Просмотр полной версии : О добросовестности некоторых партнеров
MeanTraitor, а что там вкратце было на скриншотах - прямо интересно стало?
MeanTraitor
18.11.2014, 11:02
MeanTraitor, а что там вкратце было на скриншотах - прямо интересно стало?
На сайте "партнера" выложены свидетельства, которые я выкладывал в тему.
Поддельные свидетельства о регистрации продукции. В которых совпадает всё: номер бланка, дата и номер свидетельства, дата и номер протокола испытаний, печать и подпись поставлены так, что совпадают при совмещении. Разница только в названиях незамерзаек. Кроме того я давал ссылку на информацию, что данного производителя уже ловили на продаже запрещенной незамерзайки на метаноле, т.е. они врут о составе незамерзайки.
Они видите ли ни при чем. Их завод обманул. Глаз то нету, что сертификаты поддельные...
Еще два сертификата на сайте вообще на другие юр. лица
MeanTraitor
18.11.2014, 11:08
Уважаемые одноклубники. Поскольку ф профильной теме всё удаляют, позволю себе довести до вашего сведения информацию во флудоразделе.
В теме о продаже незамерзайки http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?p=492210#post492210
партнеры клуба удалили всё ночное обсуждение.
Будут удалять и дальше.
Поэтому информирую здесь:
данный партнер продает опасную для здоровья продукцию с поддельными документами, причем делает это систематически. Восстановить 5 страниц обсуждения, конечно, трудно.
А чтобы сообщение стало темой предлагаю обсудить - как клубу следует относиться к выбору партнеров? Имеют ли одноклубники право обладать ПОЛНОЙ информацией о партнерах?
Каждый имеет право выбора - пользоваться левой продукцией или нет, но это должен быть ОСОЗНАННЫЙ ВЫБОР. Т.е. одноклубники должны обладать информацией. А ее то и удалили.
Все доказательства, как то - сканы поддельных документов, ссылки на информацию о других опасных товарах произведенных эжтой фитрмой удалены.
Партнеры клуба считают, что "завод производит", а они никакой ответственности за продажу левака не несут, ибо "не обязаны разбираться". Ну нормально, давайте в Ашане будут продавать отравленную еду, т.к. не разбираются в документах? Ваши мнения, справедливо ли удалять конкретную и четкую информацию о злостных и грубых нарушениях партнером клуба законодательства РФ в части защиты вашего здоровья?
ДА, жижа называется Jet Flame. M-10
---------- Сообщение добавлено в 11:12 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:11 ----------
по сертификату
MeanTraitor
18.11.2014, 11:14
ДА, жижа называется Jet Flame. M-10
---------- Сообщение добавлено в 11:12 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:11 ----------
по сертификату
А там два сертификата, по другому три другие жижи под тем же номером
Причем производитель московский, испытания производили в московской области, а свидетельство выдавали в вологодской что ли. Что ж всё в Москве не сделали? :) Денег не хватило? :)
Мое мнение, что форумчане и члены клуба должны обладать полной информацией. Такой же "партнер" - был "DelaiTO" - типа сначала заплати меньше, а потом тебе дилер в ново...ево - тебе сделает ТО подешевле. Был мною подвергнут критике и не прижился.
да, свидетельства с одним и тем же номером на одну и ту же дату - это круто
---------- Сообщение добавлено в 11:20 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:19 ----------
упс. упс.
---------- Сообщение добавлено в 11:21 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:20 ----------
фотошоп рулит.
MeanTraitor
18.11.2014, 11:24
Дабы не быть голословным повторяю взятые с сайта по ссылке партнера сертификаты сюда. На случай, если они их там заменят, переподделают или удалят.
какая разница метанол или нет? ежу понятно что за 100 рублей будет только метанол. зачем копаться в чужом грязном белье? не хочешь - не бери :dirol:
изопропанольное г№вно ваще лить нельзя - голова раскалывается, дети блюют дальше чем видят... финны ездят на метаноле и заипок. а у нас лобби протащило тупой закон и теперь народ вынужден мучаться. слава богам, что есть ещё хорошие производители, которые делают годную жижу! :good:
MeanTraitor
18.11.2014, 11:30
Разница такая, что выбор должен быть осознанным. То есть покупатель ДОЛЖЕН ЗНАТЬ, что покупает, и делать выбор на свой страх и риск. А именно информацию и удалили
MeanTraitor
18.11.2014, 11:33
Вчера в теме партнеры сказали, что работают на рынке "седьмой год". Действительно, седьмой год производителю этой жидкости ООО "Техэкономмаркет", тогда как на сайте фирмы по ссылке сказано: "Наша компания создана в 2009 году. За время своего существования зарекомендовала себя как надежный поставщик незамерзающей жидкости для стеклоомывателей любых автомобильных марок."
Возникает вопрос, у нас здесь представитель производителя или продавца? Это аффилированные фирмы или нет?
MeanTraitor, Вы тут для начала вред метанола опишите. И не забудьте указать, что эта продукция вполне себе продается в Европе. Только в России ее употребляют внутрь, а потому она и запрещена.
MeanTraitor
18.11.2014, 12:16
MeanTraitor, Вы тут для начала вред метанола опишите. И не забудьте указать, что эта продукция вполне себе продается в Европе. Только в России ее употребляют внутрь, а потому она и запрещена.
Прошу прощения, я довожу информацию об установленном факте подделки документов на продукцию.
Проводить анализ, клинические и эпидемиологические исследования, проводить измерения сколько процентов паров может в худших условиях попадать в салон в зависимости от скорости движения, силы и направления ветра, температуры и влажности воздуха - это не ко мне. Я лишь информирую:
Партнер клуба продает КОНТРАФАКТ.
Путем дополнительных исследований я утверждаю. Подделан документ ИМЕННО НА ПРОДАВАЕМУЮ ЖИДКОСТЬ М10.
Т.к. печать Техэкономмаркета стоит именно на этом бланке, а вычистить печать в таком месте было бы значительно сложнее, чем поставить для создания видимости другого документа. Кроме того изображение явно откорректировано по цветам, чтобы скрыть следы монтажа в измененной строке текста.
MeanTraitor
18.11.2014, 12:24
Надо сказать, что партнеры уже отреагировали и удалили из темы ссылку на сайт. Однако поддельное свидетельство о регистрации продукции по-прежнему не удаляют.
MeanTraitor
18.11.2014, 13:27
Благодарю партнера клуба за удаление недостоверной информации.
какая разница метанол или нет? ежу понятно что за 100 рублей будет только метанол. зачем копаться в чужом грязном белье? не хочешь - не бери :dirol:
изопропанольное г№вно ваще лить нельзя - голова раскалывается, дети блюют дальше чем видят... финны ездят на метаноле и заипок. а у нас лобби протащило тупой закон и теперь народ вынужден мучаться. слава богам, что есть ещё хорошие производители, которые делают годную жижу! :good:
Во всем нужна честность, вводить в заблуждение покупателей нехорошо...
MeanTraitor, Вы тут для начала вред метанола опишите. И не забудьте указать, что эта продукция вполне себе продается в Европе. Только в России ее употребляют внутрь, а потому она и запрещена.
Описываю, знакомый по роковому стечению обстоятельств налил спирт не из той конистры, к тому же не проверил показатель преломления, как делал всегда... итог: он и жего жена еле выкорабкались, помогло лишь, что накануне тоже пили, но этанол... последствия видны теперь невооруженным глазом, а сестра его жены отравилась насмерть.
Последствия приема внутрь изопропанола гораздо менее печальные, лично знаю пару человек сознательно пообовавших, живы и здоровы до сих пор.
Оборот метанола в лабораториях под строгим контролем еще с советских времен.
То что в европе строгих запретов нет, ни о чем не говорит, в некоторых странах наркотики легальны...
MeanTraitor
18.11.2014, 22:25
Некоторые рассуждали вчера о том, что, мол, от мерзкого изопропанола у них голова болит.
Изопропанол и метанол токсичны в сравнимых концентрациях. Отсюда вывод: если в салон попадают пары ВОНЮЧЕГО изопропанола, то РОВНО СОЛЬКО ЖЕ (плюс-минус не существенно) в салон попадает РАВНОГО по токсичности метанола. Только он без запаха. Но причиной головной боли является не запах, а значит ЕСЛИ голова болит от изопропанола, ТЕМ БОЛЕЕ она будет болеть от метанола. Но последствия могут быть и хуже. К тому же мерзкий запах подсказывает проветрить. Метанол не подскажет.
А что до буржуев. Ребята, давайте говорить только о СНЕЖНЫХ странах где дороги чистят так же хорошо, как в России и движение такое же плотное :) Потому что летит то из под колес. Если мало машин, если чистые дороги, это не показатель для сравнения. Они тупо льют меньше омывайки В РАЗЫ
как было сказано выше метанол в европе не запрещен, метанол запрещен у нас по причине что его внутрь хреначат. А про запрет надо сказать спасибо Онищенко. Поэтому не вижу смысла тут пригорать пуканом. Вы купите отдайте на эскпертизу, а потом и будем решать.
Во всем нужна честность, вводить в заблуждение покупателей нехорошо...
с нынешним законодательством, такая честность будет стоить продавану статьи из УК :crazy: оно ему надо? кому надо - тот сам всё поймёт, кому не надо - тому не надо :dirol:
Изопропанол и метанол токсичны в сравнимых концентрациях. Отсюда вывод: если в салон попадают пары ВОНЮЧЕГО изопропанола, то РОВНО СОЛЬКО ЖЕ (плюс-минус не существенно) в салон попадает РАВНОГО по токсичности метанола. Только он без запаха. Но причиной головной боли является не запах, а значит ЕСЛИ голова болит от изопропанола, ТЕМ БОЛЕЕ она будет болеть от метанола. Но последствия могут быть и хуже. К тому же мерзкий запах подсказывает проветрить. Метанол не подскажет.
при прочих равных метанола всё же лить приходится меньше.
изопропанол хреново отмывает, замерзает быстро в шлакоподобную жижу и потом долго воняет, лёжа этой жыжей на воздухозаборнике. :nea:
метанол быстро и чётко всё смыл и испарился :ok:
MeanTraitor
18.11.2014, 23:30
при прочих равных метанола всё же лить приходится меньше.
изопропанол хреново отмывает, замерзает быстро в шлакоподобную жижу и потом долго воняет, лёжа этой жыжей на воздухозаборнике. :nea:
метанол быстро и чётко всё смыл и испарился :ok:
Ну а токсичность паров метанола в воздухе вдвое выше и, повторюсь, он не чувствуется со всеми вытекающими последствиями
MeanTraitor, Вы тут для начала вред метанола опишите. И не забудьте указать, что эта продукция вполне себе продается в Европе. Только в России ее употребляют внутрь, а потому она и запрещена.
дело не в том, что они банчат именно им
а в том, что в Законе о защите прав потребителей есть статья, в которой сказано что НЕЛЬЗЯ предоставлять потребителю НЕ достоверную информацию
пусть честно скажут, что ДА, мы барыжим метанолом и никаким претензий к ним не будет
и уже ТОГДА каждый сам будет решать - брать ему или нет
а если как сейчас - хотят и рыбку съесть, и посуду за собой не помыть
то пусть слушают о себе всю правду, им полезно будет
Ну а токсичность паров метанола в воздухе вдвое выше и, повторюсь, он не чувствуется со всеми вытекающими последствиями
это тоже самое что воду в бутылках покупать - хотя в этих бутылках вода не чище чем из под крана
уже обмусолена эта незамерзайка со всех сторон - мыльная вода со спиртом и все барыги сосут....кхм...ну вобщем пусть сами ее у себя покупают
Андрей69
19.11.2014, 09:40
не проверил показатель преломления, как делал всегда...
За столом так же делает? С метилом? Бред не пиши.
Андрей69
19.11.2014, 09:46
НЕЛЬЗЯ предоставлять потребителю НЕ достоверную информацию
Drtm, не уподобляйся пиндосам. По твоему, если в инструкции к стиралке нет пункта "нельзя мыть кошек", то мыть можно? Сама цена за себя говорит. Или они должны написать "метанол", и сесть?
Покупая йогурт, много смотрите на сертификат? Себе не врите!!!
MeanTraitor
19.11.2014, 10:51
дело не в том, что они банчат именно им
а в том, что в Законе о защите прав потребителей есть статья, в которой сказано что НЕЛЬЗЯ предоставлять потребителю НЕ достоверную информацию
пусть честно скажут, что ДА, мы барыжим метанолом и никаким претензий к ним не будет
и уже ТОГДА каждый сам будет решать - брать ему или нет
а если как сейчас - хотят и рыбку съесть, и посуду за собой не помыть
то пусть слушают о себе всю правду, им полезно будет
В кои веки раз ППКС, собственно именно эту мысль я и донес до партнеров клуба и они согласились :) Сошлись на формулировке "по финской технологии" ибо метанол все-таки под запретом :)
MeanTraitor
19.11.2014, 10:52
Drtm, не уподобляйся пиндосам. По твоему, если в инструкции к стиралке нет пункта "нельзя мыть кошек", то мыть можно? Сама цена за себя говорит. Или они должны написать "метанол", и сесть?
Покупая йогурт, много смотрите на сертификат? Себе не врите!!!
Очень надеюсь, что вы не работаете в торговле. Потому что если с таким отношением к законам вы работаете в торговле вас надо посадить, а если торгуете продуктами питания - расстрелять.
Drtm, не уподобляйся пиндосам. По твоему, если в инструкции к стиралке нет пункта "нельзя мыть кошек", то мыть можно? Сама цена за себя говорит. Или они должны написать "метанол", и сесть?
Покупая йогурт, много смотрите на сертификат? Себе не врите!!!
он сам выбрал сферу деятельности
сам установил на него цену
и это не дает ему права нарушать закон
Андрей69
19.11.2014, 14:05
надеюсь, что вы не работаете в торговле
К моему счастью нет, не работаю в торговле, и не имею никакого отношения к торговле. Но Прекрасно знаю как работает МБ и как работает РПНЗР. И в силу специфики своей работы Отлично знаю "вредность" метанола. Если все такие честные, "не кидайте окурки мимо урны".
Андрей69
19.11.2014, 14:07
Покупая йогурт, много смотрите на сертификат?
Drtm, на вопрос не ответили.
MeanTraitor
19.11.2014, 14:13
К моему счастью нет, не работаю в торговле, и не имею никакого отношения к торговле. Но Прекрасно знаю как работает МБ и как работает РПНЗР. И в силу специфики своей работы Отлично знаю "вредность" метанола. Если все такие честные, "не кидайте окурки мимо урны".
Я не кидаю окурки мимо урны, а если в урну не попал - возвращаюсь, поднимаю с земли и бросаю в урну. Ну, условные окурки, ессно.
Я очень рад, что вы не имеете отношения к торговле.
А поскольку вы прекрасно знаете, как работает "РПНЗР" и, видимо, сказали это в связи с обсуждаемой темой, то хотелось бы узнать, что именно вы имели в виду, если это не гос. тайна, конечно. (только пожалуйста не начинайте с того, что они берут взятки. Берут, как и нечистоплотные представители ВСЕГО, что сидит на бюджете. И берут исключительно то, Что дают, но это их не оправдывает. Берут менты, берут пожарные, берут.. ВСЕ у кого есть возможность брать. Это ужасно. Власть не делает ничего, чтобы с этим бороться и это устраивает 85% окей. Есть что-то еще?)
Андрей69
19.11.2014, 14:39
Я имел в виду, что инспекторы и специалисты "РПНЗР" заложники нашего законодательства. Часто, понимая абсурдность закона, вынуждены его соблюдать.
Про взятки, не я начал, но тема интересная.
Андрей69, забей....
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они задавят вас своим опытом" (с)
Chaika,Забавно, людей призывающих к соблюдению закона по Вашей логике надо считать идиотами ?
MeanTraitor
19.11.2014, 15:16
Я имел в виду, что инспекторы и специалисты "РПНЗР" заложники нашего законодательства. Часто, понимая абсурдность закона, вынуждены его соблюдать.
Про взятки, не я начал, но тема интересная.
Все граждане заложники законодательства. И специалисты "РНПЗР" ,разумеется, тоже.
Это связано в числе прочего с тем, на что обращал внимание Павел Дуров, у нас специально сделано ОЧЕНЬ сложное законодательство, которое в принципе даже чисто теоретически невозможно соблюдать. Даже если НИЧЕГО не делать, его нельзя соблюдать. А поскольку я участвую в разработке некоторых скажем так... документов Роспотребнадзора, не федерального закона, а более узкоспециальных документов, то разумеется ежедневно сталкиваюсь с проблемой, Как сделать, чтобы новый документ не противоречил двум действующим при условии, что они сами друг другу противоречат :) :) :)
Но это не проблема конкретно Роспотребнадзора, это проблема ВСЕГО законодательства РФ. В отношении ВСЕХ сфер деятельности и бездеятельности.
Про взятки тема как раз не интересная. И так понятно, что действует круговая порука. С одной стороны не беря взяток не попадаешь в круг, а с другой, решение вдруг стать честным обрекает решившегося на посадку, так как у всех на всех компромат. Коррупция является системообразующим фактором всей системы власти в стране, это общеизвестный факт, бороться с ней не имеет никакого смысла, потому что бороться можно только с маленьким процентом последствий... а реальная борьба возможна только при смене системы. Это невозможно. Вся наша государственная система имеет одну цель - защиту самой себя.
Но это уже уход в область философии :)
MeanTraitor
19.11.2014, 15:18
Какая то странная тема. У меня в списке игнорирования осталось два человека, оба в этой теме, развернул посмотреть сообщения - согласен с каждой буквой. У обоих. Может между нами на начальном этапе просто произошло недопонимание? Удалю ка я их из списка игнорирования. Согласен с каждой буквой обоев :)
MeanTraitor
19.11.2014, 15:19
Андрей69, забей....
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они задавят вас своим опытом" (с)
Вы полагаете, что оскорбление оппонентов, которые готовы аргументированно отстаивать свою точку зрения ставит вас выше их уровня? Вы знаете, к вам эта фраза точно отношения не имеет в таком случае. Некуда ниже то...
Андрей69
19.11.2014, 15:43
Все граждане...
Блин, украл мои мысли. Ты не телепат часом?
Drtm, на вопрос не ответили.
какая связь между мной и им?
Правильно ли судить по принципу если один нарушает значит и другому можно?
Если я нарушаю закон - я сам несу за это ответственность.
Он знал на что идет - его никто не заставлял
Я не пью, не курю, мусор не кидаю и состав йогурта знаю.
MeanTraitor
19.11.2014, 16:29
Блин, украл мои мысли. Ты не телепат часом?
Есть маленько
MeanTraitor
19.11.2014, 17:04
Drtm, на вопрос не ответили.
А можно я отвечу?
Приведу конкретный пример:
Магазин Ашан в Мега-Дыбенко Санкт-Петербург. Отдел колбас. Выбираю копченую, что ли, колбасу. Обнаруживаю следующее:
Там, где колбаса лежит палками, состав напечатан на оболочке. В другом месте лежат половинки этой колбасы, причем палки разрезаны таким образом, что на одной половине состав есть, А на другой нету. Так вот лежат ТОЛЬКО те половинки на которых нет состава на оболочке. Состав напечатан на специальном ашановском ярлыке, который прикреплен к данной половинке.
Состав отличается КАРДИНАЛЬНЫМ образом.
На оболочке честно написано про всё, на ярлыке напечатаны ТОЛЬКО натуральные компоненты :)
Как это принято во всех таких магазинах стенд находится в самом дальнем углу. При входе. Чтобы было очень далеко идти. Там одна тетенька, которая занимается всеми (т.е. очередь), а после просьбы пригласить старшего проходит не менее 20 минут, пока после 16 напоминаний старшего все-таки зовут.
Это ублюдочный совковый подход, что 99,9% людей не дождутся и отвалят.
Я дождался, выслушал дебильные объяснения. У них две отмазки: 1) в программе количество букв ограничено, поэтому только самые основные компоненты попали. 2) Я тут первый день работаю, т.к. начальник отдела в отпуске. Да и эти отмазки звучат только после того, Как харей ткнешь.
Так вот я дожидаюсь, пока продукцию уберут с прилавка, пишу жалобу, ставлю вопрос на контроль, приезжаю, контролирую, дожидаюсь объяснений и извинений, требую наказывать ответственных.
Если я вижу, что состав вызывает сомнения, я требую сертификаты. Стандартные ответы "только сперва очередь отпущу" жестко пресекаю: я уже отстоял очередь и сейчас МОЯ очередь, вы ОБЯЗАНЫ предъявить документы. Не надо мне рассказывать (а это их обычная сказка), что у вас ксерокопии этих сертификатов их так много потому что большая номенклатура и они на складе центральном в другом офисе, поэтому "завтра приходи". Если вы не в состоянии организовать свою работу таким образом, чтобы выполнять требования закона - ЗАКРОЙТЕ магазин и займитесь другим бизнесом. Еще отмазка - директора сегодня нет. Если в магазине нет старшего, но выявлено нарушение - ЗАКРОЙТЕ магазин, вы не имеет права работать.
Еще у них любимая "мы вас знаем вы в другом нашем магазине деньги вымогали". :)
Так вот я не жалею на это своего ЛИЧНОГо времени, т.к. проверка подобных предприятий не имеет отношения к моей работе.
и ЗАСТАВЛЯЮ убирать просроченные продукты, заставляю убирать продукты с переклеенными этикетками, пишу, жалуюсь, отстаиваю права всех, кого они кормят. Мрази даже просроченную молочку продают!
Так вот проверяю ли я сертификаты? В необходимых случаях - ДА.
MeanTraitor
19.11.2014, 17:06
И вдогонку.
Удостоверение я достал только один раз, когда в конец охреневшая директорша одного магазина сказала что-то вроде "если вам делать нечего идите в Роспотребнадзор работать". Тогда этой дряни показал корки и сказал - УЖЕ работаю. Но хотел с вами, козлами (этого слова не говорил :) ) по-человечески, на совести и порядочности...
В другом месте лежат половинки этой колбасы, причем палки разрезаны таким образом, что на одной половине состав есть, А на другой нету. Так вот лежат ТОЛЬКО те половинки на которых нет состава на оболочке. Состав напечатан на специальном ашановском ярлыке, который прикреплен к данной половинке.
Состав отличается КАРДИНАЛЬНЫМ образом
Так вот я не жалею на это своего ЛИЧНОГо времени,
Все правильно,я также пытаюсь делать.Если есть время,конечно и настроение.А своей супруге всегда наказываю: не ведись на уценку пищевых продуктов в маркетах! Одень очки и внимательно читай состав и срок годности!
Цены растут такими темпами, что скоро пересядем на пшено, гречку и перловку.
Интересную мы тему затеяли,все с этим сталкиваются ежедневно.Только толку от этого? Государство наше любимое от контроля за качеством отвернулось.Дескать,сами смотрите.Ежели чего не нравится,пишите жалобы,обращайтесь к закону.Вот ты,Леонид, сейчас потребовал по закону то на что имеешь право.И как отреагировали на форуме?Ты смутьян,идиот,пиндос!(это из цитат этой темы).Вот такие же и в магазинах орут:мужчина! вы задерживаете очередь!не хотите брать не берите,только уйдите!А мы возьмем,и пускай нас дальше дурят,как баранов.А с баранов и овец ШЕРСТЬ стригут!
YRA62,Тяжело говорить, но множество покупает по принципу, что дешевле невзирая на качество, хотя стоит согласиться иногда контрафакт по качеству не хуже оригинала. Посмотри скольких людей не научила жизнь получить что-то нахаляву, хотя многие знают, что бесплатный сыр .... , но тем не менее ведутся и утешают себя, я то умнее и на эту удочку не попадусь, а потом горько плачут и вспоминают как мягко говоря лоханулись.
mikem65, Я не против различных вариаций продуктов по цене и качеству.Но!Пишите по честному состав.И не называйте колбасу из курицы :"Традиционной",Классической по ГОСТУ,Молочной,Русской,Любителской.Зачем обманывать бабушек-пенсионерок,они то думают:вот она колбаска ихней молодости всего за 250руб.Это мы с вами знаем,что более-менее колбаса сегодня не может стоит ниже 400руб.Да и то впарят фигню.Люблю сырокопченую,она у нас стоит 650-700руб. за кг.Короче я за честную инфо. о продукте.Захочу дешовую-возьму.Зато я буду знать что беру.Хотя по цене сегодня я и так могу понять что есть что.
YRA62,Мы то знаем, но что толку. Посмотри сколько негатива вылилось на автора топика и заметь это не бабушки и дедушки, это активная часть населения, которая мыслит почему-то по-другому, вот только не могу понять почему, вроде моя хата с краю и т.д.
MeanTraitor
19.11.2014, 18:33
Цены растут такими темпами, что скоро пересядем на пшено, гречку и перловку.
Несколько недель назад общался с поставщиками продуктов в магазины, предупредили - покупай гречку и рис, закупка вырастет вдвое! И объяснили почему вырастет :) Не обманули. Так что гречку вычеркивай :)
MeanTraitor
19.11.2014, 18:41
Вот ты,Леонид, сейчас потребовал по закону то на что имеешь право.И как отреагировали на форуме?Ты смутьян,идиот,пиндос!(это из цитат этой темы).Вот такие же и в магазинах орут:мужчина! вы задерживаете очередь!не хотите брать не берите,только уйдите!А мы возьмем,и пускай нас дальше дурят,как баранов.А с баранов и овец ШЕРСТЬ стригут!
Отреагировали, надо сказать, по-разному. Несмотря на то, что я КРАЙНЕ грубо отозвался о поставщиках, мы (и это их заслуга, а не моя) нашли общий язык. Они выслушали суть претензий, вникли, разобрались, я предложил компромисс, они согласились и выполнили по крайней мере то, о чем я просил.
В объявлении больше нет упоминаний сертификатов и самих сертификатов. А чтобы было понятно что за незамерзайка, мы придумали формулировку "по финской технологии". Кто знает - понимает. Они НЕ утверждают, Что в составе есть метанол, но и НЕ ссылаются на наличие сертификатов. Тем более, что получив свидетельство о регистрации продукции многие все равно выпускают продукцию не в соответствии с ТУ.
Поэтому никто НЕ ВРЕТ, но при этом и не заявляет о нарушении закона :) Я не проверял их незамерзайку, может там вообще этанол ;)
А что касается людей стоящих в очереди, то мне такое не орут. А если кто-то пытается сказать что-то, я не ору в ответ, а спокойно объясняю: в этом магазине торгуют просроченной (ну или что-то другое говорю) продукцией. Вы хотите, чтобы ваши родные съели это и сдохли? Ваше право. Я не позволю ВАМ убивать моих детей ил иродителей, потому что ВЫ спешите. Я отстоял очередь и прошу доказать безвредность продукта, потому что ОНИ уже продавали мне вредное. Это мое право. Не нравится - идите в другой магазин.
Ну так же бывает когда неправильная цена бьется :)
Про ашан соглашусь - утырки. Но вот насчёт подделной, опасной для здоровья незамерзайки - это вы перегнули. Всем известно, что Роспотребнадзор в своё время лоббировал интересы производителей изопропанола.
Вся северная европа пользуется метаноловой незамерзайкой и всё хорошо. Она опасна только если её пить. ПДК в воздухе не значительно опаснее изопропанола, но испаряемость изопропанола куда выше испаряемости метанола. Притом ещё и воняет он так, что надо включать перед тем, как брызгать рециркуляцию воздуха, иначе от вонищи глаза слезиться начинают.
MeanTraitor
19.11.2014, 20:56
насчёт подделной, опасной для здоровья незамерзайки - это вы перегнули.
Ключевым звеном моей позиции, если вы были внимательны, является не утверждение об опасности метанола, а утверждение о несоответствии продукции заявленным характеристикам. И, в частности, о подделке документов на продукцию.
Возникает вопрос - а где та грань, которую можно переступить. Вот сейчас есть запрет на хренову тучу анальгетиков или даже марганцовку без рецепта. Идиотизм ли это? СТО ПРОЦЕНТОВ. Я прекрасно знаю где МОЖЕТ использоваться марганцовка, но запрет на ее продажу не имеет никакого отношения к данной проблеме. И вот вопрос значит ли это что стоит закрывать глаза на продажу поддельных лекарств про которые состав их точно неизвестен, но зато точно известно, что документы подделаны? Ну потому что, блин, кетанов без рецепта не купить, а он обычно нужен ночью и до утра.
Итак - лекарства и незамерзайка. А где грань? Где подделывать можно, а где нельзя? Где контролировать можно, а где нельзя?
А вы знаете, что отсутствие контроля, скажем, за ... щебенкой, может сделать дом смертельно опасным для жизни... но какая разница, если можно проветривать помещения?
В Швеции снесли полтысячи домов многоквартирных, когда обнаружили из чего сделан бетон, а у нас как надо поступить? Наплевать?
У нас такие дома тоже есть.
Вы готовы четко сказать где грань между опасным и безопасным. Вы ВДЫХАЕТЕ пары незамерзайки. Метанол - предположение. Вы готовы поставить на карту свое имя и поклясться, что там нету ничего опаснее метанола? Хоть и знаете, что завод ТОЧНО нарушает закон.
А кто их заставляет? КТО заставляет производить незаконную продукцию? Неужели вы верите, что это делается ради нас с вами, а не ради баблищща. И если мотивация - баблищще, то где взять уверенность, что там заменен только спирт?
MeanTraitor, это ваши слова, что незамерзайка на основе метанола "опасна для здоровья". То, что есть на продукцию настоящий сертификат качества вовсе не гарантирует, что продукция безопасная и соответствует нормам. В начале 2000-х сам имел дело с выдачей сертификатов, так что не надо мне рассказывать, что там всё честно и хорошо сейчас, а всё плохое осталось в далёком прошлом.
Пока в РФ сильна коррупционная составляющая так и будут народ травить не одним, так другим. А под видом борьбы с опасной для здоровья продукцией будут лоббироваться интересы определённого бизнеса.
MeanTraitor
19.11.2014, 21:35
Byaka,
Да. Это мои слова, что незамерзайка на основе метанола опасна для здоровья. От этих слов я не отказываюсь. Но они не являлись главной ключевой претензией по данному вопросу.
Вы безусловно правы и в том, что наличие настоящего свидетельства о регистрации продукции не гарантирует добросовестности производителя.
Я не рассказывал вам, что с выдачей сертификатов "всё честно и хорошо сейчас". Так что не надо говорить мне не делать того, чего я и не делал. Я с таким же успехом могу сказать вам "так что хватит материться здесь!" несмотря на то, что вы не матерились.
Вы сделали ровно это.
Про РФ нельзя сказать, что в ней "сильна коррупционная составляющая". Коррупция, как я уже писал и эта мысль принадлежит не мне, коррупция является СИСТЕМООБРАЗУЮЩИМ фактором. То есть "избавиться от коррупции" РАВНО "избавиться от всей сложившейся СИСТЕМЫ государственной власти".
Что касается лоббирования - оно есть. Во многих сферах жизнедеятельности. И это НИКАКИМ ОБРАЗОМ не оправдывает нарушения законов.
В противном случае наверное именно ВЫ ездите 200 км/ч и гоняете по обочинам на том основании, что все равно гаишники взяточники? Нет? Вы так не делаете? А почему? В чем разница?
Ещё раз говорю, что метаноловая незамерзайка не опаснее той, которая на основе изопропанола. Но вот качество её куда хуже и цена выше. А если учесть фактор, что она в гель превращается уже при -15, то получится, что она куда опаснее. И запретили её со смешной формулировкой "низкая культура потребления алкогольной продукции". Боритесь дальше с продавцами метаноловой незамерзайки.
Флаг вам в руки и барабан на шею.
Таки по поводу нарушения ПДД - так и есть. В том плане, что в РФ всем насрать на ПДД, т.к. логика такова - меня не поймают, а если поймают, то откуплюсь.
MeanTraitor
19.11.2014, 21:49
Byaka,
очень не рад знакомству с вами.
Вы напрасно всех мерите по себе
Не всем "насрать на ПДД".
Некоторые люди не ездят в городе больше 60 км /ч , никогда не ездят по обочине, пользуются поворотниками во дворе и не сигналят пешеходам, которые во дворе идут перед машиной не замечая, что за ними едут.
Есть такие люди.
И они молодцы.
А таких как вы... с таким отношением к другим водителям, типа я самый умный, я спешу больше всех, а по обочине еду потому что умнее всех. Да мне жаль эмоций даже на презрение. просто игнор
Про ашан соглашусь - утырки. Но вот насчёт подделной, опасной для здоровья незамерзайки - это вы перегнули. Всем известно, что Роспотребнадзор в своё время лоббировал интересы производителей изопропанола.
Вся северная европа пользуется метаноловой незамерзайкой и всё хорошо. Она опасна только если её пить. ПДК в воздухе не значительно опаснее изопропанола, но испаряемость изопропанола куда выше испаряемости метанола. Притом ещё и воняет он так, что надо включать перед тем, как брызгать рециркуляцию воздуха, иначе от вонищи глаза слезиться начинают.
Изопропанол, даже если выпить, ничего страшного, отравление будет, лишь при приеме более 50 мл внутрь, но не смертельно.
Метанол при попаданиии в организм в количестве 5-10 мл вызывает тяжелейшее отравление, часто ведущее к слепоте, доза около 30 г уже смертельна.
Через легкие данные спирты попадают в кровь и травануться можно даже парами...
ПДК у метанола в 2 раза ниже, чем у изопропанола.
Это все было известно еще во времена, когда нас с вами на свете не было...
Химик, вы часто метанол, или изопропанол пьёте? А чтобы в воздухе ПДК достигнуть - это надо пол баклашки по салону расплескать.
MeanTraitor, я по себе и не мерию. А по своим наблюдениям говорю. Чем ближе к Москве подъезжаешь, тем больше в глаза бросается повышенная концентрация водителей нетрадиционной ориентации. В европе вообще обочечников ни разу не видел.
Ну ещё кровиЩи нехватало на фоне незамерзайки.
MeanTraitor
19.11.2014, 22:29
Ну ещё кровиЩи нехватало на фоне незамерзайки.
Форум без кровищи - трафик на ветер :)
Химик, вы часто метанол, или изопропанол пьёте? А чтобы в воздухе ПДК достигнуть - это надо пол баклашки по салону расплескать.
че за поганющая манера мерять по себе и перетыкивать
КАК ЭТО МЛЯТЬ МЕНЯЕТ ФАКТЫ???
спроси меня - ты часто куришь?
я отвечу что нет - СТАНУТ ОТ ЭТОГО СИГАРЕТЫ БЕЗВРЕДНЕЕ??
то с йогуртом, то изопропанол пьем...вроде взрослые люди...
Химик, вы часто метанол, или изопропанол пьёте? А чтобы в воздухе ПДК достигнуть - это надо пол баклашки по салону расплескать.
MeanTraitor, я по себе и не мерию. А по своим наблюдениям говорю. Чем ближе к Москве подъезжаешь, тем больше в глаза бросается повышенная концентрация водителей нетрадиционной ориентации. В европе вообще обочечников ни разу не видел.
Я всегда удивляюсь, почему люди спорят, даже когда не разбираются в предмете спора...
Продолжайте верить, что все это безвредно...
"Каждый человек, кузнец своего несчастья" (С)
MeanTraitor
19.11.2014, 22:43
Сегодня я понял, что повзрослел. Нет смысла спорить с Бякой или испытывать какие-то эмоции. Игнор решает все проблемы, потому что переубедить эту субстанцию невозможно. Переубеждение подразумевает наличие некоторых ээээ... механизмов, скажем так :) А их нет :)
Drtm, а причём тут по себе? Человек заявляет, что пить метанол вреднее. А зачем, извините, кому-то надо его пить? Он для этого не предназначен. Давайте запретим бензин - он же тоже вредный очень. Можно биоэтанолом заправляться.
Химик, я не говорю, что это безвредные продукты. Но если их использовать по прямому назначению, то вреда от этого не будет. Так-то и на большинстве моющих средств стоит знак, что они опасны и их нельзя употреблять внутрь, а при попадании на слизистую надо промыть и обратиться к врачу.
Drtm, а причём тут по себе? Человек заявляет, что пить метанол вреднее. А зачем, извините, кому-то надо его пить? Он для этого не предназначен. Давайте запретим бензин - он же тоже вредный очень. Можно биоэтанолом заправляться.
очень хочется на тебя вживую посмотреть и узнать как ты жил в 90-ые
тогда бы я тебе объяснил почему в хлебе дырочки
зачем люди нюхают клей? зачем люди пьют спирт росинка? тебе знакомо слово "Тройной"? Синтетика? пробовал чай курить?
или ты и правда свято веришь что те, кто разрабатывал этот законопроект руководствовалась только предположениями?
ты каждого обошел и лично убедился что никто из нас его пить не будет?
у меня какого числа был, напомни?
МОЖНО МАШКУ ЗА ЛЯЖКУ И КОЗУ НА ВОЗУ - А НАРОД РЕАЛЬНО УПОТРЕБЛЯЕТ
Ребят, я покупал метанолку и пока что не собираюсь с нее уходить. Вот только
MeanTraitor, по-любому прав. И в общем прав. И в частности.
Ребят, я покупал метанолку и пока что не собираюсь с нее уходить. Вот только
MeanTraitor, по-любому прав. И в общем прав. И в частности.
Если метанолка вреднющщая, то есть один момент, сам то ты можешь травиться ,чем угодно, но с тобой едут пассажиры и возможно детки малые, вот тут да. Я когда прыскаю жижу включаю рециркуляцию, чтобы не дышать парами (не метанолки), и других уберечь, к сожалению в морозец во влажном климате как у нас, долго не проедешь с вкл.кнопкой, затягивает, поэтому не совсем экологично получается ..но стараюсь.
Ребят, я покупал метанолку и пока что не собираюсь с нее уходить. Вот только
MeanTraitor, по-любому прав. И в общем прав. И в частности.
имею возможность ездить на маршрутке
имею возможность ездить на маршрутке с конечной
имею возможность ездить на маршрутке с конечной с ребенком в детский сад
а все водители маршруток курят прямо в салоне, прямо перед выездом на маршрут, в любое время года
RET, вот кто то ездит на маршрутках и НЕ имеет возможности с них уходить - как им быть?
... и НЕ имеет возможности ... - как им быть?
Звать в гости MeanTraitor :ok:
MeanTraitor
20.11.2014, 00:35
Звать в гости MeanTraitor :ok:
Сережа, что тебе форумчане плохого сделали? Ты разве не знаешь, что в процессе выноса мозга осколками деления задевает тех, кто в зоне поражения находится? :)
Звать в гости MeanTraitor :ok:
понимаете в чем дело....
полиция имеет право штрафовать только на улице курящих
если человек курит за рулем на ходу - то это прерогатива только гибдд
а вот если стоя на месте за рулем курит маршрутчик....то что бы вы думали?) - правильно, его имеет право оштрафовать только Ространснадзор
и вот КАК?))
а вообще, вопрос этот был риторический.....как сказал Феликс рядом находятся родственники и близкие, которые тоже вынужденно травятся этим говном, с другой стороны барыга наживается мало ли кто по каким причинам покупает ну и в третьих увеличивается количество человек с мыслью раз один делает значит и другому можно
а потом тут вопросы появляются.....типа а ты когда китайские трусы покупал почему не померял? так что не фиг тебе тут возмущаться что у них размер на этикетке не соответствует действительности)))
MeanTraitor
20.11.2014, 00:44
понимаете в чем дело....
полиция имеет право штрафовать только на улице курящих
если человек курит за рулем на ходу - то это прерогатива только гибдд
а вот если стоя на месте за рулем курит маршрутчик....то что бы вы думали?) - правильно, его имеет право оштрафовать только Ространснадзор
и вот КАК?))
Это распространенное заблуждение. Составить протокол об административном нарушении может и обычный сотрудник полиции. Вы, как гражданин, имеете право заявить о правонарушении, дать показания, сфотографировать, заснять на видео, предъявить указав точные дату и время, взять показания свидетелей. Данное правонарушение не относится к области эксплуатации или технического состояния транспортного средства. Это административное правонарушение не связано с данными двумя вопросами.
Это распространенное заблуждение. Составить протокол об административном нарушении может и обычный сотрудник полиции. Вы, как гражданин, имеете право заявить о правонарушении, дать показания, сфотографировать, заснять на видео, предъявить указав точные дату и время, взять показания свидетелей. Данное правонарушение не относится к области эксплуатации или технического состояния транспортного средства. Это административное правонарушение не связано с данными двумя вопросами.
...никого осколками не задело?? :shok:
Советовал ведь, - зовите MeanTraitorа:crazy:
MeanTraitor
20.11.2014, 00:50
...никого не задело?? :shok:
Советовал ведь, - зовите MeanTraitorа:crazy:
Дурак :) :) :)
...никого осколками не задело?? :shok:
Советовал ведь, - зовите MeanTraitorа:crazy:
че кого задело?
http://russian.rt.com/article/34524 - все по русски написано
я задавал вопрос полиции - можно порыться найти ихнюю отписку
пока сошлись с ространсназдором что будет два рейда в первое полугодие следующего года совместно с гибдд на все конечки конкретно по курению в транспорте - дальше видно будет))
MeanTraitor
20.11.2014, 00:55
че кого задело?
http://russian.rt.com/article/34524 - все по русски написано
я задавал вопрос полиции - можно порыться найти ихнюю отписку
пока сошлись с ространсназдором что будет два рейда в первое полугодие следующего года совместно с гибдд на все конечки конкретно по курению в транспорте - дальше видно будет))
Не очень понял о чем речь.
По ссылке мне не удалось найти упоминаний о том, что полиция не имеет права составлять протокол об административном правонарушении в отношении водителя, курящего в салоне. Может невнимательно читал? Не подскажете где там об этом?
Дурак :) :) :)
..случается:crazy:
MeanTraitor
20.11.2014, 00:58
..случается:crazy:
с кем он случается? ну, этот дурак :) Надеюсь не с дурой, а то будут дурики :)
MeanTraitor
20.11.2014, 01:01
полиция имеет право штрафовать только на улице курящих
если человек курит за рулем на ходу - то это прерогатива только гибдд
Поясню чуть предметнее.
В данном случае водителя надо штрафовать НЕ за курение на рабочем месте, НЕ за нарушение ПДД (нельзя курить во время движения, ну грубо говоря) и т.п.
НЕ по направлению Роспотребнадзора, т.к. это предоставление услуги не соответствующей требованиям безопасности. Все перечисленные и многие другие способы придраться действительно недоступны для обычного сотрудника полиции.
Сотрудник полиции имеет право составить протокол в отношении водителя не в качестве водителя, а в качестве ОБЫЧНОГО человека, который курит в общественном транспорте, что запрещено статьей 6 № 87-ФЗ и предусматривает соответствующую ответственность. То есть если пассажир или водитель курят в маршрутке - их можно оштрафовать по одинаковым причинам. А вот чтобы притянуть другие поводы - это да, это надо постараться.
Не очень понял о чем речь.
По ссылке мне не удалось найти упоминаний о том, что полиция не имеет права составлять протокол об административном правонарушении в отношении водителя, курящего в салоне. Может невнимательно читал? Не подскажете где там об этом?
не, не, не
я имел ввиду что кто то имеет возможности, но не имеет желания
а кто то наоборот - имеет желание, но не имеет возможностей
MeanTraitor
20.11.2014, 01:05
не, не, не
я имел ввиду что кто то имеет возможности, но не имеет желания
а кто то наоборот - имеет желание, но не имеет возможностей
А кто не имеет возможностей?
с кем он случается? ну, этот дурак :) Надеюсь не с дурой, а то будут дурики :)
....зато ПРЕЛЕСТЬ с какой... :yahoo:
MeanTraitor
20.11.2014, 01:23
....зато ПРЕЛЕСТЬ с какой... :yahoo:
забавное прозвище - "прелесть с кАкой"
имею возможность ездить на маршрутке
имею возможность ездить на маршрутке с конечной
имею возможность ездить на маршрутке с конечной с ребенком в детский сад
а все водители маршруток курят прямо в салоне, прямо перед выездом на маршрут, в любое время года
RET, вот кто то ездит на маршрутках и НЕ имеет возможности с них уходить - как им быть?
1. Я не водитель маршрутки.
2. Не пробовал водителю маршрутки что-нибудь сказать? Я лично давно не видел курящего водилу, а последний раз когда такой закурил ему салон очень быстро объяснил что о нем думает и куда все сейчас пойдут жаловаться. Не надо быть терпилой.
1. Я не водитель маршрутки.
2. Не пробовал водителю маршрутки что-нибудь сказать? Я лично давно не видел курящего водилу, а последний раз когда такой закурил ему салон очень быстро объяснил что о нем думает и куда все сейчас пойдут жаловаться. Не надо быть терпилой.
тут вам не там, а там вам не здесь...
MeanTraitor
21.11.2014, 00:10
Хватит безобразия нарушать!
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot