PDA

Просмотр полной версии : Работа двигателя


Страницы : [1] 2 3

Atomohod
03.12.2013, 03:28
Всем привет!

Похолодало, решил послушать как звучит двигатель. Жаль не помню как было летом. Вопрос, у всех ли такой звук? (смущает стук)

Такое чувство что надо регулировать клапана (движок походу M4R, где нет гидрокомпенсатора)

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=XhpjI0ZkdyA

вот нашел видео работы движка с обзора, вроде то же самое:

http://youtu.be/KrL3M1WjUCc?t=1m30s

Boykusha
03.12.2013, 10:37
Atomohod, может подшипник генератора?

Atomohod
03.12.2013, 12:56
Boykusha, непохоже, пробег всего 12 тысяч.

А когда на этом движке (M4R) нужно клапана регулировать?

StanislavV
03.12.2013, 13:13
"Творческий зуд" Энергию в нужное русло направьте и не мешайте машине работать.

Atomohod
03.12.2013, 20:24
StanislavV, да ну, стремно ж.

vitna
03.12.2013, 20:29
А когда на этом движке (M4R) нужно клапана регулировать?
раньше 200тыс туда вообще не заглядывают, не то что регулируют (ну это конечно на бензине)

Послушал звук на видео - у меня примерно так же. Проблемы пока не вижу

Atomohod
03.12.2013, 20:34
раньше 200тыс туда вообще не заглядывают, не то что регулируют (ну это конечно на бензине)

Послушал звук на видео - у меня примерно так же. Проблемы пока не вижу

Я грешу на свой агрессивный стиль езды, после обкатки газ в пол всегда. И кручу до 4х, иногда и до 5ти.

Хотя такой режим нормальный для движка в принципе то.

vitna
03.12.2013, 20:40
Я грешу на свой агрессивный стиль езды, после обкатки газ в пол всегда. И кручу до 4х, иногда и до 5ти.
Хотя такой режим нормальный для движка в принципе то.
НЕ делай так!
Для наших движков M4R - это НЕ нормально. Выше 4500, а тем более к 5000 - инжектор ужасно "переливает" топливо (АФР ~ 11:1).
Выкладывал же видео в теме про Чип-тюнинг.
Убъеш так все свечи и кат. Да и клапанам, конечно достается...

Atomohod
03.12.2013, 21:02
НЕ делай так!
Для наших движков M4R - это НЕ нормально. Выше 4500, а тем более к 5000 - инжектор ужасно "переливает" топливо (АФР ~ 11:1).
Выкладывал же видео в теме про Чип-тюнинг.
Убъеш так все свечи и кат. Да и клапанам, конечно достается...

спасибо, уже понял. А если газ в пол но не крутить до стольки?

vitna
04.12.2013, 02:01
Atomohod, до 4000-4500 крути как хочешь, хоть в пол. До этого порога двигатель настроен оч.хорошо. До 3000 вообще самый оптимальный режим. Я лично в этом убедился. Выше "правильный" мощностной режим
И динамика не пострадает. Просто надо немного сменить манеру: как только начинают резко расти обороты, надо чуть приотпустить газ, а потом опять нажать

Vld
04.12.2013, 03:42
Для наших движков M4R - это НЕ нормально. Выше 4500, а тем более к 5000 - инжектор ужасно "переливает" топливо (АФР ~ 11:1).
Ну и молодец же ты, старик.
не устаю тобой восхищаться.

Evan
11.12.2013, 09:18
На днях тоже смутил этот звук 1в1, но двигатель K4M. Недавно стоя в пробке услышал этот звук из салона. Раньше на холостых не было слышно - 100%, а теперь слышно. Слышно и на горячую и на холодную с повышением оборотов частота звука повышается. Частота щелканья абсорбера с оборотами растёт?
Авто не гарантийное. Пробег у меня 45

Насчёт оборотов 4-4,5т.об. - обычные рабочие обороты при ускорениях, на других авто почти не ускоряется. То, что двиг французы не настроили под них, не значит, что они плохи. Регулярно по надобности выкручиваю двиг до 5-5,5т.об. В районе 3х т.об. езжу только на круизе.

Atomohod
11.12.2013, 17:03
Evan, записался к дилеру, отпишусь после диагностики

Evan
11.12.2013, 21:25
Atomohod, ОК буду ждать

Atomohod
12.12.2013, 14:08
Evan, съездил к дилеру, сказали не переживать. Дали послушать еще 2.0L двигатели как новые так и уже с пробегом, один в один. Слушал и на 2013 года и 2011 года, ОДИНАКОВО.

Так что нет причин переживать!

StanislavV
12.12.2013, 21:19
Evan, съездил к дилеру, сказали не переживать. Дали послушать еще 2.0L двигатели как новые так и уже с пробегом, один в один. Слушал и на 2013 года и 2011 года, ОДИНАКОВО.

Так что нет причин переживать!

О чем я вам и говорил. Хорошая машина, получайте удовольствие от эксплуатации.

yurban2
07.01.2014, 02:11
У меня движок тарахтит вроде дизеля, хотя по паспорту 1.6 бензин. Машине всего 11 месяцев.
Немного буду флудить и ругаться. Зачем такие странные ограничения на создание тем на этом форуме?
Блин, ребята я купил Флюенс, читал форум и у меня не было проблем, пока у моей машины не случился косяк. Я хочу создать тему с вопросом, а мне отвечают "набери 20 сообщений" нуб . Мне что нужно просто пофлудить в 20-ти темах? С такой (комьюнити) политикой поддержки я могу сказать РЕНО Досвиданья.

Boykusha
07.01.2014, 11:38
yurban2, угрожаешь?

elec10
07.01.2014, 13:30
У меня движок тарахтит вроде дизеля, хотя по паспорту 1.6 бензин. Машине всего 11 месяцев.
Немного буду флудить и ругаться. Зачем такие странные ограничения на создание тем на этом форуме?
Блин, ребята я купил Флюенс, читал форум и у меня не было проблем, пока у моей машины не случился косяк. Я хочу создать тему с вопросом, а мне отвечают "набери 20 сообщений" нуб . Мне что нужно просто пофлудить в 20-ти темах? С такой (комьюнити) политикой поддержки я могу сказать РЕНО Досвиданья.

А другим читать "однотипные" темы с одинаковыми вопросами думаешь интересно? И кому ты свои "угрозы" шлёшь: форумчанам или компании Рено? Думаешь из-за тебя правила форума изменят или все побегут просить Рено, чтобы они твою проблему решили? Не слишком ли "высокий Ваш полёт"? А что касается проблемы попробуй обратится к ОД, пусть там послушают...

Nemo
07.01.2014, 20:21
Мне что нужно просто пофлудить в 20-ти темах?
Нет. Просто спросить тут: http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=1873&highlight=%E7%ED%E0%FE+%F1%EF%F0%EE%F1%E8%F2%FC
С такой (комьюнити) политикой поддержки я могу сказать РЕНО Досвиданья.
Можешь, конечно, но при чем тут общественный автоклуб?

neo349
09.01.2014, 06:14
С такой (комьюнити) политикой поддержки я могу сказать РЕНО Досвиданья.
Слава Богу, одним спрашивальщиком меньше будет.............

MARK TDI
02.02.2014, 12:06
Вообщем извините если что не так! ! ! Пушу тут.... Обратил внимание на следующие: Когда заводишь машину, т.е уже после того как завёл бывает раздается щелчок. Что это фазорег.. или это нормально??? fluence 2012, пробег 80тыс....

Boykusha
02.02.2014, 13:59
MARK TDI, фазарегулятор не щелкает,он издает не продолжительный треск.

MARK TDI
04.02.2014, 00:33
Подумал и решил, что это бендикс отщелкивает, создается вопрос почему? Что 80тыс и пи... стартеру приходит? Как так?

mat06
04.02.2014, 01:15
MARK TDI, Скорее всего это фазик трещит при запуске. 80 тыс. это достаточно.

---------- Сообщение добавлено в 01:15 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:13 ----------

MARK TDI, Обрати внимание, если на холдную то точно фазик.

MARK TDI
04.02.2014, 02:33
Не то что трещит а раздается небольшой щелчок как будто бендикс сначала крутит маховик потом отщелкивает назад, когда уже машина завелась, на холодную на горячую похер, НО бывает нет такого 70% всех стартов двигла, что скажите по этому поводу, ах да конечно можно сказать что ненадо машине работать и как говорят механы наружу все-равно вылезет. Но мне как то не приятно( недавно зацепил авто а в ней косячки появляются, я всё жээ думаю так не должно быть! ! ! ((((

Boykusha
04.02.2014, 15:23
MARK TDI, это не фазер....точно. Если машина на гарантии оставь у ОД.

MARK TDI
05.02.2014, 13:09
Гарантии нет, в этом то всё и дело, что разгребать самому(

MARK TDI
09.02.2014, 20:50
В общем это бендикс замерзает и стукает при старте двигателя !

Nemo
09.02.2014, 21:29
В общем это бендикс замерзает и стукает при старте двигателя !
Стартер разбирал?

MARK TDI
09.02.2014, 21:30
Нет, да в лом как то! Совсем худо будет поставлю б.у

Nemo
09.02.2014, 21:39
MARK TDI, а как диагностировал?

MARK TDI
09.02.2014, 21:51
На холодную всегда цокает, прогреется никогда. Получается дубеет на оси бендикса смазка или её вообще нет. И получается что силы пружинки хватает только на чтобы при движении маховика вернуть его в изначальное положение, т.е когда на него уже нет напруги и движок заведен. Происходит всё за 1.5 секунды....

Nemo
09.02.2014, 22:19
Получается дубеет на оси бендикса смазка или её вообще нет.
Скорее смазки многовато.

MARK TDI
10.02.2014, 00:43
Почему так ?

Nemo
10.02.2014, 01:24
Почему так ?
Если стартер от Валео, то у них еще по Меган-2 бывало либо недостаточное, либо избыточное количество смазки.
Избыток густой смазки, которая еще больше густеет при невысоких температурах так же не даст шестерне быстро вернутся на место.
PS: на Мегане менял стартер. Секас еще тот!

MARK TDI
10.02.2014, 01:34
Я вот тоже призадумался может всё таки выбрать денёк и скинуть его? Почистить, помыть где надо:ok: Я не думаю что стартер надо адаптировать:lol: А то было недавно дело снял дроссельную заслонку мля, до сих пор в шоке:sorry:

---------- Сообщение добавлено в 01:34 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:32 ----------

Ладно хрен с ним закрываем вопрос ! :good:

Atomohod
10.02.2014, 15:26
Всем привет!

Разыскиваю очередного "сверчка", может кто подскажет где его можно поискать?

Пишу сюда, так как звук, его характер и частота зависит от прогретости двигателя. Чем теплее на улице и чем более прогрет движок - тем тише и реже звук. Странность в том что звук не постоянен, т.е. не похоже что он идет из двигателя, но все же. Если открыть капот и прислушаться - его слышно, но не так сильно как в салоне.

http://www.youtube.com/watch?v=tIeYwducDVo

На лед не похоже, так как сегодня при плюсе (+7) было то же самое

MARK TDI
05.03.2014, 13:25
Недавно проявилась следующая проблема, На холодную дергает на 1500 оборотов, Я так понимаю в момент изменения фаз газораспределения, иногда в этот момент небольшой хлопок с трубы(редко).. Когда прогреется дергает меньше, но при разгоне бесит, приходится сразу крутить выше 1500оборотов. Вот такая песня k4m* 838......:help:

Boykusha
05.03.2014, 19:38
MARK TDI, мне почему то кажется,что пробег у тебя левый. Был же на диагностике клипом,чего не попросил глянуть?

Felix20
05.03.2014, 19:50
Недавно проявилась следующая проблема, На холодную дергает на 1500 оборотов
У меня тоже дёргает, решил не волноваться на эту тему. думаю что то типа в CVT

MARK TDI
05.03.2014, 23:37
Приветствую, а нее это был не клип а бошш. А про дергатьню думаю что это катушка(

---------- Сообщение добавлено в 23:37 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:34 ----------

У меня тоже дёргает, решил не волноваться на эту тему. думаю что то типа в CVT

Можно по подробнее рассказать что да как:sad:

Felix20
06.03.2014, 00:11
MARK TDI, Монжо, отчего же не рассказать. Выезжаю не прогретый, давлю потихоньку газульку и в районе 1500, когда чутка приотпускаю педальку начинает как бы запинаться машинёнок, подёргивает...при наборе рабочей температуры проявляется реже как провальчик одинарный такой затык небольшой...вот такие ощущения. Но мне кажется это чисто из за моей манеры давить и приотпускать играть газулькой, кто этого не делает у того видимо и нет как нет

MARK TDI
06.03.2014, 15:21
Я думаю надо одну новую катушку зажигания и ставить её вместо старых, с тест поездками. Попробую отпишусь)

MARK TDI
07.03.2014, 01:49
Полные нули ставил по одной вместо старых, обороты скачут:dash1: .... Буду дальше копать!

Alexsander
12.11.2014, 08:58
Всем привет. На прогретый двигатель в районе 1800-2100 об. появляется металический треск, до и после интервала не слышен. Ездил к ОД - ну как всегда, все нормально. Причем на холодную данного звука нет. И еще, в последнее время появляется стук на прогретом двигателе но не сильно громкий, звук похож - как ключом по столу настукивать, (тук - тук, тук-тук -тук) причем то четче то затухает.

ффф
02.12.2014, 21:50
У меня недавно появилась совсем другая проблема , в диапазоне от1100 до 1500 оборотов на ровном газу и прогретом двигателе скачут обороты в этом пределе. До 1100 и после 1500 такого нет. Может кто подскажет, что за шайтан вселился)))

автоVLADелец
02.12.2014, 22:51
ффф, педаль дросселя у нас электронная, прямой связи нет. Так ЭБУ управляет заслонкой.

elec10
03.12.2014, 08:20
ффф, педаль дросселя у нас электронная, прямой связи нет. Так ЭБУ управляет заслонкой.

Когда ЭБУ управляет ДЗ нормально такого нет и быть не может (разброс до 400 об/мин это уже неисправность).

ффф, а обороты реально так скачут или только по показаниям тахометра? И что значит на ровном газу? В движении на включенной передаче? Стоя на месте просто придавливая газульку до повышения оборотов до 1100 об/мин? Возможно проблема в модуле педали газа, с которого идёт сигнал в ЭБУ, там 2 контактные дорожки, вот они (или одна из них) могли износиться/загрязниться и т.п. Если "прыгает" только тахометр, то глюк приборки или контактов.

ффф
03.12.2014, 13:34
Когда ЭБУ управляет ДЗ нормально такого нет и быть не может (разброс до 400 об/мин это уже неисправность).

ффф, а обороты реально так скачут или только по показаниям тахометра? И что значит на ровном газу? В движении на включенной передаче? Стоя на месте просто придавливая газульку до повышения оборотов до 1100 об/мин? Возможно проблема в модуле педали газа, с которого идёт сигнал в ЭБУ, там 2 контактные дорожки, вот они (или одна из них) могли износиться/загрязниться и т.п. Если "прыгает" только тахометр, то глюк приборки или контактов.

В том то и дело, что при движении никаких явных рывков и провалов не ощущается. Косяк вылезает когда стоишь на месте и обороты прыгают реально, видно и по тахометру и по дыму и по звуку двигателя. Причём чем дольше держишь в одном положении тем больше амплитуда. Возможно при движении как предполагалось эти участки дорожек(загрязнённые или повреждённые) проскакиваются просто, не знаю. сегодня попробовал на холодную прибавить газку подобного не заметил, только ХХ упал до 800 попробовал ещё раз опять таже песня.

Nemo
03.12.2014, 20:35
Косяк вылезает когда стоишь на месте и обороты прыгают реально
Даже когда газ не трогаешь?

Vld
03.12.2014, 21:27
ффф, вот цитата по этой ссылке (http://znanieavto.ru/toplivo/absorber-toplivnoj-sistemy.html):
"Еще по причине плохой работы абсорбера обороты автомобиля, на холостом ходу, могут начать «плавать»."
Кашу маслом не испортишь.

автоVLADелец
03.12.2014, 23:54
elec10, ты сначала попробуй, а потом будешь выводы делать.
Или сними видео, как стоя на месте в течении минуты, удержишь педалью 1200 оборотов.

elec10
04.12.2014, 08:18
elec10, ты сначала попробуй, а потом будешь выводы делать.
Или сними видео, как стоя на месте в течении минуты, удержишь педалью 1200 оборотов.

Человек спросил, я постарался ответить, пусть и предположительно. и без тебя знаю что удержать ровные обороты при нажатии педали довольно сложно, но здесь смутил большой разброс по оборотам.
Предложи уж и ты наконец какое-нибудь техническое решение какой-либо проблемы, вместо уже не первой просьбы ко мне о том чтобы я снял какое-нибудь видео персонально по твоей просьбе. Уж извини, нарциссизмом не страдаю и под заказ не работаю, а по поводу видео это тебе к neo349 он эту хрень дюже любит.
В своё время была хорошая поговорка: критикуешь -предлагай. Так что будет какое-нибудь техническое предложение от тебя по данному вопросу или ещё по какому-либо?;)

ффф
04.12.2014, 11:32
повторюсь, что обороты скачут при небольшом нажатии на педаль газа и удержании её в неподвижном(насколько это возможно) состоянии. причём тут холостой ход. я вопрос и задавал для того, что бы узнать у всех так и не стоит заморачиваться или же на самом деле косяк? тогда почему ЧЕК не горит?

Vld
04.12.2014, 12:33
повторюсь, что обороты скачут при небольшом нажатии на педаль газа и удержании её в неподвижном(насколько это возможно) состоянии
Это не повтор. Ты такого не говорил. Прочитай сам.
в диапазоне от1100 до 1500 оборотов на ровном газу и прогретом двигателе скачут обороты в этом пределе
Не сообразил, что значит "ровный газ". Извини, коль обидел.
А гарантия у тебя - ёк?
Дефект же налицо. Есть что предъявить.

автоVLADелец
04.12.2014, 15:55
elec10, какое техническое решение тебе предложить, сказал ведь проверь сам, а потом отвечай.
ффф, все у тебя нормально у всех так.
У кого по другому пусть доказывают.

ффф
05.12.2014, 08:28
автоVLADелец, спасибо за ответ , успокоил, если ещё кто-нибудь ответит, что у них точно так же, то будет спокойно на все 100%. пока всё таки ещё немного сомневаюсь в отсутствии косячка. а гарантия уже ёк

---------- Сообщение добавлено в 08:28 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:20 ----------

Vld, прошу прощения за неточность формулировки в первом сообщении, писал на эмоциях, пробеги по 200-300 км. каждый день без выходных, отсюда и мандраж о том, что вдруг назавтра совсем встанет. т.к. без машины как без рук, а ОД по телефону заявил "т.к. ТО у них не проходил , то диагностика и возможно ремонт за свой счёт(ТО не проходил по причине его дороговизны , а они у меня каждые два-три месяца).

elec10
05.12.2014, 09:01
elec10, какое техническое решение тебе предложить, сказал ведь проверь сам, а потом отвечай.
ффф, все у тебя нормально у всех так.
У кого по другому пусть доказывают.

автоVLADелец, так ведь пробовал я уже (читай внимательнее предыдущее моё сообщение), когда проверял "идею" одного человека о резком падении температуры ОЖ при высоких оборотах, "гонял" мотор на нескольких уровнях оборотов и ровный газ (стабильное число оборотов при определённом положении педали газа) действительно удержать сложно, судя по всему это так коррекция по сигналам датчиков кислорода работает, может ещё что....

автоVLADелец
05.12.2014, 10:29
elec10,
судя по всему это так коррекция по сигналам датчиков кислорода работает, может ещё что....

Скорее по датчику скорости.

McMac
05.12.2014, 11:41
ФФФ, не парься. Реально, если чуток поддавливать газульку на холостом, обороты не держатся на месте. Сам обращал внимание, когда зимой пытался немного поднять обороты во время прогрева. На скорости в движении такого нет, машина едет без рывков.

ффф
05.12.2014, 16:26
пока на скорость не влияет и то хорошо, спс за ответы

frol-s
22.01.2015, 19:01
По работе двигателя кто подскажет что за ересь - датчик температуры всегда в зоне чуть больше нормы (не четко по средине а немного правее к перегреву), авто не перегреевается...какая чертовщина

ZagSer168
22.01.2015, 19:20
По работе двигателя кто подскажет что за ересь - датчик температуры всегда в зоне чуть больше нормы (не четко по средине а немного правее к перегреву), авто не перегреевается...какая чертовщина

Он и должен показывать чуть дальше половины на прогретом движке (указатель стрелочный).
Примерно так:
http://fluence-club.ru/forum/attachment.php?attachmentid=647&d=1273915161
http://www.fluence-club.ru/forum/attachment.php?attachmentid=647&d=1273915161
Четвёртое деление - это около 90гр.

Андрей 27
03.02.2015, 21:05
Подскажите, в чём может быть причина-троит движок на бензиновом флюенсе , горит чек, ключ, стоп и зигзаг жёлтый.

Vld
03.02.2015, 21:11
Андрей 27, зачем тебе причина?
Звони в Рено Ассистенс, проси эвакуатор до ближайшего ОД.
Ехать-то нельзя. Есть сомнения? Глянь инструкцию.
Или машина не новая и не на гарантии?

Nemo
03.02.2015, 21:17
Андрей 27, Мотор (коробка)? Сколько лет? Пробег?

elec10
04.02.2015, 08:43
Подскажите, в чём может быть причина-троит движок на бензиновом флюенсе , горит чек, ключ, стоп и зигзаг жёлтый.

Сдохла свеча/катушка. Заправка плохим бензином. Вызывать эвакуатор от ОД не рекомендую, они всё равно скажут что дело в бензине и придётся за всю эту байду ещё и деньги платить+ "диагностика" у ОД и ремонт. Попробуй для начала заменить все свечи или свечу, если найдёшь неисправную.

Дмитрий Арсеньев
30.03.2015, 17:06
Друзья всем привет, Рено Флюенс 2012 года,(К4M) 1,6 МКПП, пробег 74 тыс., примерно на 2000 тыс. оборотах появляется не громкий стук в двигателе, как будто гидрокомпенсаторы стучат...кто то уже сталкивался с такой проблемой?

Kosto4KiN
30.03.2015, 18:01
Может износ движка .... глянь что творится во впускном коллекторе и в дроссельной заслонке...

Тайкус
30.03.2015, 18:12
Друзья всем привет, Рено Флюенс 2012 года,(К4M) 1,6 МКПП, пробег 74 тыс., примерно на 2000 тыс. оборотах появляется не громкий стук в двигателе, как будто гидрокомпенсаторы стучат...кто то уже сталкивался с такой проблемой?

стук в поршневой или под клапанной? как часто масло меняете?

Дмитрий Арсеньев
30.03.2015, 23:36
Масло меняю своевременно) металлический треск в под клапаном... В поршневой работает как пчелка. Заслонку чистили при ТО 60. Сейчас пробег 74 тыс.

Тайкус
30.03.2015, 23:49
Масло меняю своевременно) металлический треск в под клапаном... В поршневой работает как пчелка. Заслонку чистили при ТО 60. Сейчас пробег 74 тыс.

двигатель то какой?

Дмитрий Арсеньев
31.03.2015, 00:00
К4М) 1,6 л, мкпп

Тайкус
31.03.2015, 00:21
К4М) 1,6 л, мкпп

треск постоянно или после завода секунд 30? к фазику походу пришел пушной зверек )

Дмитрий Арсеньев
31.03.2015, 00:27
треск постоянно или после завода секунд 30? к фазику походу пришел пушной зверек )

Постоянно при 2000 тыс оборотах... Поеду в ОД на неделе, может по гарантии отремонтируют...?

Тайкус
31.03.2015, 00:39
Постоянно при 2000 тыс оборотах... Поеду в ОД на неделе, может по гарантии отремонтируют...?

ну так то не ремонт, а замена агрегата )

Дмитрий Арсеньев
31.03.2015, 01:19
ну так то не ремонт, а замена агрегата )

Имел ввиду заменят) а он сколько стоит? Интересно просто, есть номер оригинала?

fagot
31.03.2015, 09:14
Друзья всем привет, Рено Флюенс 2012 года,(К4M) 1,6 МКПП, пробег 74 тыс., примерно на 2000 тыс. оборотах появляется не громкий стук в двигателе, как будто гидрокомпенсаторы стучат...кто то уже сталкивался с такой проблемой?

Я сталкивался, но на Опель Астре.. кароче, у бывшей моей астры g 1.6 16клап был похожий диагноз , также чтото стучало на 2000 оборотах, работала как дизельный мотор, у ОД ставили диагноз стучат гидрики или форсунки, инной раз тупо смотря на двигло пожимали плечами, говоря хз что это такое (вскрытие мол покажет) .оказалось что стучала железная пластинка в нутри впускного коллектора , лечили заменой коллектора на новый, цена вопроса 34588 руб.

---------- Сообщение добавлено в 09:14 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:12 ----------

А до этого поменял на движке гидрокомпенсаторы, ГРМ и ролики )))))))))

Дмитрий Арсеньев
31.03.2015, 13:38
ГРМ, Ролики, Помпу и сальник коленвала поменяли на ТО 60... тогда же и заслонку почистили... как от ОД вернусь, напишу.

Kosto4KiN
01.04.2015, 17:40
Дмитрий Арсеньев официалы не сказали откуда появляется масло во впускном коллекторе и в дроссельной заслонке... ?

Дмитрий Арсеньев
01.04.2015, 17:50
Дмитрий Арсеньев официалы не сказали откуда появляется масло во впускном коллекторе и в дроссельной заслонке... ?

Я еще не был у ОД. спрошу.

snev
01.04.2015, 19:00
у бывшей моей астры g 1.6 16клап. оказалось что стучала железная пластинка в нутри впускного коллектораtwinport, там система интересная во впускном коллекторе. На рено такого нет. По теме, либо эл. магнитный клапан фазорегулятора (в первую очередь проверить его надо), либо успокоитель распредвала (редкость), либо сам фазорегулятор (по запуска, первые несколько секунд двигатель работает как дизель и глохнет. когда накроется ФР окончательно, двигатель не заведешь.)

---------- Сообщение добавлено в 21:00 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:56 ----------

Дмитрий Арсеньев официалы не сказали откуда появляется масло во впускном коллекторе и в дроссельной заслонке... ?
Встречал людей, у которых при прохождении ТО-60 из впускного ресивера выливали 0,5-1,0 литра масла. Официалы говорят одно-такова особенность данного двигателя.

Дмитрий Арсеньев
01.04.2015, 19:17
Спасибо, кстати последнее время заводился не с первого раза, глох через 1-2 секунды. У ОД сказали что в мозгах проблема, чего то поправили в ЭУ и теперь заводится с первого раза. Сейчас жду когда радиатор по гарантии привезут, тогда сказали заодно и движок будут разбирать и смотреть, так пояснили...

Alexsander
02.04.2015, 07:52
Масло меняю своевременно) металлический треск в под клапаном... В поршневой работает как пчелка. Заслонку чистили при ТО 60. Сейчас пробег 74 тыс.

Привет. ОД что то сказал по поводу металического треска? У меня тоже похожий звук... выше в ветке я спрашивал об этом http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=3727&page=5

Дмитрий Арсеньев
20.04.2015, 16:18
Сегодня утром в 9.00 сдал машину в ОД, до сих пор не звонят, а я туда дозвониться до своего мастера не могу(((

Только что до них дозвонился, это в 17.54... сказали, что даже не смотрели ее!!! Как так то, блин!!!

Кто может подсказать куда пожаловаться на сие безобразие?

Denver
21.04.2015, 09:29
Сегодня утром в 9.00 сдал машину в ОД, до сих пор не звонят, а я туда дозвониться до своего мастера не могу(((

Только что до них дозвонился, это в 17.54... сказали, что даже не смотрели ее!!! Как так то, блин!!!

Кто может подсказать куда пожаловаться на сие безобразие?

Горячая линия Автофрамоса/рено.

fagot
21.04.2015, 11:26
Встречал людей, у которых при прохождении ТО-60 из впускного ресивера выливали 0,5-1,0 литра масла. Официалы говорят одно-такова особенность данного двигателя.

Стандартная отговорка. Если бы была "особенность данного двигателя" это было бы массово, а так гуглил сам и сообщения об этом на других форумах единицы. Лично у меня не первая машина с К4М, так вот в предыдущих не то что масла в ресивере никогда не было, а они даже не "потели", хотя на одном проехал 171 тысячу, на другом 47 тыщ (Вот F4R французкой сборки "потел" и на нём же на новом ещё пришлось и поддон подтянуть). Да вообще никаких проблем с ними не было, ни с одним, ни с фазиками, ни с катушками, ни с сальниками. Просто не хотят заморачиваться и так отмазываются.

Alex_chel
21.04.2015, 11:36
треск постоянно или после завода секунд 30? к фазику походу пришел пушной зверек )

У меня бывает звук после завода секунд 10 (мягкий треск, не громко, но слышно). потом проходит во время движения не проявляется. Что может быть и как его лечить? (от последнего ТО проехал около 11 тыс. км.) может масло поменять?
Буду признателен за рекомендации.

Дмитрий Арсеньев
21.04.2015, 12:58
Всем привет. Сегодня позвонили из ОД, сказали умер один гидрокомпенсатор. Случай гарантийный, время на ремонт займет 3-4 дня, так как надо ждать запчасти...

У меня теперь вопрос, а как поведет машина себя после замены гидрокомпенсаторов? Возможен ли рецидив поломки, наверное нужно уточнять у инженеров... Как практика ремонта гидриков по статистике показывает?

Гарантия заканчивается летом.

Nemo
21.04.2015, 13:30
Alex_chel, чистить клапан фазорегулятора и делать капельную пробу масла. Менять масло или нет - по результатам пробы.

fagot
21.04.2015, 13:36
twinport, там система интересная во впускном коллекторе. На рено такого нет. .
Ну насчёт таких деталей я не в курсе, но жрал Опель по более Мегана в городе за 10-ку, на трассе 7-8 литров на сотку, на дальних пробегах 7,2-7,6 . МКПП в нём вообще отвратительная - на 5 передаче при скорости 100км/ч обороты уходят примерно на 3200-3300 (на теперешнем моём Мегане, при тех же условиях обороты ~ 3000, расход на дальняке 6,4). И это при том что мощность опелевского мотора по ПТС была 116 лошадок. Подвеска вообще навоз, с мегановской даже рядом не стоит. В общем впечатления остались отвратительные и потому расстался я с ним быстро.

Alex_chel
25.04.2015, 08:35
Alex_chel, чистить клапан фазорегулятора и делать капельную пробу масла. Менять масло или нет - по результатам пробы.


1. Может масло поменять без пробы? Или для чего нужна данная проба? Для проверки годности масла? По мне лучше его просто поменять и не париться.

2. Как чистить клапан фазорегулятора? Где он находиться? Чистка этого клапана - это затратное мероприятие?

Буду признателен за ответы.

Nemo
25.04.2015, 13:24
Может масло поменять без пробы?
Хозяин - барин. Проба нужна для определения чистоты масла.
Как чистить клапан фазорегулятора?
Смотрим тут: http://my-megane2.ru/proverka-i-chistka-klapana-fazoregulyatora-reno-megan-2

Дмитрий Арсеньев
16.05.2015, 17:53
Всем привет, только что забрал машину из сервиса. Была проблема, стуки на 2000 тыс оборотах. Месяц была у них на ремонте по гарантии. Сначала ждали запчасти три недели, заменили как мне пояснили гидрокомпенсаторы и все ремни, ролики и т.д., собрали, сказали стук не пропал. Сказали мол это оказался фазорегулятор, заказали, заменили по гарантии, звонят мол забирайте все исправили. Я баран на радостях, завел и поехал домой. На парковке у дома думаю дай проверю, даю на холостых 2000 тыс оборотов, а металлический лязг так и остался... Посоветуйте чего делать? Снова к ним ехать? Это Авиньон на 78 км или к другому дилеру обратиться?

Alexsander
18.05.2015, 07:12
Привет. По поводу металлического дребезга в районе 2000 об - у меня такой же звук наблюдается, тоже здавал на ремонт к ОД, мне сказали что масляный насос подклитнивает и что из за этого цепь брякает которая насос крутит, машина простояла 3 недели у них, вроде как насос поменяли, потом (но это тайна покрытая мраком) зачем-то лазили в топливную систему(это они сами сказали, но на вопрос как связана замена механического узла и вскрытие топливной магистрали - внятного ответа не получил.) , мол после замены масло насоса двигатель начал троить, думаю просто неправильно одели грм, но они посчитали что проблема в топливной магистрали. Вобщем после всех диагностик и ремонтов со стороны ОД - звук как был так и есть, но есть маленькое но, звук этот появляется только при прогревании двигателя, тоесть если завести и пока не появилась первая риска на температуре, погазовать до 2000 то звука нет, а как чуть прогреется то появляется.

kiselev_ev1
19.05.2015, 00:55
После того как заменили практически всё, имеющие отношение к дефекту, предлагается подумать насчет версии со стуком распредвалов (проверка диаметров опорных шеек распредвалов и опор распредвалов в головке блока цилиндров)

Тайкус
19.05.2015, 01:23
Видел я такой двигатель в Лоранте со стуком на этих оборотах. Звук идет в районе клапанной крышки, с дуру можно подумать что фазик но хрен там был. ) Смотрите постельку

KTF
09.06.2015, 22:31
Здравствуйте.
Меган, двигатель K4M 838. После запуска мотора в течение нескольких минут холостые обороты держатся в районе 1000 (по тахометру, по звуку тоже), затем падают до нормальных, двигатель как будто "прогревается". Это нормальная ситуация летом? Спасибо.

Nemo
10.06.2015, 01:27
KTF, нормальная

fagot
10.06.2015, 06:44
Здравствуйте.
Меган, двигатель K4M 838. После запуска мотора в течение нескольких минут холостые обороты держатся в районе 1000 (по тахометру, по звуку тоже), затем падают до нормальных, двигатель как будто "прогревается". Это нормальная ситуация летом? Спасибо.

У меня такая же фигня в жаркую погоду обороты после старта 1000-1300... глюки программы управления, не надолго лечится перепрошивкой ЭБУ, потом всё повтрояется

Серж Паленый
11.06.2015, 20:34
второй год езжу с европейской равнины на КМВ и вот, что замечаю.
на трассе двиг (М4R, МКПП6) работает норм - тянет, разгон нормальный, обороты, все ок.

стоит с трассы свернуть к Железноводску, двигатель будто подменяют: едет и тянет еле еле, обороты под 4 тысячи, двиг уже очень слышно, а переключаться на повышенную передачу рано. ощущение, что залили дерьмовейший бензин

первый раз я подумал, что и залил лажовый бенз. заправился буквально незадолго до поворота на Железноводск.
в этот раз я заправился задолго до этой "точки", на трассе все было ок и стоило доехать до этого поворота - двиг снова поменяли))

что это? так влияет низкое давление? около 700 мм рт. ст.
метры над уровнем моря? вродебы не очень высоко примерно 450 м.

сталкивался кто-нибудь с подобным поведением своих двигателей?

gaa
02.07.2015, 20:27
Добрый день !
Иногда при запуске двигателя возникает непонятный звук. Файлы нормальной работы и ненормальной вложены в архив. Послушайте может есть соображения что это может быть. Данный звук возникает не регулярно, иногда утром на холодную, иногда на горячую. Может несколько дней подряд, а потом неделю или больше все работает нормально.
Заезжал к ОД. их версии:
1. Фазик - на мой коммент, что при фазике звук другой, отводили глаза в сторону
2. стартер - тут не не знаю если бендикс то и в там будет другой звук
3. тепловая защита бьет - поднимал, проверял. Все нормально.

Жду ваших соображений.

Тайкус
02.07.2015, 20:47
второй год езжу с европейской равнины на КМВ и вот, что замечаю.
на трассе двиг (М4R, МКПП6) работает норм - тянет, разгон нормальный, обороты, все ок.

стоит с трассы свернуть к Железноводску, двигатель будто подменяют: едет и тянет еле еле, обороты под 4 тысячи, двиг уже очень слышно, а переключаться на повышенную передачу рано. ощущение, что залили дерьмовейший бензин

первый раз я подумал, что и залил лажовый бенз. заправился буквально незадолго до поворота на Железноводск.
в этот раз я заправился задолго до этой "точки", на трассе все было ок и стоило доехать до этого поворота - двиг снова поменяли))

что это? так влияет низкое давление? около 700 мм рт. ст.
метры над уровнем моря? вродебы не очень высоко примерно 450 м.

сталкивался кто-нибудь с подобным поведением своих двигателей?
воздуха не хватает погугли где то Топ Гир был на эту тему

Prizrak
04.07.2015, 00:06
Всем привет.
Приключилась со мной такая беда, не тянет машина (1,6 МКПП, 2011 г., пробег 122000). Случается не постоянно, поездка к поездке не приходится. Жмешь на газ она орет, обороты росту а она не едет. Как пример на 4 скорости на 70 км/ч жмешь на газ обороты до 5000 а скорость 70 км/ч так и остается, секунд через 15-20 начинает рости но очень медленно. Это очень раздражает, особенно во время обгона. На что грешить не знаю. ОФ диллер отправляет менять сцепление, но есть одно но на 5 с ручник глохнет а значит сцепление еще живо и тот момент что это не каждый раз происходит наводит на ту же мысль.

Что делать и куда копать???

З.Ы.: может не в той теме, но найти нужную не смог, поиск с андройда не работает вообще, а искать нужную ветку оч много буковок прочесть нужно, так что извиняйте.

Nemo
04.07.2015, 00:51
но есть одно но на 5 с ручник глохнет а значит сцепление еще живо и тот момент что это не каждый раз происходит наводит на ту же мысль
Это такая проверка сцепления? Ранее об этом способе не знал..
Если с МКПП обороты растут, а она не едет, и это скорей всего происходит на хорошо прогретой машине, то похоже, что сцепление кончается. Горячий диск проскальзывает больше.
И, если вдруг: тормозуху давно менял? Уровень тормозухи в норме?

Prizrak
04.07.2015, 01:09
Тормозуху менял 60000 назад. Уровень проверю, но уже не сегодня...
А про метод проверки подсказали знакомые, сам не знаю как его еще проверять. Пробовал еще на пониженную переходить с 4 на 3 на скорости 90 рывка почти нет и обороты почти не ростут, с 3 на 2 на скорости 50 рывок уже ощутим и обороты подскакивают.
И про прогретую машину тоже очень верно утром проблема не встречается.
Значит таки на замену сцепления я попал. Очень странно на предыдущей машинке сцепление менял после 300000 оно рассыпалось, при замене сказали что еще родное стоит хотя этим знатокам верить...
А подшипник у нас какой? Гидравлический? Отдельно покупать или в комплекте с корзиной идет?

Nemo, спасибо.

Nemo
04.07.2015, 10:44
А подшипник у нас какой? Гидравлический?
Да, поэтому и вопросы про тормозуху. Могут быть проблемы с гидроприводом. А может быть и с нажимным диском (корзиной).
Прокатись на диагностику. Можно сюда: http://alexautospb.ru/

Yuraa_1983
04.07.2015, 20:38
Добрый день! Помогите плизз кто может. Следующая проблема - во время перегазовок при переключении передач, от 1.5 до 2 тыс. оборотов возникает писк\звон, около 1 сек, а потом при нажатии сцепления для переключения следующей передачи, когда начинают падать обороты писк повторяется примерно в том же диапазоне оборотов, но короче где-то раза в два. Но! Если всё делать очень медленно, очень очень медленно, то писка нет. Тоже самое происходит если просто стоя на месте выжимать газ. Машина - рено меган 3, универсал, 1.5 дци, 2010. Заранее спасибо.

gaa
31.08.2015, 14:59
Добрый день !
В нескольких постах выше писал о проблемах при запуске двигателя, а именно посторонний
звук. Файл прикреплен к посту выше. После многих консультаций как в ОД так и в гараж сервисах, обратился к Сергею из Сергиева Посада (по телефону). Его мнение - клапан фазика (могу не точно писать т.к. не специалист в этой области). посоветовал снять его промыть чистилкой для карбюраторов (ABRO). цена вопроса 300 р.
Снял промыл. Пока все нормально. Звука два дня не было.
Огромное СПСИБО Сергею за консультативную помощь.
Надеюсь проблема решена.

JonJoker
28.10.2015, 09:27
Извиняюсь, новую тему не могу создать, так как еще мало сообщений.
Добавлю к этой: в общем купил месяц назад Fluence 2010 гв. 1,6 МТ двигатель К4M 838. (Пробег 75 тыс)
Через некоторое время заметил посторонний шум в работе двигателя.
Закинул на ютуб (слышно его постоянно) в сервис пока не ездил.

Видео не могу вставлять, ссылки тоже не могу давать.

Ссыль на видео youtu(точка)be/QW-j-DD3pZI

Расстроился немного... (не специалист, не могу понять что это стучит) ГРМ, натяжитель и т.д. меняны на 60 тыс.

Завтра буду масло менять..

Vld
28.10.2015, 09:35
Через некоторое время заметил посторонний шум в работе двигателя.
По твоим словам трудно ориентироваться.
Не слышно ничего, как понимаешь.
Меняли у меня комплект ГРМ. После этого звук работы двигателя был, как у дизеля.
Писал кто-то уже давно. что у него такое был по причине "шумного" ремня ГРМ.
Приводил он коды шумного и не шумного.
У меня пропал после еще одной замены комплекта ГРМ,

JonJoker
28.10.2015, 09:47
По твоим словам трудно ориентироваться.
Не слышно ничего, как понимаешь.
Меняли у меня комплект ГРМ. После этого звук работы двигателя был, как у дизеля.
Писал кто-то уже давно. что у него такое был по причине "шумного" ремня ГРМ.
Приводил он коды шумного и не шумного.
У меня пропал после еще одной замены комплекта ГРМ,

Я видео на утуб залил, вы его слушали? Услышали этот стук? (Я его слышу) :sad:

Ссыль на видео youtu(точка)be/QW-j-DD3pZI

Vld
28.10.2015, 09:50
Я видео на утуб залил, вы его слушали? Услышали этот стук? (Я его слышу)
Слышно, да.
Но я сказать ничего не могу.
Наяву, в натуре все будет несколько иначе.
Вот ссылка путёвая
https://www.youtube.com/watch?v=QW-j-DD3pZI&feature=youtu.be

Vitek112
28.10.2015, 10:13
Я видео на утуб залил, вы его слушали? Услышали этот стук? (Я его слышу) :sad:

Ссыль на видео youtu(точка)be/QW-j-DD3pZI

Стучит на горячую? Слышно как будто постукивает поршень при перекладке.

JonJoker
28.10.2015, 11:35
Стучит на горячую? Слышно как будто постукивает поршень при перекладке.

Этот звук слышен как на горячую так и на холодную.
Я пока еще наблюдаю, сегодня попробую погазовать чуть-чуть, послушаю как будет меняться звук (вчера что-то не додумался это сделать)

Vld
28.10.2015, 22:58
JonJoker, нашел запись свою.
Похоже или - нет?
Сможешь прослушать? Или нужно перекодировать?

JonJoker
29.10.2015, 06:19
JonJoker, нашел запись свою.
Похоже или - нет?
Сможешь прослушать? Или нужно перекодировать?

QuickTime воспроизводит нормально файлы с таким расширением.

Прослушал, мне кажется у тебя другой звук.
У тебя он как дизель работает (хотя я могу путать и это просто посторонние шумы) Я так понимаю это более вероятно - гидрокомпенсаторы, конечно могу ошибаться, так как не специалист. Ты определил что у тебя за причина?


А у меня слышен именно стук.

У меня он на холодную слышен более отчетливо, как прогреется - звук становится тише, но все равно слышен. (очень отчетливо его слышу из салона)

Сегодня буду у моториста - он мне масло будет менять, за одно попрошу послушать. (Хотя он не специализируется именно на рено, поэтому мне кажется не знает всех их болезней) Я по нету полазил - есть куча возможных причина этого стука. :sad:
Думаю надо ехать к официалам.

Vld
29.10.2015, 07:18
Ты определил что у тебя за причина?
Я же говорил:
Меняли у меня комплект ГРМ. После этого звук работы двигателя был, как у дизеля.
Писал кто-то уже давно. что у него такое был по причине "шумного" ремня ГРМ.
Приводил он коды шумного и не шумного.
У меня пропал после еще одной замены комплекта ГРМ

JonJoker
29.10.2015, 07:34
Я же говорил:

Извиняюсь, всех в лицо еще не запомнил )))
Я к сожалению не знаю историю появления этого звука на моем авто. (Когда авто прогрето хорошо - он не слишком выделяется.)

Vld
29.10.2015, 08:26
Извиняюсь, всех в лицо еще не запомнил
Нет проблем.
Только говори, лучше: Извините. Во всех случаях.
Извиняюсь... Даже аналогию трудно подыскать.
Умываюсь, одеваюсь.

Говорил, что собираешься масло менять.
Станет звук тише. А - вдруг?
Может попытаться вначале причину отыскать?

JonJoker
29.10.2015, 09:45
Нет проблем.
Только говори, лучше: Извините. Во всех случаях.
Извиняюсь... Даже аналогию трудно подыскать.
Умываюсь, одеваюсь.

Говорил, что собираешься масло менять.
Станет звук тише. А - вдруг?
Может попытаться вначале причину отыскать?

По поводу масла - меняю потому, что прошлый хозяин сказал что уже подошел срок замены масла (когда менял не уточнил) поэтому, не хочется затягивать с этим делом. Замена масла никак не связана с данным стуком (возможно двусмысленно выразился в первом сообщении).
Кстати авто уже отдал, моторист послушал - как назло стука практически не слышно было, я его еле улавливал. А моторист сказал, что ничего не слышит и все в пределах нормы - это конечно меня вообще никак не успокоило. Печаль...
Поезжу маленько и время будет заеду к официалам, может там что интересное скажут.

PS По поводу "Извиняюсь" - это слово уже закрепилось в моем разговорном лексиконе, уже не переучусь ))
Решил поискать инфу, почему же я так говорю, оказывается это долгая история ))
Инфа с грамоты.ру:
Форма извиняюсь - разговорно-просторечная. Вот как писал о слове извиняюсь известный русский лингвист А. Селищев: «Со времени войны (1914 г.) в России вошел в широкое употребление словеcный знак вежливости-извинения "извиняюсь" (извиняюс). По основе и по форме это образование употреблялось и раньше. "Опять тысячу раз извиняюсь, что сбиваюсь с прямой дороги в сторону" - писал Гончаров. "Извиняюсь, что не ответил никому до сих пор" - в "Дневнике писателя" Достоевского. Отличие от теперешнего извиняюсь заключалось в том, что извиняюсь в речи Гончарова, Достоевского и других находилось в сочетании с другими словами в предложении и имело обычное реальное значение, - значение выражения извинения, искреннего, иногда глубокого раскаяния, что подчеркивалось словами "1000 раз" и т. п.

Vld
29.10.2015, 10:20
Замена масла никак не связана с данным стуком
Это я понял.
А говорил, что повременить со сменой малость, по причине того, что "вылечишь" беду на какой-то период.

---------- Сообщение добавлено в 10:20 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:06 ----------

А официалы... Как же их назвать-то?
Несколько раз я у них был со звуком работы двигателя.

Приезжал, ни черта не слышат, говорят, что все нормально.
Начальник сервиса слушает, говорит. что ненормально,
приезжай, будем разбираться.
Но он попался. Они по дурости своей мне резину обули шиворот-навыворот.
Внутренней стороной наружу. Он от такого позора и сделал вид, что навстречу идет.

Приезжаю. Беда у них. Нет магнитофона или микрофона, хрен его знает, чтобы звук записать и в Автофрамос отправить.
Я здесь их представителю вопрос задаю, самому, что ли к вам ехать. чтобы слушали?
Нет, говорит, пусть нашего представителя вызывают.
Я этим... понятно - кому: Вызывайте.
- За чей счет вызывать будем?
- Если дефект не обнаружится, то я оплачу, это же понятно.
- А у нас денег на вызов нет.

О чем с ними говорить? Как с ними говорить? С ними говорить вообще нельзя.
Только писать и грозно. Такой концерт будет...
Задорнову можно пересказать, он гонораром поделится.
Так у меня и получилось потом, когда написал им.

У них на лбу ромб Рено нарисован, так они спецов и корчат из себя.
А надпись на шине "Inside" начальник кого-то послал на ПК переводить.

Тут у меня как раз опять течь нарисовалась.
Я в другом сервисе замену сделал. Все устаканилось.

elec10
31.10.2015, 00:02
JonJoker, если я правильно понял Vld выложил ссылку на твое видео с Ютуба. Стук действительно есть, на мой взгляд усиливается когда камера приближается к 3-4 цилиндру. Звук по моему неравномерный, действительно похож на биение поршня. Замени масло, послушай, измениться что-нибудь или нет. Обсуждать здесь можно долго, но лучше обратиться к грамотно обученным и желательно проверенным людям.

JonJoker
31.10.2015, 07:32
JonJoker, если я правильно понял Vld выложил ссылку на твое видео с Ютуба. Стук действительно есть, на мой взгляд усиливается когда камера приближается к 3-4 цилиндру. Звук по моему неравномерный, действительно похож на биение поршня. Замени масло, послушай, измениться что-нибудь или нет. Обсуждать здесь можно долго, но лучше обратиться к грамотно обученным и желательно проверенным людям.

Да, все верно понял.
Масло поменял - никаких изменений вообще не заметил, работает точно так же.
Звук есть как на холодную так и на горячую, хорошо прослушивается в салоне (по крайней мере я его могу точно отличить от других звуков) Но на горячую на мой взгляд - он менее выражен.

Когда с мотористом общался - сказал что есть предположение что это стучит юбка поршня, тот сказал, что это точно не юбка поршня, потому что там звук другой и т.д. Предположил что это может быть гидрокомпенсатор или цепь маслонасоса (я если честно вообще не представляю какой стук у цепи..)

Будет время заеду в официальный сервис, думаю у них больше познаний о двигателях рено, возможно они что-то интересное скажут.

Андрей НМ
31.10.2015, 10:31
Мужики, плохо, что на видео только один режим работы, если бы с газком поиграться, тогда можно более конкретно сказать. Еще бы "слуховой аппарат" приложить к движку. Это такой длинный металлический пруток с расширением под ухо. Мы так дизеля и турбины на лодке слушали, очень хорошо все слышно. Можно просто железяку упереть и через кулак послушать. А так если это юбка поршня или прршневой палец, то при даче газа звук усилится. Вполне может и клапан в канале болтаться, но тогда звук должен быть плавающим, т.к. клапан крутится постоянно, я с таким сталкивался на Жигулях когда-то. Ну и распредвал может стучать, но при даче газа у распредвала этот звук чаще уходит (тоже проходил такое на нашем автопроме). На месте бы посмотреть. Если помните, при отключении свечи цилиндра при мертвых вкладышах шатуна или просевшем зазоре пальца или юбки поршня стук должен пропасть или значительно уменьшиться. Вот только на Флюхе как это сделать? Кстати, форсунку отключить, эффект должен быть тем же, главное, чтобы смесь не воспламенялась.

Nemo
31.10.2015, 11:47
Вот только на Флюхе как это сделать? Кстати, форсунку отключить, эффект должен быть тем же, главное, чтобы смесь не воспламенялась.
Отключить разъем катушки.

Андрей НМ
31.10.2015, 12:34
Nemo, это в процессе писанины я уже додумал :)

---------- Сообщение добавлено в 16:34 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:10 ----------

Vld, да, тут недалеко, 600 км. :)

Vld
31.10.2015, 12:37
да, тут недалеко, 600 км.
Хорошо, когда понимают.
Зачем тебе эта головная боль?
Я не к тому. чтобы послать мученика.
Но такой вопрос решить по записи...
Это - что-то!

Андрей НМ
31.10.2015, 12:47
Vld, ну некоторые звуки можно отличить, только режимы работы нужно менять. Если шатунные зазоры сдохли, то там такой акцентированный четкий звук, который слышен при простой работе и при нажатии на газ, но при отпускании газа звук пропадает. Это можно за 10 метров от машины определить. А так конечно, нужно просто к опытному спецу подъехать.

JonJoker
31.10.2015, 13:08
Vld, ну некоторые звуки можно отличить, только режимы работы нужно менять. Если шатунные зазоры сдохли, то там такой акцентированный четкий звук, который слышен при простой работе и при нажатии на газ, но при отпускании газа звук пропадает. Это можно за 10 метров от машины определить. А так конечно, нужно просто к опытному спецу подъехать.

Сегодня попробую записать работу двигателя в разных режимах.
Согласен с Vld что решить вопрос по записи не получится, но предположить о наиболее вероятных причинах этого звука думаю возможно. Может кто-то сталкивался с подобным.
PS Пробег авто 77 тыс. я не думаю что это стучит распредвал..
или пробег в этом случае вообще ни о чем не говорит?
Кстати двигатель масло не жрет.

Vld
31.10.2015, 13:23
некоторые звуки можно отличить, только режимы работы нужно менять
Я ничего против не сказал.
Это можно за 10 метров от машины определить
Я имел в виду примерно это. А на деле? 600 км и Интернет.

Может, конечно. быть случайное совпадение и у кого-то было что-то совершенно похожее.
Он, наверное, на такое и рассчитывал?

Андрей НМ
31.10.2015, 13:55
Я ничего против не сказал.
И я тоже ничего против не говорил :).

elec10
31.10.2015, 23:07
Да, все верно понял.
Масло поменял - никаких изменений вообще не заметил, работает точно так же.
Звук есть как на холодную так и на горячую, хорошо прослушивается в салоне (по крайней мере я его могу точно отличить от других звуков) Но на горячую на мой взгляд - он менее выражен.

Когда с мотористом общался - сказал что есть предположение что это стучит юбка поршня, тот сказал, что это точно не юбка поршня, потому что там звук другой и т.д. Предположил что это может быть гидрокомпенсатор или цепь маслонасоса (я если честно вообще не представляю какой стук у цепи..)

Будет время заеду в официальный сервис, думаю у них больше познаний о двигателях рено, возможно они что-то интересное скажут.

Если я не ошибаюсь, то на движках К4М 1,6 цепи вообще нет, привод ремённый, а подвисший гидрик как вариант, если масло до этого было не айс....

oreh
03.11.2015, 12:09
Если я не ошибаюсь, то на движках К4М 1,6 цепи вообще нет, привод ремённый

цепь привода маслонасоса.

kottt
17.11.2015, 17:06
Сегодня услышал явный стук, достаточно отчетливый, в районе клапана фазорегулятора. Машину завел из квартиры и подошел к ней через 5 минут.
Стук то появится то исчезнет, секунд 5-6 постучит потом, перестает и снова.
Проехался ,прогрелся, слушал выйдя из машины - ничего не услышал.
Гидрик или еще что-то?
На улице прохладно, около -15

kottt
18.11.2015, 17:38
Сегодня слушал на прогретой машине, все-таки слышно и так.
http://pleer.com/tracks/13492046oOsJ

Митюха
18.11.2015, 17:42
kottt, Если Пробег у Авто От 75 тыс или около того и Выше то...Готовься Менять Фазорегулятор...

kottt
18.11.2015, 17:45
kottt, Если Пробег у Авто От 75 тыс или около того и Выше то...Готовься Менять Фазорегулятор...
Кто-то уже менял??? У брата меган 2 2007, 180 тысяч прошел, фазик в норме, работает тише моей.

dondigidon_85
18.11.2015, 17:51
85 т.км, двигатель работает как метроном, про фазик читал на наших авто нужно масло лить не меньше 4 литров (я лью на максимум), иначе маслянного голодания не избежать. так это или нет, не знаю, в детали не вникал, но когда масло менял залил 4,5 литра.

kottt
18.11.2015, 17:53
85 т.км, двигатель работает как метроном, про фазик читал на наших авто нужно масло лить не меньше 4 литров (я лью на максимум), иначе маслянного голодания не избежать. так это или нет, не знаю, в детали не вникал, но когда масло менял залил 4,5 литра.
По приборке масло ОК, по щупу - чуть ниже середины метки.
Масло не свежее, прошло около 8000. Меняю на 10000.

Митюха
18.11.2015, 17:54
kottt, Вечером до дома доберусь...вышлю Фото И не такого курьёза как Фазик...Распредвал под замену уходил(подробности с фото)...А по поводу Замены Фазорегулятора...то Первая замена около 80 тыс(не у меня...просто есть на примете одна Флюха) а Вторая Замена Фазика На Этой же авто в 150 тыс...

kottt
18.11.2015, 17:56
kottt, Вечером до дома доберусь...вышлю Фото И не такого курьёза как Фазик...Распредвал под замену уходил(подробности с фото)...А по поводу Замены Фазорегулятора...то Первая замена около 80 тыс(не у меня...просто есть на примете одна Флюха) а Вторая Замена Фазика На Этой же авто в 150 тыс...
Т.е. этот звук http://pleer.com/tracks/13492046oOsJ похож на проблемный фазик?

Митюха
18.11.2015, 18:11
kottt, У меня такой комп на работе что с него ни фото не отправить не прослушать че ты мне выставил...:acute:Вечером....

Vld
18.11.2015, 18:18
Т.е. этот звук
Не могу услышать то, что предлагаешь ссылкой.
Что-то заковыристо.
А, интересно...

Vld
18.11.2015, 18:28
Все.
Услышал. Что-то грузилось долго.
Коцанье легкое слышно.
А, в целом похоже на то, как у меня было.

kottt
18.11.2015, 18:36
Все.
Услышал. Что-то грузилось долго.
Коцанье легкое слышно.
А, в целом похоже на то, как у меня было.
Немного есть, но явного цоканья как у моей не слышно.
А что было в итоге?

Попробую завтра долить масла. Вообще, даже не заметил когда начало цокать. Не пройдет, просто забью, уже бесит, постоянно голову грею про эту поделку...
Кстати нашел видео (со 2й минуты (2:30) , похожий звук)
https://www.youtube.com/watch?v=Jv59iMSCg1Y

Vld
18.11.2015, 18:46
А что было в итоге?
Поменяли комплект ГРМ. После этого и началось. По звуку, как дизель работал.
Ничего не мог доказать этим, чтоб их - "спецам".
Пока в очередной раз не поменяли его (ГРМ).

Есть тема про шумность ремня ГРМ.
Покопайся. Человек исследовал этот вопрос.
Определил, какой шумный. Коды приводил.
Но у тебя... Еще и двигатель в масле.

kottt
18.11.2015, 18:48
Поменяли комплект ГРМ. После этого и началось. По звуку, как дизель работал.
Ничего не мог доказать этим, чтоб их - "спецам".
Пока в очередной раз не поменяли его (ГРМ).

Есть тема про шумность ремня ГРМ.
Покопайся. Человек исследовал этот вопрос.
Определил, какой шумный. Коды приводил.
Но у тебя... Еще и двигатель в масле.

Есть такое, пробки вчера поменяли, а началось как похолодало.
Верх в масле, но приурочу работы по устранению к замене ГРМ, до этого времени, пусть потеет на здоровье, на уровень не влияет.

Митюха
18.11.2015, 18:59
kottt, Либо ты партизан...либо Мне очки пора менять...Пробег я так И не увидел какой на твоей лайбе...;)

kottt
18.11.2015, 19:00
kottt, Либо ты партизан...либо Мне очки пора менять...Пробег я так И не увидел какой на твоей лайбе...;)
около 70000

Митюха
18.11.2015, 19:03
А комплект ГРМ когда менять собираешься...в 100 тыс пробега?

kottt
18.11.2015, 19:04
А комплект ГРМ когда менять собираешься...в 100 тыс пробега?
Мне на 30000 делали "перегерметизацию ГБЦ !!!" (именно так это звучало). соответственно меняли ролики и ремень, так что у меня сдвинут срок замены.

Vld
18.11.2015, 19:06
Кстати нашел видео (со 2й минуты (2:30) , похожий звук)
Не знаю, какой похожести говоришь.
Но здесь появилось коцанье.
но приурочу работы по устранению к замене ГРМ
А, как скоро менять его собираешься?

---------- Сообщение добавлено в 19:06 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:05 ----------

так что у меня сдвинут срок замены.
Понятно. Еще 20 000 км?

Митюха
18.11.2015, 19:07
90000

kottt
18.11.2015, 19:08
Не знаю, какой похожести говоришь.
Но здесь появилось коцанье.

А, как скоро менять его собираешься?

---------- Сообщение добавлено в 19:06 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:05 ----------


Понятно. Еще 20 000 км?

Ну да, хотя думаю немного пораньше заняться, так как зимой молотит прогрев часто.

Vld
18.11.2015, 19:22
хотя думаю немного пораньше заняться
Тему поищи про шумные ремни ГРМ.
Я же говорил, что там и коды есть.
В любом случае, хуже от этого не будет.

kottt
18.11.2015, 19:29
Тему поищи про шумные ремни ГРМ.
Я же говорил, что там и коды есть.
В любом случае, хуже от этого не будет.
Пока в башке (и в моей) это цоканье, завтра сгоняю к официалам (в нашей деревне появился МаксМоторс) , пусть послушают, интересно, что скажут.

Митюха
18.11.2015, 21:38
Перекопирую Отчёт паренька о характерно Цокающем звуке...(как я и говорил ранее Первый Фазорегулятор он заменил на 70-80 тысячах)

В общем на 140 тысячах появился характерный стук!
Посовещавшись с ребятами на встрече принял решение ехать к Серёге в Посад....

Кстати по совету мотор не дрючил, и крутил не больше 3 тыщ. В итоге за неделю расход мотора упал до 8,8 л/100км!!!

Ну а теперь собсно к вскрытию!

Для начала скинули ремень допов - завели мотор - гремит!

Затем вскрыли крышку грм, запустили грм - стучит не фазорегулятор точно!

Выкрутили старые свечи, поменяли на новые и завели - не помогло!

Ну и в общем было принято решение делать вскрытие. Для начала решили вскрыть клапанную крышку!

http://s019.radikal.ru/i607/1511/e6/a3be98e706ab.jpg


Ну и в общем скажу заранее нас интересовал вот этот узел, он перед вскрытием он издавал больше всего звуков, причем лишних и не нужных!

http://s018.radikal.ru/i522/1511/1a/e181120dd7f8.jpg



В общем долго вас мучить не буду, вот что показало вскрытие:

http://s019.radikal.ru/i642/1511/b1/850deeadfce3.jpg

http://s018.radikal.ru/i514/1511/5a/5dc13129116a.jpg




Обратная сторона на распред валу является квадратным кулачком, который имеет закруглённые углы. Ну в общем на второй фото всё видно:

http://s020.radikal.ru/i700/1511/89/cd8c57e2f0d9.jpg


http://s016.radikal.ru/i334/1511/44/e6ca67e972b4.jpg



Ну а теперь к разбору полётов...

Я бы всё свалил на промывку мотора, но благодаря Митюхе я через 1 неделю/1000 км слил залитое после после промывки масло мотюль и залил опять мотюль причем абсолютно свежий!!! На нем я кстати откатал всего 7,5 тыщ!

А теперь к реальным причинам! Моё мнение во всем виновно то что тачка всю зиму стояла одним боком (правым) на бордюре (на ночь около дома), и как следствие масло за ночь стекало. Плюс учитываем что масло-насос лучше сосёт с правой стороны! Получаем масляное голодание! И тут как видите даже мотюль бессилен!

Ну и совет! Обязательно грейте машину, и плевать на тех кто рассказывает что, греть не нужно!

Что было сделано?

1. поменял фазик
2. поменял выпускной распредвал
3. заменил этот механизм с валиком

К слову найти этот механизм с валиком было крайне сложно! И если не Серёгины связи, мне бы пришлось бы покупать ГБЦ (новую или б.у.) в сборе целиком!!!

Человек который подогнал нам эту детальку поведал достаточно "забавную" инфу! Оказывается этот косяк не тока у меня, это проявляется оказывается частый косяк на 1.6 на флю/м3.

Вот как то так!

Спасибо огромное Серёге! Любой другой бы послал бы конечно! А так мы сгоняли в Мытищи за этой деталькой, и вообще я уехал от него тока в 2 ночи! Зато всё сделали одним днём!

kottt
18.11.2015, 21:44
Ужасы то какие...
Судя по фото, стук должен был быть постоянным, не прерывающимся.

Митюха
18.11.2015, 21:51
kottt, Любой Износ деталей не вылезает Афигительным Звуком-Сразу...Процесс износа идет постепенно-и пропорционально ему(износу) Меняеться Звук...;)Так что ГДЕ стучит ты Понял и видел...теперь Слушай внимательно у себя на Авто в Данном Конкретном Месте...и надейся что Не Оттуда эта Хрень Цокает...Ибо Случаи эти не Единичны...Мнение Мастера который работает только по Рено...

kottt
18.11.2015, 21:55
kottt, Любой Износ деталей не вылезает Афигительным Звуком-Сразу...Процесс износа идет постепенно-и пропорционально ему(износу) Меняеться Звук...;)
"Радует" что у меня он появился довольно резко, либо что-то "отломилось" ))) либо, либо..

Vld
18.11.2015, 22:16
либо, либо..
Вот... В этом направлении и думай.
А то спать перестанешь.
Он, Митюха, ща настращает.

Митюха
18.11.2015, 22:19
Владимир...никоим образом...Рад буду если всё обойдется мелким вложением....:drinks:

Vld
18.11.2015, 22:29
Митюха, я, кстати, не говорил. что злопыхательствуешь.
Я говорил про страсти, которые рассказываешь.
Такой я вывод из этого сделал.
Держите машину в гараже.
И НИКОГДА. Ни при каких обстоятельствах.
Не ставил и не ставлю.
Машину боком на бордюр.
Неравномерные нагрузки на кузов. Деформация. Пусть и кажущаяся.
Да еще и то, что ты изложил.

kiselev_ev1
19.11.2015, 01:29
"Радует" что у меня он появился довольно резко, либо что-то "отломилось" ))) либо, либо..

Kottt ! А вот с этим звуком есть что-то общее ? (см. вложение)
Записан режим холостых оборотов, в салоне абсолютно не слышно, постукивание проявляется только после основательного прогрева двигателя, масло Elf Evolution SXR 5W-40, замена масла ситуацию не меняет, пробег смешной - 30 тыс. км, замена ремня ГРМ в Лоранте ситуацию не изменила, после 3000 об/мин постукивание не различимо.
Официалы естественно ничего не слышат.
В Лоранте рекомендовали пока ничего не трогать.
Клапан фазорегулятора во время осмотра был в идеальном состоянии. Проверено давление масла манометром по тех. ноте - замечаний не выявлено.
Подозрение на некорректную работу гидрокомпенсаторов в районе впускного вала (2, 3 цилиндры).
Масло и фильтр заменялись каждый год на указанное (пластиковые канистры из сети Автолига). Пробег в год не более 8000 км.

oreh
19.11.2015, 09:39
А теперь к реальным причинам! Моё мнение во всем виновно то что тачка всю зиму стояла одним боком (правым) на бордюре (на ночь около дома), и как следствие масло за ночь стекало. Плюс учитываем что масло-насос лучше сосёт с правой стороны! Получаем масляное голодание! И тут как видите даже мотюль бессилен!

А теперь реальный вопрос - у тебя лампа давления масла горела после пуска?

---------- Сообщение добавлено в 10:22 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:10 ----------

К слову найти этот механизм с валиком было крайне сложно! И если не Серёгины связи, мне бы пришлось бы покупать ГБЦ (новую или б.у.) в сборе целиком!!!

К слову, если открыть Диалогус или пройти по ссылке http://renault.afora.ru/#c3Q9PTUwfHxzdHM9PXsiMTAiOiJcdTA0MWNcdTA0M2VcdTA0M zRcdTA0MzVcdTA0M2JcdTA0NGMiLCIyMCI6IkZsdWVuY2UtTVx 1MDBlOWdhbmUgR2VuZXJhdGlvbiIsIjMwIjoiTDMwUiIsIjQwI joiXHUwNDFjXHUwNDM1XHUwNDQ1XHUwNDMwXHUwNDNkXHUwNDM 4XHUwNDQ3XHUwNDM1XHUwNDQxXHUwNDNhXHUwNDM4XHUwNDM1I Fx1MDQ0M1x1MDQzN1x1MDQzYlx1MDQ0YiIsIjUwIjoiMTEgXHU wNDEyXHUwNDM1XHUwNDQwXHUwNDQ1XHUwNDNkXHUwNDRmXHUwN DRmIFx1MDQ0N1x1MDQzMFx1MDQ0MVx1MDQ0Mlx1MDQ0YyBcdTA 0MzRcdTA0MzJcdTA0MzhcdTA0MzNcdTA0MzBcdTA0NDJcdTA0M zVcdTA0M2JcdTA0NGYgXC8gXHUwNDEzXHUwNDMwXHUwNDM3XHU wNDNlXHUwNDQwXHUwNDMwXHUwNDQxXHUwNDNmXHUwNDQwXHUwN DM1XHUwNDM0XHUwNDM1XHUwNDNiXHUwNDM4XHUwNDQyXHUwNDM 1XHUwNDNiXHUwNDRjXHUwNDNkXHUwNDRiXHUwNDM5IFx1MDQzY 1x1MDQzNVx1MDQ0NVx1MDQzMFx1MDQzZFx1MDQzOFx1MDQzN1x 1MDQzYyJ9fHxub3Bycz09MTQzOHx8YnJhbmQ9PVJlbmF1bHR8f G5vcHI9PTE0Mzh8fHR5cGU9PUwzMFJ8fGNhdF9pZD09TXx8aW1 nPT0wMDEyNTI4NHx8Z3JwX2lkPT0xMXx8c3ViR3JwX2lkPT0xM Eh8fGNybnROb3ByPT0xMzEzfHxyZWZhY2Nlcz09TjExNDAxNA% 3D%3D , то мы увидим заводской номер этой детали - 8200320561, а вбив ее, например, в Exist - увидим, что цена вопроса 3000 р за оригинал. :acute:

ЗЫ Очень похоже на ударную работу узла - там еще есть пружина 7700112173, она могла поломаться. Масляное голодание убило бы все кулачки, а не выборочно один.

---------- Сообщение добавлено в 10:24 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:22 ----------

--------------------------------------------------------




--------------------------------------------------------

---------- Сообщение добавлено в 10:25 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:24 ----------

Подозрение на некорректную работу гидрокомпенсаторов в районе впускного вала (2, 3 цилиндры).

тут или забить или снять крышку головки блока - износ компенсаторов исправных и неисправных будет разный.

---------- Сообщение добавлено в 10:30 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:25 ----------

_________________________________________




__________________________________________

---------- Сообщение добавлено в 10:39 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:30 ----------

У меня вот двигатель (а может и не двигатель?) на этой машине выкидывает иногда странный финт. При пуске машины двигатель пускается, обороты как обычно - но первые 5 секунд раздается скрежет/тарахтение. Потом он пропадает и дальше все работает как часы. Звук не дизельный, как от фазика, а как будто одна лопасть вентилятора задевает за радиатор - громкий и существенно отстает от частоты вращения двигателя. Первый раз в конце весны такое приключилось - при этом первые 2 раза загоралось "проверьте электросистему" (зигзаг на панели). После выключения зажигания и повторного пуска - ни скрежета, ни лампы. Третий раз - никакая лампа не загоралась. Пока открывал капот - звук исчез. Лампа давления масла не загоралась. Звук похож на муфту кондиционера - несколько раз она при первом включении включалась с таким же скрежетом. Но в 2 случаях кондей был точно выключен при запуске. Стартер может? Даже не пойму куда копать - пробовал ставить на разные бока и мордой вверх, нет звука такого при пуске. А все подряд проверять как то недешево совсем выйдет. Всего 3 раза было за последние полгода. Может кто подскажет, если я плохо прошерстил форум?

kottt
19.11.2015, 09:47
Kottt ! А вот с этим звуком есть что-то общее ? (см. вложение)
Записан режим холостых оборотов, в салоне абсолютно не слышно, постукивание проявляется только после основательного прогрева двигателя, масло Elf Evolution SXR 5W-40, замена масла ситуацию не меняет, пробег смешной - 30 тыс. км, замена ремня ГРМ в Лоранте ситуацию не изменила, после 3000 об/мин постукивание не различимо.
Официалы естественно ничего не слышат.
В Лоранте рекомендовали пока ничего не трогать.
Клапан фазорегулятора во время осмотра был в идеальном состоянии. Проверено давление масла манометром по тех. ноте - замечаний не выявлено.
Подозрение на некорректную работу гидрокомпенсаторов в районе впускного вала (2, 3 цилиндры).
Масло и фильтр заменялись каждый год на указанное (пластиковые канистры из сети Автолига). Пробег в год не более 8000 км.
Да, очень похоже. Понаблюдал сегодня, оказывается то же слышно на прогретой машине очень отчетливо.

Митюха
19.11.2015, 12:04
oreh, А теперь реальный вопрос - у тебя лампа давления масла горела после пуска?
Немного не ко мне вопрос Авто не мое;)я просто перекопировал отчет паренька...по конкретному случаю...На данный момент это авто уже продано...и хозяина я думаю напрягать по этому случаю с пристрастием не стоит...КСТА спасибо за Реквизиты Этого Чудо ролика:good:

oreh
19.11.2015, 12:23
Немного не ко мне вопрос Авто не моея просто перекопировал отчет паренька...по конкретному случаю...

думаю, что не горела - такие вещи, как ярко-красная масленка на панели обычно замечают даже "девачки с длиннаме нагаме". значит никакого голодания масляного из-за наклона авто тем более не было (собственно насос ставится в специально заглубленное место в картере и если в поворотах с наклоном масла хватает - то на месте его хватит с избытком)

КСТА спасибо за Реквизиты Этого Чудо ролика

просто много раз нарывался на то, что мастера в универсальных сервисах смутно представляют логику Диалогуса (та еще конфета) и предлагают, например, купить вместо сайлент-блока задней балки за 4 тыр, балку в сборе за 90 тыр :)))

kiselev_ev1
19.11.2015, 20:16
Перекопирую Отчёт паренька о характерно Цокающем звуке...
....
Обратная сторона на распред валу является квадратным кулачком, который имеет закруглённые углы.
.....
3. заменил этот механизм с валиком
.....
К слову найти этот механизм с валиком было крайне сложно!...
[/COLOR][/I][/B]

Митюхе премного благодарен за столь полезный отчет.:thank_you2:
Так что же такое этот "таинственный механизм" с валиком, на который нажимает квадратный (9-ый) кулачок распредвала выпускных клапанов и какова его функция ?
Судя по фоткам расположен этот "таинственный механизм" в клапанной крышке, а квадратный кулачок выпускного распредвала между кулачками 3-го и 4-го цилиндров (счет от коробки передач).
Пересмотрел все свои книжки по эксплуатации флю, даже в технические ноты по двигателю К4М заглянул - нет там ничего подобного (просто не нарисован этот квадратный кулачок, зато нарисован он epecdata для моей комплектации).
Похоже это всё на привод дополнительного маслонасоса, но ведь у нас он один и приводится в действие от цепи со свездочкой на колен. валу.

Немного портит отчет информация о замене фазорегулятора, так как нарушается прямая увязка стука с выработкой на 9-м кулачке (возникает неоднозначность в причине дефекта)

Vitek112
20.11.2015, 08:30
По утру появляется странноватый звук, после прогрева прекращается. Кто что подскажет. (Слышно в самом начале - потрескивания.)
https://yadi.sk/i/GdkNRzCUkaraV

oreh
20.11.2015, 09:03
По утру появляется странноватый звук, после прогрева прекращается. Кто что подскажет. (Слышно в самом начале - потрескивания.)

ИМХО что то типа теплового экрана потрескивает при прогреве.

oreh
20.11.2015, 11:52
Так что же такое этот "таинственный механизм" с валиком, на который нажимает квадратный (9-ый) кулачок распредвала выпускных клапанов и какова его функция ?
Пересмотрел все свои книжки по эксплуатации флю, даже в технические ноты по двигателю К4М заглянул - нет там ничего подобного (просто не нарисован этот квадратный кулачок, зато нарисован он epecdata для моей комплектации).

Это успокоитель выпускного распредвала. Накуа он нужен и можно ли его нафиг выкинуть - великая тайна есть :) Желающим взорвать моск рекомендую тему про этот толкатель отдельную
http://megane2.ru/forum/threads/tolkatel-raspredvala-vypusknyx-klapanov-dvigatelja-k4m.21424/

ЗЫ Для нахождения источника шумов можно заказать копеечный фонендоскоп с али, типа такого
http://ru.aliexpress.com/item/Delicate-Car-Engine-Block-Stethoscope-Automotive-Tools-Auto-Repair-tools-Diagnostic-tool-Engine-Analyzer/32273280020.html

kiselev_ev1
20.11.2015, 18:15
Это успокоитель выпускного распредвала.
....
Для нахождения источника шумов можно заказать копеечный фонендоскоп с али, типа такого

Да лежит у меня фонендоскоп уж несколько лет как. Только толку от него (все равно не понятно с ним где источник, когда речь идёт о гидриках).
В общем без вскрытия клапанной крышки здесь не обойтись.
Единственное теперь можно послушать целенаправленно в месте этого "9-го" кулочка распредвала.

YRA62
21.11.2015, 12:24
Да лежит у меня фонендоскоп уж несколько лет как. Только толку от него

Я приобрёл ещё и эндоскоп. Камеру подключаю к планшету, интересные вещи можно увидеть. Диаметр камеры 7мм, в любую дырку засунуть можно.

oreh
23.11.2015, 09:35
Да лежит у меня фонендоскоп уж несколько лет как. Только толку от него (все равно не понятно с ним где источник, когда речь идёт о гидриках).

Т.е. непонятно где источник, если он уже известен? :)

---------- Сообщение добавлено в 10:35 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:34 ----------

Я приобрёл ещё и эндоскоп. Камеру подключаю к планшету, интересные вещи можно увидеть.

Кстати ролик успокоителя и без эндоскопа видно :)

23set
23.11.2015, 12:58
Я приобрёл ещё и эндоскоп. Камеру подключаю к планшету, интересные вещи можно увидеть. Диаметр камеры 7мм, в любую дырку засунуть можно.

Где заказал, сколько стоит? елси не секрет

kiselev_ev1
23.11.2015, 21:48
[Oreh;537693 Т.е. непонятно где источник, если он уже известен? :]

Не понятно с работой каких именно гидронатяжителей из 16-ти связана эта проблема (это не определяется на слух даже с фонендоскопом, тем более клапанная крышка накрыта впускным коллектором, что затрудняет доступ).
Да и гарантии нет никакой, что после ремонта (частичной замены гидриков) проблема уйдёт (уж столько раз так было, если посмотреть форумы).
Версия с нажимным роликом в клапанной крышке (механизм успокоения выпускного вала) достойна изучения (учитывая особенности проявления на конкретном авто).
В общем опять одни сомнения. Да и мнения местных специалистов существенно расходятся.
Двигатель работает как часы четко и ровно на любых оборотах.
Потребление топлива в норме (расход только радует).
"Жор" масла отсутствует как класс.
Динамика авто никак не изменилась.
После поездки на наши юга этим летом с этой "бедой" (пробег прибл. 6 тыс. км за отпуск) громче не стало, т. е. субъективно хуже не стало.
Всё остальное я уже описал ранее.
Очень хочется избежать ошибочных экспериментов с движком.

oreh
24.11.2015, 09:10
Не понятно с работой каких именно гидронатяжителей из 16-ти связана эта проблема (это не определяется на слух даже с фонендоскопом, тем более клапанная крышка накрыта впускным коллектором, что затрудняет доступ).

Если есть понимание, что гидрокомпенсаторы не работают и наблюдается ударная работа кулачков, то дефектовка простая совсем - снимаем крышку и ищем следы износа на кулачках.

Версия с нажимным роликом в клапанной крышке (механизм успокоения выпускного вала) достойна изучения (учитывая особенности проявления на конкретном авто).

Насколько я понял, если снять впускной коллектор, можно увидеть через окно состояние ролика. Если на поверхности следы износа, питтинга или даже задиры - все понятно.

Двигатель работает как часы четко и ровно на любых оборотах.
Потребление топлива в норме (расход только радует).
"Жор" масла отсутствует как класс.
Динамика авто никак не изменилась.
После поездки на наши юга этим летом с этой "бедой" (пробег прибл. 6 тыс. км за отпуск) громче не стало, т. е. субъективно хуже не стало.

Тогда не совсем понятно зачем вскрывать двигатель и вообще о чем волнения? Стоит дизельный грохот в салоне? Если мерять шумы субъективно - можно такого намерять :)
Если чисто шумность оценивать - по моему опыту, да и не только по моему, шумность двигателя сильно зависит от моторного масла. Чем выше вязкость - тем ниже шум. После смены 40ки на 30ку двигатель зарычал так, что я чуть назад к дилеру не поехал. Если не жалко денег - попробуйте залить масло с модификатором трения в большом количестве, типа Bardahl или Xenum. Я заливаю Xenum - шум снизился более чем ощутимо, что объяснимо, модификаторы трения снижают трение в первую очередь в парах контактного трения, а это весь ГРМ. На форуме еще есть пользователи этого масла - движку точно хуже не будет, может быть вопрос с шумным ГРМ отпадет сам собой.

kottt
28.11.2015, 18:16
Сегодня услышал явный стук, достаточно отчетливый, в районе клапана фазорегулятора. Машину завел из квартиры и подошел к ней через 5 минут.
Стук то появится то исчезнет, секунд 5-6 постучит потом, перестает и снова.
Проехался ,прогрелся, слушал выйдя из машины - ничего не услышал.
Гидрик или еще что-то?
На улице прохладно, около -15

Сегодня слушал на прогретой машине, все-таки слышно и так.
http://pleer.com/tracks/13492046oOsJ

В общем пока все решилось заменой масла.
Оказывается мне всуропили до этого 5w40 (как не обратил внимания -- сам не пойму).
Было куплено 5 литров 5w30, и ТТТ я его теперь вообще не слышу.
Работает так же как и раньше, шумно, с перестуками и т.д. , но этот выразительный стук пропал.
К удивлению недавно попал под капот работающей короллы 2008 г.в., - как же он тихо работает даже на холодную! к4м ни в какое сравнение, разница колоссальна.

Nemo
28.11.2015, 22:47
Оказывается мне всуропили до этого 5w40 (как не обратил внимания -- сам не пойму).
Было куплено 5 литров 5w30, и ТТТ я его теперь вообще не слышу.
???
Сороковка - штатное масло, на ней мотор работает мягче. Да и температура застывания у 40-го обычно ниже, чем у 30-го. А для ваших краев, думается, актуально...

23set
29.11.2015, 13:25
В общем пока все решилось заменой масла.
Оказывается мне всуропили до этого 5w40 (как не обратил внимания -- сам не пойму).
Было куплено 5 литров 5w30, и ТТТ я его теперь вообще не слышу.
Работает так же как и раньше, шумно, с перестуками и т.д. , но этот выразительный стук пропал.
К удивлению недавно попал под капот работающей короллы 2008 г.в., - как же он тихо работает даже на холодную! к4м ни в какое сравнение, разница колоссальна.

У напарника королла 2008 года.....после нее в флюху садится не хочется....у короллы при 4000 оборотах шума как у нас при 1500 (((((

kottt
29.11.2015, 17:24
???
Сороковка - штатное масло, на ней мотор работает мягче. Да и температура застывания у 40-го обычно ниже, чем у 30-го. А для ваших краев, думается, актуально...
Говорю как есть. И масло покупалось в проверенном магазине (хотя уже никому не верю после этого, вдруг левак?)
По поводу температуры - параметр 40 это вязкость масла на прогретом двигателе, насколько знаю.
Т.е. 40 будет немного гуще 30 при рабочей температуре. За замерзание отвечает 5-ка.
Поэтому для зимы желателен не 5wX, a 0wX, хотя за 5 зим, ни разу не подводила 5-ка.

п.с. если память не изменяет, как то смотрел про масла инфу, масло с индексом 40 рекомендуется на моторах с большим пробегом, где присутствует выработка.

Nemo
29.11.2015, 18:55
За замерзание отвечает 5-ка.
Так-то да, но сравни температуру замерзания масел из одной линейки:
http://elfrus.ru/files/items/EVOLUTION_900_SXR_5W30.pdf
http://elfrus.ru/files/items/EVOLUTION_900_SXR_5W40.pdf

Снижение громкости стука возможно связано со сменой масла на свежее.

kottt
29.11.2015, 20:42
Так-то да, но сравни температуру замерзания масел из одной линейки:
http://elfrus.ru/files/items/EVOLUTION_900_SXR_5W30.pdf
http://elfrus.ru/files/items/EVOLUTION_900_SXR_5W40.pdf

Снижение громкости стука возможно связано со сменой масла на свежее.
НУ значит масло %овно, раз не может даже 10 тык отходить.

dondigidon_85
29.11.2015, 23:09
Отбегала 500 км на 98-м от Лукойла и походу оголились проблемы мотора.
Аудиофайл во вложении, этот пристук я так подозреваю гидрокомпенсаторов?
Тяга не пропадает, свечи завтра проверю, компрессию позже промерию.

dondigidon_85
29.11.2015, 23:19
Расход в смешанном режиме 10л/100км (АКПП) 1,6, масло не жрет, дыма нет от слова вообще, пар
выходит, рука потеет если поднести и ничем не пахнет.
Проявляется только на прогретом двигле, на холодном тишина.

Митюха
29.11.2015, 23:44
Тяга не пропадает, свечи завтра проверю, компрессию позже промерию.
Тяга не пропадает-Уже хорошо..Свечи-сомнительно что они влияют на СТУК в работе мотора..Компрессию проверить -Не лишнее в Том смысле Что Есть ли отклонение от нормы..и только...ибо Компрессия -На СТУК тоже как бы не должна влиять...А вот Закатать Рукава и Докопаться ДО Сути...До Потрохов...До Нутра Проблеммы Сняв Хотя бы Клапанную Крышку (головку ГБЦ я уж и не говорю) это не стоит...ни к чему это ...лучше Будем Методом Пальпации без вскрытия -Гадать....Вдруг Повезет...(всё написаное Мною Ни в коей мере Не принимать Близко к сердцу...Шутки у меня такие....Неадекватные);)

dondigidon_85
30.11.2015, 00:00
Шутки шутками, а без тарировочного ключа под крышку не хрен лезть вообще, там схема затяжки с моментами по каждому винту.
Полезу в новогодние праздники, с 1 выходным много не налазаешь, особенно когда машина нужна.

Nemo
30.11.2015, 00:02
dondigidon_85, масло давно менял? И что лил?

dondigidon_85
30.11.2015, 00:08
dondigidon_85, масло давно менял? И что лил?
Эльфа лил, 5W-30 900-го, как диллер прописал, 4,5 литра.
Перед этим промывал двиг промывкой от газпрома (аналог лукойловской веретенки), причина банальна, масло переходило лишку, где-то 6-7 т.км.
На новом масле проехал 3+к с начала сентября.
Как было так и есть уровень, никуда не ушел.

Митюха
30.11.2015, 00:08
Полезу в новогодние праздники,Дэн...Грех это...В новогодние праздники-отдыхать Надо:drinks::drinks::drinks:

dondigidon_85
30.11.2015, 00:13
Может присадка какая-то "не понравилась" мотору?
98-й Лукойловский вроде делают в нижнем, там честный евро-4, не должны ослиную мочу лить по идее.
Не нравится это, двиг не должен стучать. Но лезть не разобравшись в симптомах тоже не стоит, дефектовать придется кучу всего.

То ли совпало кстати, то ли услышал не сразу, но случилось как только поменял фильтр воздушный, вчера, он тоже переходил лишку на 9-10к.

---------- Сообщение добавлено в 00:13 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:12 ----------

Дэн...Грех это...В новогодние праздники-отдыхать Надо:drinks::drinks::drinks:
Лучше день/два убить в гараже, чем потом на капиталку или новый двиг скрести :crazy:

Nemo
30.11.2015, 00:22
Эльфа лил, 5W-30 900-го, как диллер прописал
Дилер тридцатку прописал? Странно... Хотя может с Логаном перепутал.
Штатное масло для K4M 5W40.

Если мотор работает на синтетике то промывать его промывкой на мой взгляд не здорово. Если уж промывать, то штатным маслом, сменив его тысячи через полторы-две.
Может масло поменять, а то, которое заливал, посчитать промывочным?

Митюха
30.11.2015, 00:27
Может масло поменять, а то, которое заливал, посчитать промывочным?В смысле Как сказал Выше...Откатать на данном Масле Полторы ТыЩЩи и Слить залив Новое...но уже 5\40:acute:

Nemo
30.11.2015, 00:29
Митюха, он уже треху на нем проехал...

dondigidon_85
30.11.2015, 00:30
Дилер тридцатку прописал? Странно... Хотя может с Логаном перепутал.
Штатное масло для K4M 5W40.

Если мотор работает на синтетике то промывать его промывкой на мой взгляд не здорово. Если уж промывать, то штатным маслом, сменив его тысячи через полторы-две.
Может масло поменять, а то, которое заливал, посчитать промывочным?
а хз, может и 40, надо в гараже глянуть :crazy:
Тоже была мысля махнуть масло на новое...
Сначала попробую бензином поиграть.
Не охото лезть под крышку если честно, но если не исчезнет придется.

Vld
30.11.2015, 00:45
Сначала попробую бензином поиграть.
А, что им наиграть можно?

Vitek112
30.11.2015, 09:07
Расход в смешанном режиме 10л/100км (АКПП) 1,6, масло не жрет, дыма нет от слова вообще, пар
выходит, рука потеет если поднести и ничем не пахнет.
Проявляется только на прогретом двигле, на холодном тишина.

Именно все так и было. Вот последствия моего стука(очень похожего). На четвертом цилиндре виден хороший след.

YRA62
30.11.2015, 09:52
Vitek112, Это последствие езды с длительной детонацией.

Vld
30.11.2015, 09:57
Это последствие езды с длительной детонацией.
На ослиной моче?
А, где у него
хороший след.
Что-то не понял, не разглядел.

oreh
30.11.2015, 10:01
а хз, может и 40, надо в гараже глянуть

30,40,50 допускаемая вязкость по Диалогусу. но с 30кой мотор шумнее работает, это нормально.

Тоже была мысля махнуть масло на новое...

как вариант добавить в масло вот это http://www.xenum.ru/index.php?razdelID=1566&filenumber=6396
шум должен ощутимо уменьшиться, если же он наоборот усилится - то гидрокомпенсаторам кранты.
вообще говоря, слушая твои записи, не слышу ничего криминального. у меня так мотор мегана работал, машинка прошла 100 тык и уехала к другому владельцу, теперь мотор флю с таким же звуком работает. в салоне то тишина на прогретом движке - зачем заморачиваться?

dondigidon_85
30.11.2015, 13:44
30-ка залита,глянул. В моём случае детонация не думаю что возможна,92й не лью вовсе. Звук мотора лично мне не нравится,что-то стучит и надо обнаружить источник. Двиг почти 90 накатал уже

oreh
30.11.2015, 13:56
Звук мотора лично мне не нравится,что-то стучит и надо обнаружить источник. Двиг почти 90 накатал уже

Тогда снимать крышку головки блока и смотреть состояние кулачков и гидрокомпенсаторов, плюс успокоитель. Желательно еще и в цилиндры эндоскопом посмотреть. Не знаю делают у вас в городе такое?

ЗЫ Еще вариант - заехать к местному официалу или неофициалу, специализирующемуся на рено и послушать чужие движки. Может быть это "фича" :)

dondigidon_85
30.11.2015, 19:07
я буду все делать сам, нет доверия ни официалам, ни неофам, все рукозадые самоучки, я такой же, с той лишь разницей что буду делать себе и не за бабки со всеми вытекающими.
В Ростове как и в столице,к уча мастеров и диллерских центров, не думаю что контингент работающих там людей кардинально отличается.
Для примера мытарства одной девушки на гетсе в Ростове
http://www.auto-rostov.ru/index.php?showtopic=100927&page=1
И каждый мастер поет на свой лад ей.

Vitek112
30.11.2015, 20:00
Vitek112, Это последствие езды с длительной детонацией.
Это последствие говенных заводских поршней(был момент у ВАЗа у многих приор меняли), меняли по гарантии каждые 20тыс.км. пока не установили вот такие, стук пропал и больше не появлялся.

kiselev_ev1
30.11.2015, 21:13
Отбегала 500 км на 98-м от Лукойла и походу оголились проблемы мотора.
Аудиофайл во вложении, этот пристук я так подозреваю гидрокомпенсаторов?
Тяга не пропадает, свечи завтра проверю, компрессию позже промерию.
Прослушал этот файл. Звук точь точь как у меня, см ссылку с аудио файлом http://fluence-club.ru/forum/showpost.php?p=537120&postcount=166.
Проявляется эта "беда" только после основательного прогрева двигателя.
Первые 20 тыс. движок шелестел, как на Тойоте.
Не понимаю, почему Oreh не слышит здесь ничего "криминального".
Хотелось бы уточнить общий пробег, при каком пробеге все началось.
Держите пожалуйста в курсе Ваших изысканий.
Пробовал вот такую присадку http://liquimoly.ru/product_view2.php?id=413 - чуда не произошло.

dondigidon_85
30.11.2015, 21:25
Проявляется эта "беда" только после основательного прогрева двигателя.
да, именно так, я после поездок за город частых стал замечать, люблю быструю езду и короткие обгоны с форсажем не редкость, очень плотные потоки ибо, а тупить за фурами 50-60 км/ч приедешь к 8 дай Бог...
Хотелось бы уточнить общий пробег, при каком пробеге все началось.
Общий около 90к, на свежем масле проехал 3к и началось, то ли 98-й всколыхнул, то ли проблема была просто не обращал внимания. Решил не убегать сразу из гаража как приехал, открыть капот и офигел...
Держите пожалуйста в курсе Ваших изысканий.
ок, поршневая наврядли думаю, это либо клапана, либо гидрики, склонен считать за последние.
Пробовал вот такую присадку
Не советую лить вообще ничего ни в масло, ни в бензин, все это если и помогает в одном месте, в другом вредит, это как терапия при больной голове...
Нужно искать причину.

23set
30.11.2015, 21:37
У меня такой же стук, пробег 62т.км.

mikem65
30.11.2015, 21:42
Не советую лить вообще ничего ни в масло, ни в бензин, все это если и помогает в одном месте, в другом вредит, это как терапия при больной голове... Нужно искать причину.Не далее как 10 дней назад
купил вчера на пробу
http://www.runway-auto.ru/%D0%BE%D0%BF%D1%82%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D 1%82%D0%BE%D1%80-%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%B0-%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%B0/
кто-то пользовался подобным или не стоит лить? цена вопроса 100+ рублей, не жалко было.
С чего это вдруг поменялось мнение ?

dondigidon_85
30.11.2015, 21:51
С чего это вдруг поменялось мнение ?
почитал/послушал умных людей.

mikem65
30.11.2015, 22:00
dondigidon_85,так и здесь послушай, вроде советовали масло сменить, а уж потом продолжать изыскания ;)

kiselev_ev1
30.11.2015, 22:34
У меня такой же стук, пробег 62т.км.
Звуковой файл в студию пожалуйста и подробности, при каких обстоятельствах и каком пробеге всё началось.
Похоже, что многие считают этот стук нормальным явлением.

kiselev_ev1
30.11.2015, 22:55
dondigidon_85,так и здесь послушай, вроде советовали масло сменить, а уж потом продолжать изыскания ;)

Кроме замены масла на 5W-40 (c 30-ки) также рекомендуется проверить давление масла по нашей технической ноте 10А (хотя это несколько не то давление масла, которое будет на выходе интересующего нас маслоканала, работающего на отдельную группу гидрокомпенсаторов)

Митюха
30.11.2015, 23:26
Залив чудо присадку,она сама распространяется по машине,восстанавливая свечи в заводские параметры,устраняет полный износ двигателя восстанавливая и смазывая все части,после чего стирает все ошибки в PCM,обновляет ходовую часть,убирает стуки в рулевой рейке и омолаживает акпп,при этом дает прирост +50 л.с.И все это за 9.99$

dondigidon_85
30.11.2015, 23:58
Кроме замены масла на 5W-40 (c 30-ки) также рекомендуется проверить давление масла по нашей технической ноте 10А (хотя это несколько не то давление масла, которое будет на выходе интересующего нас маслоканала, работающего на отдельную группу гидрокомпенсаторов)
Вопрос только один, где брать наконечники?:crazy:

kiselev_ev1
01.12.2015, 00:26
Вопрос только один, где брать наконечники?:crazy:

Сеть магазинов LICOTA (Тайвань), например. Там есть любые приспособы для нашего К4М по приемлемой цене. Фирменный комплект для фиксации ГРМ был приобретен именно там.
Достаточно самому вывернуть датчик давления масла и заказать знакомому слесарю приспособу.
В конце концов съездить в сервис, где подберут необходимую насадку к манометру и проведут измерения (наши дв. достаточно распространенные). Именно так я и поступил.

dondigidon_85
01.12.2015, 09:22
Смысл этих измерений какой практический?

oreh
01.12.2015, 09:40
я буду все делать сам, нет доверия ни официалам, ни неофам, все рукозадые самоучки, я такой же, с той лишь разницей

с той лишь разницей, что нету ни моментных ключей, ни индикаторных головок с приспособами, ни эндоскопа. а покупать все это - проще голову новую на двигатель купить в сборе :) Куда проще просто проконтролировать работу сервисменов.

Не советую лить вообще ничего ни в масло, ни в бензин, все это если и помогает в одном месте, в другом вредит, это как терапия при больной голове...

Ужас! только веретенку в двигатель! а то в современных маслах ужасный пакет присадок :)))

---------- Сообщение добавлено в 10:40 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:37 ----------

У меня общий вопрос по стукам этим - у вас в салоне сильно слышно как работает прогретый двигатель? Или вы открываете капот и там "о ужас"? Просто по записям с телефонов у которых встроенный неотключаемый шумодав понять ничего толком нельзя.

dondigidon_85
01.12.2015, 10:04
Если окошко приоткрыть то слышно хорошо стук,с закрытыми окнами и вопли не слышно на улице,шумка на твердую 3. Что касается сервисменов,удачи им. Ключ динамометрический от 2к и все,остальное от лукавого,с дуру можно и диностенд купить,только нужен ли он?

---------- Сообщение добавлено в 10:04 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:58 ----------

Телефон нормально пишет,все что есть на записи,есть в реале, нет там посторонних шумов от микрофона. Но если вам трудноразличим стук,оьработаю аудацитом вечером запись,вырежу все кроме него

oreh
01.12.2015, 10:16
Если окошко приоткрыть то слышно хорошо стук

В гараже или на улице?

Что касается сервисменов,удачи им. Ключ динамометрический от 2к и все,остальное от лукавого,

Это да - чего бы голову не скинуть, чтобы в цилиндры посмотреть и оценить состояние цпг? Это же куда проще, чем свечку выкрутить и эндоскопом посмотреть.

Телефон нормально пишет,все что есть на записи,есть в реале, нет там посторонних шумов от микрофона.

Какие посторонние шумы? Как раз шумы и давит любой сотовый - поставь программу шумомера и попробуй больше 75дБ намерять. На твоей записи не слышу я криминала никакого, у меня и на Мегане и на Флю так двигатель работает. И не было проблем с тем же Меганом на протяжении 5 лет и 100 тык пробега никаких в плане двигателя. И видимый кулачок ГРМ не имел даже намека на износ.

dondigidon_85
01.12.2015, 15:32
В гараже,на улице не слышно конечно же. Ну может вы и правы,может так и должен работать.

kottt
01.12.2015, 15:33
Кроме замены масла на 5W-40 (c 30-ки) также рекомендуется проверить давление масла по нашей технической ноте 10А (хотя это несколько не то давление масла, которое будет на выходе интересующего нас маслоканала, работающего на отдельную группу гидрокомпенсаторов)
Я так ,просто мимо проходя скажу ;)
Я поменял с 40-ки на 30-ку и стук пропал. Прогретая 40-ка гуще прогретой 30-ки.

oreh
01.12.2015, 16:03
В гараже,на улице не слышно конечно же.

Вот и получается, что движок тоеты у знакомого слушаем на улице, а свой в небольшом гараже. Начинают ужасы всякие лезть в голову :)

kiselev_ev1
01.12.2015, 19:16
В гараже,на улице не слышно конечно же. Ну может вы и правы,может так и должен работать.

Всё, сдался человек (уговорили).
Не должен работать так движок !
Уровень громкости (децибеллы) конечно по аудио файлу не оценить, но характерное постукивание в файле присутствует.
Этот перестук не способны заглушить никакие помехи (он присутствует как в гараже , так и на улице).
Мой микрофон записывает именно так, как слышу наяву.
Ещё раз повторяю, что наши аудио файлы - близнецы.

Все рецепты от Oreha уже получены и другого не дано.
Снимать крышку клапанов следует только в том случае, если стук будет со временем усиливаться...

dondigidon_85
01.12.2015, 21:42
Выходных впереди куча, динамометрический ключ возьму и пойду разбираться, все равно я не бухаю вообще с 15 мая ни капли, даже 1-го числа рано утром не грех в гараже покопаться :lol:
Не, не бросил я затею, надо искать причину перестука.

mikem65
01.12.2015, 22:04
dondigidon_85, Не забудь прокладку купить и герметик под болты ;)

dondigidon_85
01.12.2015, 22:14
Оф.кос, меня отец консультирует попутно, про прокладку сразу напомнил.

oreh
02.12.2015, 08:57
Ждем Нового Года! Узнаем, наконец, нормально ли такие шумы для наших двигателей или нет :)

ЗЫ Калины 8 клапанные "дизелят" на холодную жутко, полуседаны звенят юбками поршней, непосредственный впрыск на бэхах тоже как старые дизеля рокочет - и ничего, народ ездит и не парится :)

elec10
02.12.2015, 10:37
Ждем Нового Года! Узнаем, наконец, нормально ли такие шумы для наших двигателей или нет :)

ЗЫ Калины 8 клапанные "дизелят" на холодную жутко, полуседаны звенят юбками поршней, непосредственный впрыск на бэхах тоже как старые дизеля рокочет - и ничего, народ ездит и не парится :)

Если бы тут услышали как дизелит на холодную бензиновый движок на моём IX35, думаю просто в осадок выпали бы. Масло залито 5W-30, официалы твердят "всё ОК, такова особенность двигателя, ведь с прогревом пропадает, значит все нормально". Народ изгаляется, уже 5W-20 лить начали, объясняют что для этих движков производитель рекомендует маловязкие масла из-за конструкции каналов смазки двигателя. В общем производитель любой косяк объяснит "конструкционными" особенностями;)
По моему нужно брать масла не 5W, а 0W. Я когда ушёл с Эльфа 5W-40 на Мобил0W-40 (это было 2 года назад) все постукивания при запуске на холодную пропали и сейчас отсутствуют (тьфу-тьфу-тьфу) Это я про Рено, IX35 ещё на гарантии приходится идти на поводу ОД: Shell 5W-30.....

oreh
02.12.2015, 10:44
Народ изгаляется, уже 5W-20 лить начали, объясняют что для этих движков производитель рекомендует маловязкие масла из-за конструкции каналов смазки двигателя.

Нормальные российские идиоты :))) Пусть посмотрят, какую вязкость имеет их любимое масло даже при -10 С. И подумают - если масло с такой вязкостью прокачивается по каналам, то наверное даже масло с индексом по SAE 60 будет прокачиваться. Но это очень сложная цепочка рассуждений, у нас до сих пор верят что масло 40 (или 30) убьет фазик, а масло 30 нет :)))
Я бы посоветовал или не париться на тему звука непрогретого движка или залить наоборот масло 10W50 и добавить от души модификатора трения. Такое масло будет куда меньше стекать в картер и на начальном "сухом" этапе работы двигателя модификатор трения будет спасать ситуацию.

elec10
02.12.2015, 13:21
Нормальные российские идиоты :))) Пусть посмотрят, какую вязкость имеет их любимое масло даже при -10 С. И подумают - если масло с такой вязкостью прокачивается по каналам, то наверное даже масло с индексом по SAE 60 будет прокачиваться. Но это очень сложная цепочка рассуждений, у нас до сих пор верят что масло 40 (или 30) убьет фазик, а масло 30 нет :)))
Я бы посоветовал или не париться на тему звука непрогретого движка или залить наоборот масло 10W50 и добавить от души модификатора трения. Такое масло будет куда меньше стекать в картер и на начальном "сухом" этапе работы двигателя модификатор трения будет спасать ситуацию.

Попытался сделать это, но какой там, ведь есть "рекомендации" производителя и "спецы" с ойл-клаба и т.п.... Поэтому забил на всякие объяснения и убеждения, пусть развлекаются;)
А ОД буду "убеждать" залить 0W-40 (оно есть в допусках к данному двигателю, я про IX35)

Anatoly_U
02.03.2016, 17:26
У меня такой же стук, пробег 62т.км.

И у меня точно такой же звук. Пробег ~67тыс. Обратил внимание на этот звук когда было около 45тыс.км Был у официалов (лаки моторс екатеринбург) - сказали, то всё нормально, беспокоиться не стоит.
В субботу записался на ТО-5. Напомню им про этот звук, что интересно теперь скажут, гарантия-то закончилась :)

Denver
02.03.2016, 18:48
Обратил внимание на этот звук когда было около 45тыс.км Был у официалов (лаки моторс екатеринбург) - сказали, то всё нормально, беспокоиться не стоит.
Этот народ не победить... Ничем.
А теперь ты денежки будешь платить! А что мешало взять дилера за хрен, чтобы он это всё устранил пока гарантия действует??!!
Мазохизм какой-то...

ZAHAR101
02.03.2016, 19:09
И у меня точно такой же звук. Пробег ~67тыс. Обратил внимание на этот звук когда было около 45тыс.км Был у официалов (лаки моторс екатеринбург) - сказали, то всё нормально, беспокоиться не стоит.
В субботу записался на ТО-5. Напомню им про этот звук, что интересно теперь скажут, гарантия-то закончилась :)

можете запись вашего звука слелать?

Anatoly_U
02.03.2016, 19:32
можете запись вашего звука слелать?

Сделаю, но он ничем отличаться не будет.

ZAHAR101
02.03.2016, 20:16
Сделаю, но он ничем отличаться не будет.

тогда дайте ссылку на тот шум который аналогичен вашему( на который вы ссылались в предыдущем сообщении)

dondigidon_85
02.03.2016, 20:21
http://fluence-club.ru/forum/showpost.php?p=538747&postcount=187
а что по поводу этого скажете?
звук не пропал, с увеличением оборотов учащается вслед за ними, но уже еле слышим на фоне других шумов.

И еще, стал дико напрягать шум от выхлопной системы, такое ощущение что едешь на Москвиче 2141, а не на флюенсе, запишу тоже послушать.
Я конечно подзабиваю на это, но звук причина неверной работы...

ZAHAR101
02.03.2016, 20:34
пока не удалось послушать - с зипфайлами никак не разберусь.

---------- Сообщение добавлено в 21:34 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:28 ----------

ещё не смотрел - всё никак сZIP ФАЙЛАМИ не разберусь.

kottt
02.03.2016, 21:53
Откатал уже около 2000, после замены Elf 0w40 на 0w30, стук гидрика так и не проявил себя больше (ТТТ).

dondigidon_85
02.03.2016, 23:06
переделал в ютубе
https://www.youtube.com/watch?v=b3RwccbqV0E&feature=youtu.be

kottt
03.03.2016, 10:25
переделал в ютубе
https://www.youtube.com/watch?v=b3RwccbqV0E&feature=youtu.be
Да, похож очень звук.

ZAHAR101
03.03.2016, 20:24
ну, я уже ответил в соседней теме.

dondigidon_85
04.03.2016, 09:40
будет когда время весь двигатель переберу, чтоб быть спокойным. Надо только придумать каким "боком" двигатель поддомкратить...

Bygor
04.03.2016, 10:44
http://fluence-club.ru/forum/showpost.php?p=538747&postcount=187
а что по поводу этого скажете?
звук не пропал, с увеличением оборотов учащается вслед за ними, но уже еле слышим на фоне других шумов.

И еще, стал дико напрягать шум от выхлопной системы, такое ощущение что едешь на Москвиче 2141, а не на флюенсе, запишу тоже послушать.
Я конечно подзабиваю на это, но звук причина неверной работы...

От выхлопной системы звук, там защита глушителя какая то, она от потока воды или снега выгибается, и начинает машина тарахтеть как трактор иногда, ее просто отогнуть назад надо и все станет тихо.
У меня так было например, два раза уже назад выгибал, больно она тонкая, защита эта.

snev
04.03.2016, 10:48
больно она тонкая, защита эта.
Тепловой экран нормальный, не предусмотрено крепление по бокам к кузову, так как это сделано на логане штатно, хотя отверстия в экране у нас имеются.

Bygor
04.03.2016, 11:00
Вот если был бы закреплен был бы нормальный :) А так получается что нет, т.к. гнется.

dondigidon_85
04.03.2016, 11:15
гляну в яме, но уже выгибал в районе резонатора, а тут именно из катализатора звук, не дай бог сдохнет, попадалово на 40к...

Bygor
04.03.2016, 11:18
Рановато что то.