще свечи как не странно влияют на этот фактор.
А вы сколько с таким рокотанием ездили? 60 тысяч как по регламенту о замене ГРМ?
Первый раз мне меняли ГРМ из-за подтекания сальника коленвала.
Около 15 000 км.
Где-то, после замены и появился этот звук.
Год бодался с официалами и терпел.
Опять потек сальник. Примерно на 45 000 км.
Заменили его и ГРМ. Все нормализовалось.
Посмотри документы. Что там есть?
Код комплекта ГРМ
Код ремня.
dondigidon_85
28.09.2016, 22:09
http://avto-master.info/ustrojstvo-i-printsip-dejstviya/51-gidrokompensator-printsip-ego-raboty.html
вся проблема в этом на данном моторе.
---------- Сообщение добавлено в 22:09 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:05 ----------
Vld, я менял ГРМ у дилера (бн-моторс Обнинск) примерно месяц назад, наездил 500 км. А вы сколько с таким рокотанием ездили? 60 тысяч как по регламенту о замене ГРМ?
не парься, у меня что до замены мотор дизелил, что после. На мощности это не сказывается, компрессия 12 очков в каждом цилиндре, масложором не страдает мотор, пропусков зажигания нет. Ну потрухивает его слегка от нестабильной работы ГРМ и хер с ним. Туда лезть себе дороже, поменяешь гидрики выясниться что надо менять колпачки клапанов и еще что-нибудь по кругу так.
dlord32, ну, спец - dondigidon_85, сказал про сальник...
Думай дальше сам.
Посмотри вот эти сообщения
http://fluence-club.ru/forum/showpost.php?p=413791&postcount=90
http://fluence-club.ru/forum/showpost.php?p=415126&postcount=92
Только внимательно.
С завода у него стоял - 8201069699. Он идет в комплекте ГРМ - 130C13191R
Это - менее шумный.
Шумный - 8200897097. Они идет в комплекте ГРМ - 7701477023
---------- Сообщение добавлено в 22:31 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:14 ----------
не парься, у меня что до замены мотор дизелил, что после.
А это не слушай.
Пусть у него происходит что угодно.
Двигатель так работать не должен.
Такие случаи - единичны. Имею в виду информацию здесь.
dondigidon_85
28.09.2016, 22:35
dlord32, ну, спец - dondigidon_85, сказал про сальник...потому что сальник это не на что не влияющая неисправность, недочет. У меня со стороны АКПП потеет всегда, от того что я сниму коробку, разберу пол мотора и поменяю его он лучше звучать не будет, равно как и на работе его это не скажется, пока оттуда не ссыт и масло не уходит можно ездить не думая даже
---------- Сообщение добавлено в 22:34 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:32 ----------
А это не слушай.
Пусть у него происходит что угодно.
Двигатель так работать не должен.
Такие случаи - единичны. Имею в виду информацию здесь.
спец то же мне, есть явняе признаки, включая параметры работы двигателя, если онив пределах допуска, то все остальное твои личные субъективные претензии и правильно делали что тебя слали в СЦ лесом. Для замены того или иного агрегата/узла и его ремонта нужны четкие предпосылки, а не "дизелит мотор".
У тебя лично масло уходило, компрессия была не в норме, мощность полную не развивал, жрал топливо, троил?
---------- Сообщение добавлено в 22:35 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:34 ----------
А это не слушай
таких как ты надо вообще отправлять в пеший поход, машина из СЦ будет не вылезать, постоянные будут замены того или иного, по любому чиху.
dondigidon_85, разве я что-то тебе советую?
Хозяин - барин. Поступай, как хочешь.
Ты прочитал информацию по ссылкам, что я привел?
И, как вижу, который раз невинная терминология - "потеет".
Сальники или прокладки пропускают. Это - дефект в любом случае.
dondigidon_85
28.09.2016, 22:40
Сальники или прокладки пропускают. Это - дефект в любом случае.
конечно дефект, но это не сточенные в минус от допуска колодки или диски тормозные и не требует сиеминутного вмешательства.
Я например потратил на диски с колодками 11 т.р, чисто деталье. Мотор подождет в обслуживании, учитывая некритичность дефектов, а вот тормоза это личная безопасность.
Много ли людей при жизни авто меняет диски? я часто вижу проточку дисков овер 3 мм с края у автовладельцев...
Дмитрий Арсеньев
29.09.2016, 12:43
Пробег 106 тыс. Дизелит, гидрики на 2000 тыс потрескивают. Так двигатель стал работать примерно на пробеге в 60 тыс. Вот 50 тыс отъездил почти и все так же работает. масло не ест, мощность не теряется. Такие они сами по себе шумные 1,6 механика. Сервисный центр разводит руками и говорит мол такая особенность.
Так двигатель стал работать примерно на пробеге в 60 тыс. Вот 50 тыс отъездил почти и все так же работает. масло не ест, мощность не теряется. Такие они сами по себе шумные 1,6 механика. Сервисный центр разводит руками и говорит мол такая особенность.
- Сам по себе так стал работать? Или после замены комплекта ГРМ?
Посмотри выше я поместил ссылки в другой теме на этот счет. Человек даже испытания провел. Вот это - заслуживающая внимания работа. А не пустой трёп с предположениями и домыслами.
- У меня в сервисе тоже утверждали, что двигатель работает нормально. Хотя на улице спрашивали, не дизель ли у меня. Один форумчанин как-то послушал и сразу сказал, что шум есть. Рядом его машина стояла. Мне аж завидно было.
Причина, думаю, была в том, что поставили устаревший комплект ГРМ. Он, кстати (я уже говорил) дороже нового. "Застрял" на складе. Они мне его и втюрили по гарантии.
Через 30 000 км опять заменили. И шум пропал.
Дмитрий Арсеньев
29.09.2016, 14:07
Да, а я и забыл совсем.... все началось после замены ремня грм и комплекта роликов по гарантии. Так и езжу до сих пор... Это как то влияет на работу двигателя? Может возникнуть неисправность?
Товарисчи, я вот читаю ваши прения и удивляюсь. Неужели цокот гидриков (дизеление) можно спутать с шумом ГРМ. Если для некоторых здесь "менятелей ремней" цокот и шум понятия равнозначные то он может дальше не читать.
Дизеление явно с металлическим "привкусом"+ с определенной периодичностью. Шум ГРМа будет постоянным и боле менее равномерным, т.к. ремень вращается равномерно, за исключением случая, если его повреждения (корд порвался, резина отслоилась и т.п.). До разрыва еще далеко, но за ролики цеплять будет вот и шум. Естественно с определенной периодичностью, но его явно не спутать с металлических цокотом.
У меня вторая машина IX35, так вот на его моторе серии NU цокот гидриков на холодную явление повсеместное и неизлечимое (что-то там с масляными каналами накосячили и пока масло толком не прогреется, вот и цокают). Люди пытаются лечить недуг заливая масло 5W-20 говорят становится тише. Официалы руками разводят и говоря "все в норме, посторонних шумов нет, ведь с прогревом исчезает". Вот такие дела. На Реношке (К4М;1,6л), когда только появился по холоду цокот/стрекот со стороны капота (больше было похоже на фазорегулятор), заменил масло Эльф 5W-40 на Мобил1 0W-40 и проблема ушла. Уже 3 года лью только это масло и никаких проблем (это не реклама, а опыт эксплуатации) (тьфу-тьфу-тьфу). Так что нужно сначала определиться шум это или цокот а потом искать решение проблемы, а то человек поменяет ГРМ, а цокот останется, во обидно ему будет.
Мне-то, например, вообще интересно, что может "дизелить" в приводе валов ГРМ. Даже чисто теоретически.
Дмитрий Арсеньев
29.09.2016, 14:35
Будете смеяться, но фазорегулятор на 72 тыс пробега меняли по гарантии, звук от стрекочущих гидриков на 2000 тыс оборотов так и остался. Гидрик поменяли один, а не все...сказали мол так положено....если бы стучало более двух то поменяли бы все.
В общем после всех махинаций потрескивание металлическое не пропало. Добавился только легкое постукивание на горячую на холостых оборотах. Как будто втулка в поршне...такие дела.
Там есть еще успокоитель ремня ГРМ, который иногда проворачивается вокруг своей оси и стучит. Это примерно середина крышки ГРМ.
все началось после замены ремня грм и комплекта роликов по гарантии.
В этом сообщении - ссылки. Посмотри.
http://fluence-club.ru/forum/showpost.php?p=579862&postcount=334
Аналогичная история была и у меня.
В сервисе собрались слушать работу двигателя, а я заметил течь сальника.
На том и порешили. Что, сначала заменят сальник и ГРМ, а потом - шум двигателя. если останется.
Шумы появились тоже после замены ГРМ,
dondigidon_85
29.09.2016, 21:09
Только внимательно.
С завода у него стоял - 8201069699. Он идет в комплекте ГРМ - 130C13191R
Это - менее шумный.
Шумный - 8200897097. Они идет в комплекте ГРМ - 7701477023
у меня стоит вообще 130С17529R в него входит 8201069699, но мотор шумит и очень сильно.
у меня стоит вообще 130С17529R
Комплект для движка без фазика. С другим натяжителем.
Догадаешься, почему шумнее?
dondigidon_85
29.09.2016, 21:25
почему? натяжение сильнее? Ничем это не чревато?
натяжение сильнее?
Угу.
Ничем это не чревато?
Снижение ресурса ремня (и ролков?) ГРМ, возможно большие нагрузки на фазик и помпу.
dondigidon_85
29.09.2016, 22:08
Снижение ресурса ремня (и ролков?) ГРМ
дык а почему, если на это они расчитаны, ремень и эти ролики?
Геометрия узлов ГРМ та же ведь, кроме того что шкив впускного распредвала заменен на фазер.
возможно большие нагрузки на фазик и помпу
самому фазеру не страшно, это внешнее воздействие, а не внутренее, а помпу так и так через 18к менять.
Денис, ты хочешь себя успокоить , что ничего не случится или нас убедить, что все нормально ;)
dondigidon_85
30.09.2016, 23:27
Денис, ты хочешь себя успокоить , что ничего не случится или нас убедить, что все нормально ;)
а что плохо? Найду нормальные болты М10х1,5/120 ("бошка") и М6х55 и М6х35 клапанная крышка и вперед, разберу целиком мотор и проведу полнейшую ревизию, чтобы отпали все моменты касаемо двигателя. Но у меня есть прям чувство что это нижняя опора двигателя изношенная и телепается он как раз по этйо причине, есть опыт из прошлого с гетсом который побывал единожды в гараже, там мама дорогая как колбасило мотор, оказалась опора.
Поменяю опоры по очереди, не прокатит буду дефектовать целиком двигатель.
Oleg_61RUS
03.11.2016, 14:26
Всем привет! Появился шум в роботе двигателя , который отчетливо слышен в салоне и не могу локализовать под капотом. Шум похож на цокот и в меньшей степени на звук работы дизеля. Интересно то, что шум есть только при подаче топлива, т.е. при работе двигателя на холостом ходу или при нажатой педали газа. При торможении двигателем, когда топливо совсем не подается, этот звук пропадает.
Как мне показалось, частота звука не меняется в зависимости от оборотов двигателя. В остальном же изменений в работе двигателя не чувствую тянет хорошо, обороты не плавают, заводится с пол пинка.
Двигатель H4M.
Куда копать? Клапан продувки абсорбера? Или всё-таки что-то во впуске?
Всем привет! Появился шум в роботе двигателя , который отчетливо слышен в салоне и не могу локализовать под капотом. Шум похож на цокот и в меньшей степени на звук работы дизеля. Интересно то, что шум есть только при подаче топлива, т.е. при работе двигателя на холостом ходу или при нажатой педали газа. При торможении двигателем, когда топливо совсем не подается, этот звук пропадает.
Как мне показалось, частота звука не меняется в зависимости от оборотов двигателя. В остальном же изменений в работе двигателя не чувствую тянет хорошо, обороты не плавают, заводится с пол пинка.
Двигатель H4M.
Куда копать? Клапан продувки абсорбера? Или всё-таки что-то во впуске?
Бывает что попадает камешек внизу, между металл. защитой картера и поддоном двигателя, там и застревает. А может какой инструмент обронили. Его тогда снаружи, под капотом, и не слышно бывает. А когда даешь газу движок прижимает немного в обратную сторону и поддон касается камня. Начинается рокот.
dondigidon_85
03.11.2016, 16:29
Бывает что попадает камешек внизу, между металл. защитой картера и поддоном двигателя
у меня было защита погнулась и касалась слегка двигателя, вибрация была такая, что зубы сводило и прохожие шарахались
Максим122
04.12.2016, 22:33
Всем доброго времени суток! Этой осенью/зимой выявилась проблема (как его называют ДАБЛ-Старта). Почитал данный форум и решил пробовать с чистки ДЗ. Гаража своего нет, поэтому дождался этих выходных и поехал к отцу.
Открутил корпус ДЗ, хотел приступить к чистке, да забыл жидкость для чистки инжектора (т.к. по большому количеству отзывов чистят именно с помощь неё). Ну не прикручивать же обратно?) Под рукой был универсальный очиститель profoam 3000. Ну помню, что им даже двигатель мыли, вот решил попробовать. В общем начал внутри чистить, а закончил чисткой (распылил на ВСЕ части и прошёлся зубной щёткой) всего (и внутри и снаружи, залил всю в общем) корпуса ДЗ. Потом решил, что химии многовато и всё обработал WD-40. Потом психанул (наверно поздно уже) и решил сбегать, как и советовали, за очистителем инжектора. Короче, ещё раз внутри и снаружи прошёлся пульверизатором и насухо высушил феном.
Поставил новую прокладку, прикрутил патрубок, саму ДЗ, и радостный решил попробовать завести. Вот тут и началось самое интересное...
Машина завелась с первого раза! Обороты подскочили до 3000 и потом плавно упали до 1500. После прогрева опустились до 800/850 примерно (раньше в прогретом состоянии было 750). Решил проехать. Всё нормально казалось по началу, но позже выяснилось, что появилась какая-то постоянная вибрация плюс обороты на холостом ходу стали держаться 1500-2000 (т.е. "плавают" с определённой периодичностью - сбрасываются до 1500 и снова поднимаются до 2000). И так каждый раз при повторной езде. Сегодня приехал домой (дорога 150 км). Во время езды старался не поднимать обороты выше 3500, т.к. опытным путем выяснил, что после превышения 3500 о/мин и начинают плавать обороты ХХ. Что в итоге по прибытию домой... Обороты ХХ держаться на отметке 750 о/мин и появилась другая вибрация (не постоянная, а как бы "бьющая" раз в две секунды). На этом машину решил не мучить сегодня.
Что пробовал: 1) Заново снимать ДЗ (думал, что прокладка криво встала). 2) Снимал клемму аккумулятора. 3) Протянул хомуты патрубка.
Что предполагаю: 1) Что когда использовал profoam 3000 залил внутрь через разъём управления ДЗ. 2) Что возможно смыл смазку (если таковая имеется) на оси ДЗ, поэтому она и не приходит в движение.
Машина: Меган 3 2012 года 1.6 на механике.
P.S. Извините за такой объём текста. Хотел подробно просто описать проблему. Опыта владения машиной у меня мало, поэтому если кто имеет возможность помочь, то пишите по-простому ;) И не пишите, что зря чистил весь корпус ДЗ. Я и так понял, что ошибку тут совершил. Если какой информации не хватает, то я допишу.
Всем доброго времени суток! Этой осенью/зимой выявилась проблема (как его называют ДАБЛ-Старта). Почитал данный форум и решил пробовать с чистки ДЗ. Гаража своего нет, поэтому дождался этих выходных и поехал к отцу.
Открутил корпус ДЗ, хотел приступить к чистке, да забыл жидкость для чистки инжектора (т.к. по большому количеству отзывов чистят именно с помощь неё). Ну не прикручивать же обратно?) Под рукой был универсальный очиститель profoam 3000. Ну помню, что им даже двигатель мыли, вот решил попробовать. В общем начал внутри чистить, а закончил чисткой (распылил на ВСЕ части и прошёлся зубной щёткой) всего (и внутри и снаружи, залил всю в общем) корпуса ДЗ. Потом решил, что химии многовато и всё обработал WD-40. Потом психанул (наверно поздно уже) и решил сбегать, как и советовали, за очистителем инжектора. Короче, ещё раз внутри и снаружи прошёлся пульверизатором и насухо высушил феном.
Поставил новую прокладку, прикрутил патрубок, саму ДЗ, и радостный решил попробовать завести. Вот тут и началось самое интересное...
Машина завелась с первого раза! Обороты подскочили до 3000 и потом плавно упали до 1500. После прогрева опустились до 800/850 примерно (раньше в прогретом состоянии было 750). Решил проехать. Всё нормально казалось по началу, но позже выяснилось, что появилась какая-то постоянная вибрация плюс обороты на холостом ходу стали держаться 1500-2000 (т.е. "плавают" с определённой периодичностью - сбрасываются до 1500 и снова поднимаются до 2000). И так каждый раз при повторной езде. Сегодня приехал домой (дорога 150 км). Во время езды старался не поднимать обороты выше 3500, т.к. опытным путем выяснил, что после превышения 3500 о/мин и начинают плавать обороты ХХ. Что в итоге по прибытию домой... Обороты ХХ держаться на отметке 750 о/мин и появилась другая вибрация (не постоянная, а как бы "бьющая" раз в две секунды). На этом машину решил не мучить сегодня.
Что пробовал: 1) Заново снимать ДЗ (думал, что прокладка криво встала). 2) Снимал клемму аккумулятора. 3) Протянул хомуты патрубка.
Что предполагаю: 1) Что когда использовал profoam 3000 залил внутрь через разъём управления ДЗ. 2) Что возможно смыл смазку (если таковая имеется) на оси ДЗ, поэтому она и не приходит в движение.
Машина: Меган 3 2012 года 1.6 на механике.
P.S. Извините за такой объём текста. Хотел подробно просто описать проблему. Опыта владения машиной у меня мало, поэтому если кто имеет возможность помочь, то пишите по-простому ;) И не пишите, что зря чистил весь корпус ДЗ. Я и так понял, что ошибку тут совершил. Если какой информации не хватает, то я допишу.
в дросельную заслонку лить ниче вообще нельзя, только на тряпочку. Да там есть смазка, которая потом вымывается )
Максим122, посмотри, прочитай. Только вчера на эту тему разговор был.
Первая здравая мысль.
на М2 форуме на меня тоже команда собралась по поводу мытья дросселя, мол всё будет ОК, а я им объяснял, что не стоит лить WD-40, а тем более очиститель карба в сложный механизм.
Это - первое.
Второе...
Не тебе ли я на Драйве говорил о своей проблеме с не запуском?
Свои примеры в виде видеозаписей по ссылкам приводил?
И тему здесь читать надо было с умом.
Это заявление о чистке-помывке ДЗ не имеет никакого смысла.
Проявилась у меня эта беда весной 2013 г.
Принципиально ничего не делал, не дергал подряд за все веревочки.
Хотел, чтобы все было наверняка.
В этом году появилась официальная Нота Рено.
И теперь никаких ни бед ни забот ни хлопот.
На Драйве какой-то пацан бегает и вещает, что устранение этой неприятности в 90% - чистка ДЗ.
Вот вы все и покупаетесь.
---------- Сообщение добавлено в 23:08 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:07 ----------
Видал? Уже умные и знающие появились.
А вливали тут про чистку ДЗ... Почем - зря.
dondigidon_85
04.12.2016, 23:22
в дросельную заслонку лить ниче вообще нельзя, только на тряпочку. Да там есть смазка, которая потом вымывается )
Ну ты то вроде здоровый человек, ну какая смазка в дупле дросселя?
Ничего что она бы парами бензина и картерными газами вымылась бы за неделю?
Заслонка управляется сервоприводом, он находится снаружи ДЗ, в канале только сама заслонка и шкив на котором она сидит (вал), все трущиеся детали и их смазка находятся снаружи в герметичном месте. И можно хоть нагадить в это отверстие, механизму это не навредит.
А вот лишний раз дергать заслонку при промывке не стоит, сервопривод может крякнуться досрочно.
Вы то адекватные люди вроде, врубайте голову.
dondigidon_85,
Ось ДЗ подвешена на подшипниках, в которых есть смазка. Паров бензина в ДП практически нет, а картерные газы выносят пары моторного масла. Дальше продолжать или сам сообразишь?
Ну ты то вроде здоровый человек, ну какая смазка в дупле дросселя?
Ничего что она бы парами бензина и картерными газами вымылась бы за неделю?
Заслонка управляется сервоприводом, он находится снаружи ДЗ, в канале только сама заслонка и шкив на котором она сидит (вал), все трущиеся детали и их смазка находятся снаружи в герметичном месте. И можно хоть нагадить в это отверстие, механизму это не навредит.
А вот лишний раз дергать заслонку при промывке не стоит, сервопривод может крякнуться досрочно.
Вы то адекватные люди вроде, врубайте голову.
тебе сверху все описали ) затекает куда не надо она ) ты можешь дальше продолжать лить хоть ведрами в дроссель) я лучше буду идиотом и протирать тряпочкой )
При заводе на холодную, движок "плавает"(работает судя по звуку не ровно, а как-то странно, при этом стрелка ровная) 1-2 минуты, при этом какой-то ещё странный доп. звук. На БК ошибок нет. Это не норма, проехал 80к, такого не было. Мотор у меня 2.0 мкпп, по идеи проблем с фазиком нет на нем. Появляется не постоянно. Вот 3-ий случай за 2 месяца. Хотя первый раз колотнуло прям машину, но было 3-4 секунды. Второй раз, секунд 20, симптомы такие же как сегодня. Странный "плавающий" звук работы. Свечи, катушки, фазик? Или что-то серьезнее?
Victorr, у меня вообще стрелка скачет, а ты про звук)))правда у меня cvt
JonJoker
05.12.2016, 05:58
Всем доброго времени суток! Этой осенью/зимой выявилась проблема (как его называют ДАБЛ-Старта). Почитал данный форум и решил пробовать с чистки ДЗ. Гаража своего нет, поэтому дождался этих выходных и поехал к отцу.............
Чистили ДЗ на флюенсе, после чистки начали плавать обороты, на холостых ощущалась вибрация. Обучение заслонки по методам описанным в интернете ни к чему не приводили - ситуация не менялась. Уже думал ехать к официалам, чтобы переучить ее там, но наткнулся на драйве на следующую схему - мне она помогла, очень был рад.
Схема такая:
1. Снимаем воздуховод с ДЗ
2. Закрываем ладошкой дроссельную заслонку - двигатель глохнет. (Не пугаемся, немного присосет!!!! :)))))
Как только заглохла - прижимаем заслонку в сторону закрытия. Будет слышен звук срабатывания дросселя - в это время уже должны толькать заслонку.
3. Дроссельная заслонка уйдет в ошибку, на приборное панели так же будет показана ошибка. Это хорошо!
4. Ставим воздуховод на место, закрепляем
5. Включаем зажигание (не заводим!) - ждем где то 40-60 секунд и выключаем зажигание.
6. Опыть включаем зажигание (не заводим!) опять ждем и не выключая заводим.
7. Даем поработать на холостых немного, ждем когда обороты спадут и потом делаем пробную поездку не поднимая обороты выше 2500.
Я данную процедуру проводил пару раз. Обороты на холостых стали прежними, выибрация ушла.
До этого - ничего не помогало! - испробовали кучу разных вариантов адаптации ДЗ и что только не делали.
dondigidon_85
05.12.2016, 07:29
Ось ДЗ подвешена на подшипниках
только незадача, они снаружи, как я и писал, а так все сходится, да.
Или что-то серьезнее?
Или лед например между картером и защитой?
только незадача, они снаружи, как я и писал, а так все сходится, да.
А ось с кучей сальников или даже виртуальная?
На М2 нужно было адаптировать заслонку - включаешь зажигание, но не запускаешь двигатель. Ждешь 10 секунд - слышно как она жужжит. Если завести сразу примерно такая же фигня наблюдалась. В описании замены/чистки к Флю уже нет этой операции. Думаю стоило бы проверить разъем ДЗ, а еще лучше Клипом посмотреть что происходит.
По поводу плохого пуска напомню, что тут выкладывалась "желтая" нота, надо перешиваться.
ЗЫ Кто мешает капнуть силиконом/маслом в зазор корпус/ось заслонки, если так страшно, что смазку вымыло? На М2 чистил и ничего не смазывал - никаких проблем с ней не наблюдалось. Да и пружина возвратная там недетская, каждый может пальцем проверить, плохая смазка не приведет к заклиниванию, скорее к износу оси/корпуса.
Странный холивар. Год от года народ дроссельный узел моет карбклинером на сотнях моделей авто, и все ок.
dondigidon_85
05.12.2016, 10:27
А ось с кучей сальников или даже виртуальная?
сальники масло-бензостойкие в этих узлах, иначе оно бы не отходило и года. Ты принял изначально проигрышную позицию, вариант лишбы что, только против меня не всегда прокатывает, можно в глупую ситуацию попасть.
Ты же прекрасно понимаешь что карбклинер ничего криминального не несет ДЗ.
---------- Сообщение добавлено в 10:27 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:26 ----------
Странный холивар. Год от года народ дроссельный узел моет карбклинером на сотнях моделей авто, и все ок.
да и я о том же, просто находятся адепты религий и начинают свет неучам нести в массы
Andrey D
05.12.2016, 10:29
Мыл очистителем карбюратора. На двух машинах. Все ОК.
dondigidon_85
05.12.2016, 10:31
Мыл очистителем карбюратора. На двух машинах. Все ОК.
так и в сервисах так же чистят и народ ездит годами, ничего не случается, раньше коробка приедет на капиталку или движок
Странный холивар. Год от года народ дроссельный узел моет карбклинером на сотнях моделей авто, и все ок.
Более того - есть описанная процедура чистки ДЗ в Диалогусе.
"Снимите прокладку (или прокладки) блока дроссельной заслонки.
Зафиксируйте дроссельную заслонку рукой в открытом положении.
Примечание:
Примите меры, чтобы очиститель не попал на наружную поверхность корпуса, в гнездо пружины или на разъем.
Распылите очиститель карбюратора в диффузор до исчезновения следов загрязнения.
Удалите остатки очистителя карбюратора, а также остатки загрязнения салфетками из неворсистого материала.
Продуйте пневматическим пистолетом-распылителем блок дроссельной заслонки сначала по контуру, затем внутри диффузора."
Или лед например между картером и защитой?
Это появилось до минусов. Из-за льда между картером и защитой могут быть такие симптомы?
---------- Сообщение добавлено в 11:49 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:17 ----------
Victorr, у меня вообще стрелка скачет, а ты про звук)))правда у меня cvt
Стрелка-то это норм. Так у всех. Она сначала поскочет и успокоится (хотя с ней тоже есть определенные странности, но так было с самого начала)
На М2 нужно было адаптировать заслонку
Что там - на М2, не знаю.
Но что-то понять не могу, для чего какая-то адаптация?
Отключили АКБ, сняли ДЗ, прочистили, поставили на место.
И, что произошло во время этих операций?
Аккумулятор отключают нередко, ничего после этого не адаптируют.
Пирен использует скрипты из КЛИП.
В нем, а значит и в КЛИП, есть процедура - Установка крайних положений ДЗ.
Примерно так, точно не помню.
Я понимаю, если возникает необходимость в этом после замены ДЗ.
Разброс параметров и всяко разно. Это понятно.
А, по рассказу Максим122, видно, что он ее заливал везде, где только мог.
И не сказал, было ли там что-то. что смывать пришлось.
Похоже, что - нет, поскольку:
В общем начал внутри чистить, а закончил чисткой (распылил на ВСЕ части и прошёлся зубной щёткой) всего (и внутри и снаружи, залил всю в общем) корпуса ДЗ. Потом решил, что химии многовато и всё обработал WD-40.
Химии многовато, использовал WD.
Чего ее в ацетон не окунул? И зубная щетка не нужна была бы.
Привел же я цитату разумную.
По поводу тыканья, на М2 форуме на меня тоже команда собралась по поводу мытья дросселя, мол всё будет ОК, а я им объяснял, что не стоит лить WD-40, а тем более очиститель карба в сложный механизм.
А понесли, как всегда, что у ВСЕХ ВСЕ нормально.
Не у ВСЕХ. Были случаи с казусами подобными.
А тот, у кого все нормально. процедуру чистки не описывает.
Но, наверное. без лишней дури это делает.
И эта процедура с чисткой ДЗ - результат массового психоза.
Кто-то вынес, все и подхватили, бездумно.
Тряпку при чистке ДЗ использовал только чтоб подложить на табуретке. Брызгал прям на заслонку карбклинер, потратил где-то полбанки, говна смыл не мало не смотря на пробег 15к на тот момент. Тряпка была чОООрная.
Буратино имхо надо быть чтоб на разъем набрызгать, или туда куда не надо...
dondigidon_85
05.12.2016, 14:28
Кто-то вынес, все и подхватили, бездумно.
ты просто привык что за тебя думают другие, там все просто, у электронной ДЗ нет клапана ХХ, на ХХ дроссель приоткрывается ЭБУ ровно настолько, чтобы держать те обороты, что прописаны в ЭБУ двигателем (более того, термозависимый узел). Если ДЗ грязная, то на этих малых углах открытия ДЗ нестабильность поверхности воздуховода от грязи создаст скачки давления на датчике абсолютного давления в коллекторе и на первой лямбде, ЭБУ зафиксирует их и начнет качать дроссель туда-сюда для выравнивания данных показателей, а поскольку поверхность сильно нестабильная (грязь), процесс этот будет непрерывным.
Никакой фантастики, просто надо было хорошо учится в школе, чтобы для понимания процессов работы ДЗ не искать смысл в научных мемуарах и не открывать америки (только для себя).
Чистота ДЗ влияет только на работу двигателя на хх и только, на рабочем цикле ее влияние стремится к нулю.
Из-за льда между картером и защитой могут быть такие симптомы?
И из-за льда, и из-за засохшей грязи, и из-за попавших на защиту камешков и прочего подобного.
Ты же прекрасно понимаешь что карбклинер ничего криминального не несет ДЗ.
ВНИМАТЕЛЬНО прочитай пост, с которого начался холливар (http://fluence-club.ru/forum/showpost.php?p=587460&postcount=356) и включи элементарную логику.
dondigidon_85
05.12.2016, 17:45
ВНИМАТЕЛЬНО прочитай пост, с которого начался холливар
я в середине залез, где Вова негодовал пол поводу карбклинера и его использования при промывке в общем.
Причем ты же я так понял поддержал его, уверяя что ничего туда внутрь заливать нельзя?
А тот пост это называется человек катастрофа, мыл руки, сломал два ребра...
Я думаю немного иначе: почему другие марки авто годами ездят без промывки ДЗ? С аналогичным приводом.
Я думаю немного иначе: почему другие марки авто годами ездят без промывки ДЗ? С аналогичным приводом.
Мое ездит без промывки ДЗ "с рождения". Даблстарт устранен перешивкой, заслонку не мою в качестве эксперимента.
Мое ездит без промывки ДЗ "с рождения". Даблстарт устранен перешивкой, заслонку не мою в качестве эксперимента.
А я и раньше писал что Даблстарт делает неправильный угол открытия ДЗ после первых вспышек в цилиндрах. ЭБУ не такие параметры задаёт в первые секунды после старта. Ещё и путается в околонулевх температурах. Прошивка это корректирует. А тут всё с тряпочками возятся. "Помогает но не надолго..."
---------- Сообщение добавлено в 22:28 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:21 ----------
Раньше, в ВАЗах эту роль ЭБУ выполняли всего лишь две хилые пружинки в пусковом устройстве карбюратора. Работали безотказно, если всё настроено по правилам.
А я и раньше писал что Даблстарт делает неправильный угол открытия ДЗ после первых вспышек в цилиндрах. ЭБУ не такие параметры задаёт в первые секунды после старта
Только не ДЗ, а время открытия форсунок слишком большое. О чем косвенно и написали в ноте. Не учли сезонность бензинов в России скорее всего.
---------- Сообщение добавлено в 19:30 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:29 ----------
А тут всё с тряпочками возятся. "Помогает но не надолго..."
Ну я сразу писал, что у меня "с салона" ДС четкий был. Так что можно было фары мыть с тем же успехом :)
Причем ты же я так понял поддержал его, уверяя что ничего туда внутрь заливать нельзя?
Заливать (не мыть, а именно ЗАЛИВАТЬ) нельзя.
Максим122
05.12.2016, 21:22
Прочитал все сообщения и к выводу не пришёл...
Ну во-первых, при чистке, грязи было очень много. В приоткрытом состоянии зазора считай и не было видно (одна чернота).
Во-вторых, уж не знаю на какое время будет эффект от чистки (тут писали, что очень кратковременный), но пока что с момента чистки всегда с первого раза заводится. Единственное что меня напрягает теперь, это вибрация, которой явно не было до чистки, и может уже вижу проблему где её и нет, но кажется, что на ХХ яркость включённого света в салоне меняется вместе с вибрацией (будто с генератором не достаточно выдает).
В-третьих, я осознал уже свою ошибку с использованием излишней химии...
Что теперь писать про это?) Можно сказать, что научился на своей ошибке)
Может кто-нибудь посоветовать, что теперь предпринять можно/нужно? И из-за чего вообще это происходит? Т.к. обслуживать авто учусь только, и всякая инфа (полезная, а не просто ради написать) на вес золота.
Ну ты то вроде здоровый человек, ну какая смазка в дупле дросселя?
Ничего что она бы парами бензина и картерными газами вымылась бы за неделю?
Заслонка управляется сервоприводом, он находится снаружи ДЗ, в канале только сама заслонка и шкив на котором она сидит (вал), все трущиеся детали и их смазка находятся снаружи в герметичном месте. И можно хоть нагадить в это отверстие, механизму это не навредит.
А вот лишний раз дергать заслонку при промывке не стоит, сервопривод может крякнуться досрочно.
Вы то адекватные люди вроде, врубайте голову.
Значит смазку никакую я не вымыл, и дополнительно смазывать ось не нужно? Я правильно понял?
Чистили ДЗ на флюенсе, после чистки начали плавать обороты, на холостых ощущалась вибрация. Обучение заслонки по методам описанным в интернете ни к чему не приводили - ситуация не менялась. Уже думал ехать к официалам, чтобы переучить ее там, но наткнулся на драйве на следующую схему - мне она помогла, очень был рад.
Схема такая:
1. Снимаем воздуховод с ДЗ
2. Закрываем ладошкой дроссельную заслонку - двигатель глохнет. (Не пугаемся, немного присосет!!!! :)))))
Как только заглохла - прижимаем заслонку в сторону закрытия. Будет слышен звук срабатывания дросселя - в это время уже должны толькать заслонку.
3. Дроссельная заслонка уйдет в ошибку, на приборное панели так же будет показана ошибка. Это хорошо!
4. Ставим воздуховод на место, закрепляем
5. Включаем зажигание (не заводим!) - ждем где то 40-60 секунд и выключаем зажигание.
6. Опыть включаем зажигание (не заводим!) опять ждем и не выключая заводим.
7. Даем поработать на холостых немного, ждем когда обороты спадут и потом делаем пробную поездку не поднимая обороты выше 2500.
Я данную процедуру проводил пару раз. Обороты на холостых стали прежними, выибрация ушла.
До этого - ничего не помогало! - испробовали кучу разных вариантов адаптации ДЗ и что только не делали.
Это я взял на заметку, можно попробовать, думаю, что хуже от этого не будет :)
Хуже может, у кого 3000 оборотов держатся и не падают после таких моек и настроек. На восьмилетнем М2 заслонка не мыта была 8 лет и 160т.км пробега, обороты ХХ в норме, никакой дерготни. Не все пишут что топали на разборку за немытым дросселем. Когда менял фильтр воздушный, снимал впуск, менял прокладку всегда просто протирал тряпкой, саму заслонку не трогал, чтобы не сбить чего случаем. Смысла в этой операции нет никакого, если только владелец не ездит без воздушного фильтра.
Сколько лет прошло а всё те же грабли.
На восьмилетнем М2 заслонка не мыта была 8 лет и 160т.км пробега, обороты ХХ в норме, никакой дерготни.
Зависит от даты выпуска авто и условий эксплуатации. У меня глух после запуска М2, если не подгазовать. Промыл заслонку и все ок. Но никаких проблем с ее инициализацией не было.
Может кто-нибудь посоветовать, что теперь предпринять можно/нужно?
Я бы скатался в сервис, где есть Clip и посмотрел/сбросил адаптации. Пока заслонка загажена была адаптации ХХ ушли, а теперь ЭБУ их применяет и получает расколбас.
dondigidon_85
06.12.2016, 09:39
Смысла в этой операции нет никакого
если ты не выкручиваешь регулярно в отсечку мотор, то да.
Это появилось до минусов. Из-за льда между картером и защитой могут быть такие симптомы?
---------- Сообщение добавлено в 11:49 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:17 ----------
Стрелка-то это норм. Так у всех. Она сначала поскочет и успокоится (хотя с ней тоже есть определенные странности, но так было с самого начала)
Так не только стрелка скачет, ещё и звук, как ты говоришь "плавающий"
Максим122
06.12.2016, 20:20
Я бы скатался в сервис, где есть Clip и посмотрел/сбросил адаптации. Пока заслонка загажена была адаптации ХХ ушли, а теперь ЭБУ их применяет и получает расколбас.
Да думал тоже доехать. Просто хотел своими руками попробовать разобраться. Спасибо за предположение и за совет!
если ты не выкручиваешь регулярно в отсечку мотор, то да.
3,5-4,0 мои рабочие режимы, редко до 5,0 он и так едет нормально. Да и не гоночный болид К4М.
Что может так гудеть во время прогрева двигателя? Звук слышен примерно по всей поверхности двигателя под пластмассой.
https://youtu.be/DXBXnOiJVz4?list=PL7WEuGxq0vu84S9YazJ6RNPHZvKwI1Xk 0
второй, к дросселю прислушайся. (Через палочку,например).
А что с дросселем? Воздушные завихрения?
Andrey D
15.01.2017, 17:35
мне кажется, что это либо ролики, либо генератор
А что с дросселем? Воздушные завихрения?
может быть привод.
Andrey D
15.01.2017, 19:18
на видео кажется, что сильнее со стороны ГРМ громче
Что может так гудеть во время прогрева двигателя? Звук слышен примерно по всей поверхности двигателя под пластмассой.
https://youtu.be/DXBXnOiJVz4?list=PL7WEuGxq0vu84S9YazJ6RNPHZvKwI1Xk 0
На видео 0.15с проушина на движке, за ней видать выпускной коллектор и приёмную трубу, кольцо может сифонит, пока не прогреется. Можно глянуть с фонарём. Ещё может подсос воздуха где на впускном коллекторе или после воздушного фильтра.
автоVLADелец
15.01.2017, 21:28
второй, если на сильном морозе, то всегда воет первые 2-3 минуты, говорят ГРМ.
Дроссель проверить просто, включи зажигание не заводя и послушай какие звуки издает.
Несильно морозно было, около -11С.
Так не постоянно. Раза 3-4 за эту только зиму. Раньше не было такого.
Дроссель свист издаёт, когда зажигание включено. Хорошо слышно. А почему дроссель свистит?
Несильно морозно было, около -11С.
Так не постоянно. Раза 3-4 за эту только зиму. Раньше не было такого.
Дроссель свист издаёт, когда зажигание включено. Хорошо слышно. А почему дроссель свистит?
Электро привод работает, на запущенном слышно плохо, в тишине отлично, так у всех. Звук электронный не спутаешь ни с чем.
автоVLADелец
16.01.2017, 21:53
Так не постоянно. Раза 3-4 за эту только зиму. Раньше не было такого.
Еще если у тебя выжимной на морозе при нажатой педали свистит, то он может попискивать и при отпущенной педали.
andrey.chel74
25.01.2017, 11:24
Просьба помочь, не стал создавать новую тему. Думаю в этой ветке есть специалисты или просто требуется от владельцев Renault Fluence Expression 2014 года заглянуть под капот.
На днях задумал проверить АКБ (почему то брелок после не самой холодной ночи показывает заряд АКБ 12,2 машина тяжело стала заводится, решил глупо посмотреть каким цветом у меня круглишок на АКБ) и обнаружил отключенный разъем под капотом.
На фото отмечен, знаю точно что совсем недавно был подключен, так не болтался точно, но не смог найти куда его ...
Помогите.
p.s. Разъем обнаружен, снимаю вопрос.
Откуда провод идет? Из какого блока?
Концевик капота от сигналки
andrey.chel74
25.01.2017, 14:25
Провод идет вроде из салона, через предохранители под капотом. На сигналке капота есть другой кабель. Позже выложу фото всего моторного отсека. Может кто нибудь может сравнить на примере своей машины.
Я правильно вижу, что у него один из разъемов жгута на вентилятор идет?
andrey.chel74
25.01.2017, 15:57
Нашел. Точно от сигналки кнопка капота. Не думал что на кнопку два провода идет. Вроде масса всегда с кузова брали. разъем был с невидимой нижней стороны кнопки.
Всем спасибо.
Так концевик прикручен на пластмассу же)))
почему то брелок после не самой холодной ночи показывает заряд АКБ 12,2
Потому что холодно и видимо ездишь мало.
АКБ на подзарядку!
andrey.chel74
26.01.2017, 06:40
Потому что холодно и видимо ездишь мало.
АКБ на подзарядку!
Когда ставлю машину на ночь АКБ 13,1 бывает больше. Сегодня утром проверил 12,7, после двух неудачных попыток завести с брелка АКБ упал до 11,6.
Машина стандартным способом завелась легко, скорее всего сигналка, что-то мудрид, не хочет заводить.
Если акамулятор отдать на подзоряд и выполнить ТО, думаете поможет. АКБ чуть больше 3 года.
Потому что холодно и видимо ездишь мало.
АКБ на подзарядку!
У меня после реанимации АКБ также 12.2 после ночи. Нормально это. Несколько дней не ездить, всё-равно 12.2 держится. Раньше в первую же ночь 11.6 падало.
А на к4м впускной коллектор не изменяемой длины?
Kachegar
24.10.2017, 23:04
Вообщем проблема такая флюшка 1.6 пробег 120000 появился непонятный звук в моторе сверху между грм и головой который усиливается при наборе оборотов, при этом машина не тупит не каких ошибок не выдаёт масло не ест топливо тоже. После появления этого звука было поменяно: комплект грм с помпой, фазорегулято, ролик натяжителя ремня генератора, клапан фазика живой. Звук не ушёл :sad:. У кого какие мысли может кто сталкивался? Форум не даёт загрузить ссылку на видео так как я новичек
Kachegar, гидрокомпенсаторы?
Форум не даёт загрузить ссылку на видео так как я новичек
Вставь в ссылку пару пробелов...
dondigidon_85
25.10.2017, 00:36
гидрокомпенсаторы?
да они, можно даже не слушать, а ехать сразу в магазин, 1800+ за 8 шт, я поменял пока 8-мь, из старых 16 еле выбрал 8 что получше, там уже чехарда. При наборе оборотов высокочастотный рокот, рокеры бьют о клапан видимо, не в зазоре. У меня тоже 120 пробег, прогрессирует проблема с 90 примерно +/-
Kachegar
25.10.2017, 03:26
[QUOTE=Nemo;608634]Kachegar, гидрокомпенсаторы?
Вставь в ссылку пару пробелов. Щас попробую
---------- Сообщение добавлено в 03:26 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 03:25 ----------
[QUOTE=Nemo;608634]Kachegar, гидрокомпенсаторы?
Вставь в ссылку пару пробелов... https://vk.com/video73336409_456239057 вот ссылка видое у меня в вк
Прошлой зимой тоже гидрики стучали, посмотрю что будет как похолодает.
Номерок для заказа гидриков можно? На всякий случай.
dondigidon_85
25.10.2017, 09:29
1211400600 JP GROUP
Я брал не оригинал, такие. 215 р/шт.
Kachegar
25.10.2017, 09:43
1211400600 JP GROUP
Я брал не оригинал, такие. 215 р/шт.
Так что с моим видео посмотрели? Тоже гидрики?
dondigidon_85
25.10.2017, 10:27
Так что с моим видео посмотрели? Тоже гидрики?
не видел еще, вечером только смогу
---------- Сообщение добавлено в 10:27 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:26 ----------
Не переживай, там спешить не куда, с дохлыми гидриками люди годами ездят. Вечером гляну обязательно
Kachegar
25.10.2017, 10:34
не видел еще, вечером только смогу
---------- Сообщение добавлено в 10:27 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:26 ----------
Не переживай, там спешить не куда, с дохлыми гидриками люди годами ездят. Вечером гляну обязательно
Очень надеюсь что это они конечно )) а то пастелями пугают но блин 120 тысяч пробег все всегда во время менялось ну не верю я что им пипец.
dondigidon_85
25.10.2017, 10:37
Очень надеюсь что это они конечно )) а то пастелями пугают но блин 120 тысяч пробег все всегда во время менялось ну не верю я что им пипец.
У меня на 120 автомат уже приезжал на капиталку, тебе больше повезло. Постели это замена ГБЦ
Kachegar
25.10.2017, 19:01
dondigidon_85, не дай бог это гбц) лучше гидрики ну или замена успокоителя)
Это не фазик на 100 %
Фазик трещит только при запуске двигателя.
Да, похоже гидрики. Кину твой ролик знакомому из ОД, может он что еще посоветует.
dondigidon_85
25.10.2017, 20:06
не дай бог это гбц) лучше гидрики ну или замена успокоителя)
ответил в теме другой, послушал.
Я когда оживлю мотор, дам послушать как стрекочат 16 рокеров, большинство из форумчан бы обделалось и поседело, а это всего-лишь полунаполненные гидрки, так каждый раз после замены или промывки их, даже если маслом забить от руки.
Kachegar
25.10.2017, 20:13
gaa, буду очень благодарен вам спасибо
dondigidon_85
25.10.2017, 20:44
В следующую замену масла просто купи 8 гидриков и поменяй на двух цилиндрах, что ближе к ГРМ (это они шумят, первые выходят из строя), но потребуется снимать клапанную крышку и пересобирать узел ГРМ, уже без меток, по приспособлениям (не каждый сервис может).
Я для себя сам вытачивал приспособы для фазировки.
Потому, что валы придется снимать.
Я только зарегистрировался на форуме, мне не дают создать новую тему, типа у меня должно быть не менее 20 сообщений, и что я теперь должен пороть 20 раз всякую чушь? Только чтоб задать нормальный вопрос
Я только зарегистрировался на форуме, мне не дают создать новую тему, типа у меня должно быть не менее 20 сообщений, и что я теперь должен пороть 20 раз всякую чушь? Только чтоб задать нормальный вопрос
Ну задай вопрос в теме - "не знаю где спросить".
Простите что не по теме, но прошу помощи, весь инет перерыл, про флюшку никто ничего внятного не пишет. У меня 1,6 вариатор. Началось все с того, что после покупки Б/У машины я обнаружил, что коробка в режиме драйв не переходит в ручной, решил просканировать вариатор и движок программкой CVT50Z по вариатору ошибок не обнаружено, но зато по движку (ЭБУ) выдал ошибку Р0606, мануал говорит, замени ЭБУ, почитал по другим форумам, каждый лечил по своему, у кого то окислы были, у кого то ножки отгорали на разъеме ЭБУ и тд. Позвонил дилерам, те говорят, пригоняй, с тебя 2000 р. и мы тебе назовем причину. Чет я им не доверяю, бобла срубят, скажут замени ЭБУ. Но как я понял, мозги при запуске проводят самотестирование и если какое то из требований не выполняется, выдают эту ошибку, при этом чек не горит. Может кто сталкивался?
---------- Сообщение добавлено в 13:56 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:55 ----------
Ну задай вопрос в теме - "не знаю где спросить".
я пробовал
dondigidon_85
30.10.2017, 14:32
Может кто сталкивался?
Я так понимаю смотрели при помощи "свистка китайского" ELM?
Надо клипом смотреть, он более детально покажет причину.
Компотиус
17.11.2017, 00:44
Здравствуйте Всем!
Движок стал иногда под траивать,пару раз тройнёт и перестанет.
И на ходу на на оборотах, которые в норме,пару раз может дернуть за"зад".
В чем дело не пойму.
Свечи весной ставил иридииевые, может из за них.
Хотя до последнего времени всё норм было.
Заправился тут на одной заправке,грешу на неё,хотя там и заправлялся
Свечи ставил под К4М. Может кто сталкивался , подскажите. И ещё один раз ключ выскочил, и чего то там про сервис было написано ,правда на французком. Что то вроде,я на руском напишу"-сервис инжектион джусе. Потом пропало и опять нормально заработал. Вобщем проехал почти 200000, с таким не сталкивался???
---------- Сообщение добавлено в 00:44 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:38 ----------
Насос не гудит, заводится с первого раза и на холодную и на горячую
Движок стал иногда под траивать,пару раз тройнёт и перестанет.
И на ходу на на оборотах, которые в норме,пару раз может дернуть за"зад".
А контрольная лампа не загорается? Пропуски зажигания, да еще настолько явные, ЭБУ должно сразу отловить.
Свечи весной ставил иридииевые, может из за них.
30 тык уже на Denso VK20, никаких вопросов.
. И ещё один раз ключ выскочил, и чего то там про сервис было написано ,правда на французком. Что то вроде,я на руском напишу"-сервис инжектион джусе. Потом пропало и опять нормально заработал
Так может коды ошибок считать? Если пропуски зажигания - смотреть свечи и катушки.
Народ что скажете по данному видео?, у себя иногда тоже замечаю такой звук мотора,я так понимаю что эта болезнь будет прогресировать,версий полно от компенсаторов до поршней и успокоителя цепи и т.д. но толком нету ничего,масло 5w40,и по оборотам тоже у всех проблема что на ХХ вибрация идет,так как они ниже 800.
https://www.youtube.com/watch?v=kDqq2Xonnzk
Народ что скажете по данному видео?, у себя иногда тоже замечаю такой звук мотора,я так понимаю что эта болезнь будет прогресировать,версий полно от компенсаторов до поршней и успокоителя цепи и т.д. но толком нету ничего,масло 5w40,и по оборотам тоже у всех проблема что на ХХ вибрация идет,так как они ниже 800.
У меня дядька на М2 то же жаловался что стали гидрики стучать. Пока я однажды с дуру не купил на флюху 5w40 и то же их услышал, причем так явно, что даже через одеяло зимой простукивало.
Масло 5w30 решило проблему на обоих машинах, вряд ли совпадение.
sesh_t, На ХХ вибрация идет с завода. Да, обороты ниже 800(600-650), я ездил на диагностику 2раза по тому вопросу. Но с кондеем вибрация исчезает, видимо обороты чуть растут. Это еще никто не поборол, здесь даже тема есть. Я ровнял опору ДВС, левую, вибро уменьшилось значительно.
kottt,
Ну гидриков я там не слышу(на пред.авто стучали там сильный такой цокот был),больше звук напоминает успокоитель цепи и оно то есть то нету,иногда даже бывает еще звук как бы дизельный(но то особенность мотора) а вот это интересно,может правду от масла ибо залито густое 15сСт при 100гр. попробую шел с 13сСт при 100гр. Просто человек один отписался что менял фазик и клапан его + гидрики и м.насос но звук тот остался .
Александр Белгород
11.12.2017, 01:07
народ может тут кто подскажет. редко но бывает что при заводе после ночевке мотор первые 5 секунд примерно работает как дизилек потом все нормально становиться без стуков и т.д и т.п что может быть??
я грешу что может порой бензин плохой заливаю поэтому детонация сначало. решил перейти на время на 95 хороший посмотрю как с ним будет тоже или нет
пробег 120.000
dondigidon_85
11.12.2017, 08:11
я на 120 заменил уже 8 гидрокомпенсаторов, шум ушел, если слышен характерный для них звон рокерами (его не спутаешь ни с чем), высокочастотный, то это оно.
Но с кондеем вибрация исчезает, видимо обороты чуть растут.
Да, обороты растут до 800-850.
а вот это интересно,может правду от масла ибо залито густое 15сСт при 100гр. попробую шел с 13сСт при 100гр.
вы вот это все серьезно? разница в 2 сантистокса?
---------- Сообщение добавлено в 10:09 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:05 ----------
и по оборотам тоже у всех проблема что на ХХ вибрация идет,так как они ниже 800.
1. Евро-4 - обороты ХХ занижены.
2. Удешевленный двигатель - раньше на К4М ставились балансирные валы, теперь нет. Отсюда повышенный уровень вибраций.
3. Постепенное загрязнение ДЗ - снижение оборотов ХХ. При включениях нагрузок может не хватать диапазона компенсирования.
4. Помогает масло с модификаторами трения, шум и вибрации снижаются. Но нифига не дешевое удовольствие.
Якутёнок
09.07.2018, 17:55
Доброго времени суток. Подскажите пожалуйста, что за шум. Подозревался натяжной ролик. Поменял оба и ремень. Шум остался((
"https://youtu.be/HKZlVBs3BRc"
Поставил кавычки, т.к. мне нельзя ещё ссылки вставлять)
Якутёнок
09.07.2018, 23:06
Разобрался) Дело было не в бобине))) Шкив компрессора болтается.. А шум на весь движок))
dondigidon_85
10.07.2018, 19:00
Помогает масло с модификаторами трения, шум и вибрации снижаются. Но нифига не дешевое удовольствие
прошивка помогает, тест тут даже был от меня с зажигалкой. Но ты в это не веришь, потому толку нет объяснять тому, кто изначально настроен отрицательно.
Aleksei1981
13.07.2018, 07:53
Нужна помощь по следующему вопросу (двигатель к9к 830 дизель) - утром машина не завелась в гараже хотя вчера ездила без проблем, оттянули в сервис, кусок ремня генератора продавил сальник коленвала, мне сменили сальник, заменили ремень генератора и ремень грм т.к. на него тоже попало масло, двигатель не запустился, сняли провод с датчика положения распредвала, двигатель запускается и работает ровно без рывков и вибрации, заменили датчик, двигатель не запускается, снимаю провод двигатель работает, проверили установку ремня грм все соответствует, но проблема осталась с отключенным датчиком машина работает с подключенным нет
dondigidon_85
13.07.2018, 10:49
Кз на массу возможно в проводке датчика
Timeless
23.07.2018, 12:26
Вот такая ситуация наблюдается каждое утро, пока машина не прогреется при первом запуске двигателя.
Видео - https://drive.google.com/open?id=1BxoPtCQ99ax5BQEyhAD2mYNGqXnYZ7-V
Свечи менял прошлой осенью, дроссель чистили тогда же. Пробег 78000.
Что это может быть, куда смотреть? Заранее спасибо.
Vitek112
23.07.2018, 20:44
Наблюдаю такое каждое утро, причем с новья, буквально 5-10 сек. и все нормализуется. Не обращаю внимания.
Timeless
23.07.2018, 20:49
Наблюдаю такое каждое утро, причем с новья, буквально 5-10 сек. и все нормализуется. Не обращаю внимания.
Но ведь это не нормально.
dondigidon_85
24.07.2018, 20:40
Но ведь это не нормально.
а что с катализатором, прогорел уже? звук как ведро пустое? бензин 92й?
Такие дерганья характерны только для ДПКВ и ДПРВ.
Нужен клип, чтоб понять причину точную.
Timeless
24.07.2018, 21:57
а что с катализатором, прогорел уже? звук как ведро пустое? бензин 92й?
Такие дерганья характерны только для ДПКВ и ДПРВ.
Нужен клип, чтоб понять причину точную.
Бензин 95 евро. По компу - никаких ошибок
dondigidon_85
24.07.2018, 22:01
По компу - никаких ошибок
по компу или по клипу? Комп показывает только критичные чеки.
Timeless
16.08.2018, 19:07
а что с катализатором, прогорел уже? звук как ведро пустое? бензин 92й?
Такие дерганья характерны только для ДПКВ и ДПРВ.
Нужен клип, чтоб понять причину точную.
Клип показал отсутствие каких-либо ошибок.
Клип показал отсутствие каких-либо ошибок.
Я тебе советую забить.. Скорее всего обычный конденсат.
У меня такая же проблемап как на видео. Со второй зимы такое началось. Заводишь. Первые 20 30 секунд норм потом обороты дергаются. На логане было все то же самое 1 в 1. На ТО почишу форсунки. посмотрим может уйдет. А так хз что это.
Timeless
04.09.2018, 18:21
player, ну как, почистили форсунки?
Нет еще. ТО только через 3 тысячи. в октябре где то поеду.
silver68
11.10.2018, 18:45
Какие то нестабильные и повышенные обороты на ХХ , то 900 то 1000 то 800.
Меняются не резко а плавно. От чего это может зависеть? Какие они вообще должны быть на ХХ , H4M CVT ? Ошибок нет, свечи менял, дроссельную заслонку промывал.
Vitek112
12.10.2018, 07:35
Какие то нестабильные и повышенные обороты на ХХ , то 900 то 1000 то 800.
Меняются не резко а плавно. От чего это может зависеть? Какие они вообще должны быть на ХХ , H4M CVT ? Ошибок нет, свечи менял, дроссельную заслонку промывал.
Для этой связки "мотор-коробка" это нормально.
Какие то нестабильные и повышенные обороты на ХХ , то 900 то 1000 то 800.
Меняются не резко а плавно. От чего это может зависеть? Какие они вообще должны быть на ХХ , H4M CVT ? Ошибок нет, свечи менял, дроссельную заслонку промывал.
Обороты поднимаются при включении вентилятор ОЖ. Вентилятор включается на первой скорости, его не слышно. Создаётся впечатление что обороты поднялись просто так. Но если посмотреть сканером, то запросы на повышение оборотов совпадают по времени с запросом на вентилятор
silver68
12.10.2018, 09:26
Обороты поднимаются при включении вентилятор ОЖ. Вентилятор включается на первой скорости, его не слышно. Создаётся впечатление что обороты поднялись просто так. Но если посмотреть сканером, то запросы на повышение оборотов совпадают по времени с запросом на вентилятор
Понятно, проверю. Но по моему и на не совсем прогретом обороты меняются.
Но по моему и на не совсем прогретом обороты меняются.
Климат-контроль или обычный кондиционер?
silver68
12.10.2018, 12:54
Климат-контроль или обычный кондиционер?
Обычные крутили.
Вчера ездил на ТО, на котором меняли ремни. Сегодня завел с утра, чтобы переставить во дворе, и понял, что двигатель работает с каким-то цокотом, явно громче, чем раньше. Цокот "дизельный" какой-то. Что это вообще такое может быть?
Timeless
27.01.2019, 10:45
Вчера ездил на ТО, на котором меняли ремни. Сегодня завел с утра, чтобы переставить во дворе, и понял, что двигатель работает с каким-то цокотом, явно громче, чем раньше. Цокот "дизельный" какой-то. Что это вообще такое может быть?
Гидрокомпенсаторы или фазорегулятор.
Владимир Z
27.01.2019, 10:56
Вчера ездил на ТО, на котором меняли ремни. Сегодня завел с утра, чтобы переставить во дворе, и понял, что двигатель работает с каким-то цокотом, явно громче, чем раньше. Цокот "дизельный" какой-то. Что это вообще такое может быть?
Там может быть что угодно. На холодную только стучит? При нажатии газа стук продолжается? усиливается?
Если "дизеление" длится первые секунды при пуске и потом пропадает - это вышел из строя фазорегулятор. Примеров такого звука (видео первых секунд пуска)в сети много, можно сравнить. Есть способ проверки исправности фазика подачей 12В на клапан.
А вот если звук не пропадает по мере прогрева - то это надо смотреть установку ремня и ГБЦ - гидрокомпенсатор, компенсатор натяжения ремня и т.д.
Владимир Z
27.01.2019, 11:11
Ну вот Михаил уже дал более развернутый ответ. Можно добавить износ рокеров, забитость масляных каналов, зазор в поршневой группе да даже в коробке(если не уверен точно откуда звук) выжми сцепление ну и действительно и т.д и т.д
Понятно. Просто появилось это резко после: замены масла с промывкой, замены ремней (и роликов?) сальника коленвала. Видать, надо ехать на диагностику. Сделал, блин, ТО.
Интересно, ехать к тому же дилеру с претензией, или к другому за свежим взглядом?
Anatoly_U
27.01.2019, 11:36
А промывку в сервисе посоветовали?
Просто я у официалов уже давно не был, но раньше они промывку не советовали.
А промывку в сервисе посоветовали?
Ага. Уже пожалел об этом.
Владимир Z
27.01.2019, 11:42
Понятно. Просто появилось это резко после: замены масла с промывкой, замены ремней (и роликов?) сальника коленвала. Видать, надо ехать на диагностику. Сделал, блин, ТО.
Интересно, ехать к тому же дилеру с претензией, или к другому за свежим взглядом?
Вполне возможно после промывки ты смыл так называемые наслоения, нагары и т.д а при изношенном моторе зазоры увеличились вот и затарахтело все. Еще мог забиться маслоприемник этой какой(соответственно не достаточное давление масла). Это только несколько причин. Надеюсь на ваше скорейшее выздоровление))
Anatoly_U
27.01.2019, 11:47
У меня был подобный случай с официалами. Тоже изменился звук работы двигателя после замены масла (но промывку не делали). Как-то "звенеть" сильнее стал. Я к ним приехал, описал проблему. Вышел спец, сказал, что где-то система завоздушилась, надо поездить и всё пройдёт... Примерно 1000км я проехал - ничего не поменялось. Сменил эльф на шелл - стало как раньше. У официалов с тех пор больше масло не менял на ТО.
А у Вас, похоже, что-то "отмылось" и где-то масляный канал забило( может в гидрокомпенсаторах...
Вполне возможно после промывки ты смыл так называемые наслоения, нагары и т.д а при изношенном моторе зазоры увеличились вот и затарахтело все. Еще мог забиться маслоприемник этой какой(соответственно не достаточное давление масла). Это только несколько причин. Надеюсь на ваше скорейшее выздоровление))
У меня был подобный случай с официалами. Тоже изменился звук работы двигателя после замены масла (но промывку не делали). Как-то "звенеть" сильнее стал. Я к ним приехал, описал проблему. Вышел спец, сказал, что где-то система завоздушилась, надо поездить и всё пройдёт... Примерно 1000км я проехал - ничего не поменялось. Сменил эльф на шелл - стало как раньше. У официалов с тех пор больше масло не менял на ТО.
А у Вас, похоже, что-то "отмылось" и где-то масляный канал забило( может в гидрокомпенсаторах...
Сейчас позвонили из службы контроля качества дилера, пожаловался.
Насчет "изношенного" - пробег-то 45 тыс., чего там изношенного...
Anatoly_U
27.01.2019, 12:01
Сейчас позвонили из службы контроля качества дилера, пожаловался.
Насчет "изношенного" - пробег-то 45 тыс., чего там изношенного...
И у меня на таком же пробеге было)) сейчас 180000
Мне кажется, лучше независимую диагностику сделать. Если к этим же ехать они скажут, что "звук при работе двигателя не является признаком дефекта", ну или что-то в этом духе. Им же хорошо, если Вы к ним часто ездить будете)
Но это только моё мнение
Владимир Z
27.01.2019, 12:04
Ну я не знал ваш пробег, это был один из вариантов))) Хотя как сейчас подходят к качеству новых двигателей и 45000 уже может быть изношенным. Сейчас у людей с таким мин. пробегом проблемы, что старые моторы еще не болели
лучше независимую диагностику сделать
Логично.
и 45000 уже может быть изношенным
Мне показалось, что не только звук, но и вибрация на холостых появилась. Вчера в этом снегопаде не до того было, все мысли только о том, как доехать. Надо было, конечно, сразу послушать придирчиво.
Промывка на самом деле мало что отмывает - это же не солярка и не моющий раствор. А шлам из картера и просто новое масло поднимет. На самом деле от промывки не жарко и не холодно - просто бесполезная операция.
---------- Сообщение добавлено в 13:14 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:11 ----------
Логично.
Мне показалось, что не только звук, но и вибрация на холостых появилась. Вчера в этом снегопаде не до того было, все мысли только о том, как доехать. Надо было, конечно, сразу послушать придирчиво.
Вообще двигатель ощутимо шумнее на 30ке работает, нежели на 40ке. Вибрации еще от опоры зависят, при замене ГРМ опора снимается, положение опоры коробки тоже может измениться.
Вибрации еще от опоры зависят, при замене ГРМ опора снимается, положение опоры коробки тоже может измениться
Интересно, сколько возьмут за диагностику у другого ОД :) Позвоню-ка, узнаю.
Они подцепят Клип и скажут - ошибок нет, все ок.
Владимир Z
27.01.2019, 12:30
Мне показалось, что не только звук, но и вибрация на холостых появилась.
Ну это точно в сервис к ним с претензией на вибрацию. Подушку снимали
Владимир Z, Сними видео, легче будет определить что там может быть. И на 30ке у меня наоборот меньше вибраций стало и шумнее не стал работать двигатель.
Anatoly_U
27.01.2019, 19:08
вибрация на холостых появилась.
У меня с момента покупки вибрация на холостых была. Недели через три после покупки к ним приехал, пожаловался. Сказали - это в пределах нормы) До сих пор периодически появляется, но закономерности какой-то нет. При одних и тех же условиях может быть вибрация, а может и не быть...
Владимир Z
27.01.2019, 19:21
Владимир Z, Сними видео, легче будет определить что там может быть. И на 30ке у меня наоборот меньше вибраций стало и шумнее не стал работать двигатель.
Слава механическому богу это нек у меня проблема))
Не думаю, что можно это нормально записать на телефон. Впрочем, попробую.
В любом случае, дилер уже в курсе проблемы, записался, будут смотреть. Подумал, что все же сначала надо к ним, т.к. работы делали они, и первыми рассмотреть вопрос должны тоже они. А там уже по обстоятельствам.
Сгонял к ОД. Приехал, и сам уже не слышу стук. Вышел мастер-приемщик, послушал со мной - говорит, что все, вроде, ОК. Вернулся домой - вроде все равно слышу.
Вобщем, пока поезжу, посмотрю.
Или к другому ОД на диагностику двигла сгонять? Интересно, сколько денег.
dondigidon_85
02.02.2019, 23:51
если стук не постоянный, то идентифицировать его получится только разобрав двигатель с большой долей вероятности, стоить это будет много
Убедился, что это мне не кажется, после ТО не только стук появился, но и на холостых машина в принципе стала работать совсем по-другому.
Оставил у ОД, будут делать диагностику и слушать "на холодную". В принципе готов получить от них отлуп и бумажку, что "неисправностей не выявлено". После этого договорюсь о независимой экспертизе: тут явно что-то не то.
На приемке позвали "бригадира" и мне дали послушать бригадирский флю ))))))))))) Что типа стучит не только у меня. Нуну.
Что вообще могло произойти на ТО? Какой-то узел движка переставили с другой машины? Конспирология, но я не могу понять действительно.
Anatoly_U
24.02.2019, 10:27
Что вообще могло произойти на ТО?
Небольшое лирическое отступление)
Одно время я ездил на ТО в г.Серов Свердловской области, в Лаки Моторс (официальный дилер Рено). На одном из ТО я по какой-то причине, не помню уже, был в боксах, где проходит ТО. У них был ОДИН ручной насос для всех бочек с моторным маслом: и для синтетики, и полусинтетики, и для минералки (там разным маркам ТО делают). Я не специалист, но думаю, что минералку и синтетику не желательно смешивать даже в небольших количествах)
Консилиум постановил, что с двигателем все ОК. На слух, даже что-то типа стетоскопа привезли.
Теперь у меня будет бумажка от ОД, что они недостатков не видят.
Осталось найти место, где можно рассчитывать на въедливое исследование и узнать-таки источник звука.
dondigidon_85
24.02.2019, 16:34
Консилиум постановил, что с двигателем все ОК. На слух, даже что-то типа стетоскопа привезли.
Теперь у меня будет бумажка от ОД, что они недостатков не видят.
Осталось найти место, где можно рассчитывать на въедливое исследование и узнать-таки источник звука.
Делай независмую экспертизу, для выявления нестандартных источников шума в двигателе придется использовать мотортетстер профессиональный и эндоскоп, либо полная дефектовка.
Цокот хорошо слышен на видео. А еще что-то похожее на искры от шкивов (?)
https://youtu.be/KLaT80BBEX8
Цокот хорошо слышен на видео. А еще что-то похожее на искры от шкивов (?)
https://youtu.be/KLaT80BBEX8
проконсультируйтесь у этих ребят, имею опыт обслуживания у них много лет. Только работают с нашей маркой. Вдумчивое и профессиональное отношение гарантирую - http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=4332
Не реклама, правда!
Всем привет! Двигатель к4м, механика. Достала вибрация двигателя на холостых. Свечи, катушки менял, дроссельную чистил. Правая и нижняя подушки в норме. Снимал кожух аккумулятора, смотрел левую подушку, вроде тоже нормально. На дверных картах вибрация особенно хорошо чувствуется, выхлопная тоже трясется. Куда дальше смотреть? Был у кого нибудь такой опыт?
DEADmopozzz
18.03.2019, 16:04
Ivar, У меня нечто подобное уже как 2-а года. Так и не понял чем лечить. Только вибрация не на холостых, а начиная с 1000об/мин и выше... Все в норме, ошибок нет, машина едет - но вибрация... :dash1:
Ошибок тоже никаких нет. Наверное надо компрессию попробовать померить.
А как проверяли? Руку на скобу правой опоры, если вибрация не передается то всё хорошо. Левая неисправная при резком разгоне зудеть начинает, вибрация увеличивается. Заднюю легче снять и продиагностировать визуально.
От правой опоры вибрация не передается, проверял рукой. Заднюю снимал, никаких изменений. Такое ощущение, что вибрация идет с левой стороны.
От правой опоры вибрация не передается, проверял рукой. Заднюю снимал, никаких изменений. Такое ощущение, что вибрация идет с левой стороны.
Дружище, я вылечил именно так - https://www.drive2.ru/l/3147556/#comments
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot