Просмотр полной версии : Термостат
лямд,Просвяти где их кстати собирают, А то несколько лет назад, мне упорно доказывали, что движок Н4М для Рено собирает АвтоВаз ;)
night007wolf
16.02.2017, 15:53
mikem65, Понаблюдаю , может просто из за перепадов температур. Если опять потечет поеду к ОД.
Для Меган и Флю, сборка была Румыния, Турция, Испания,
night007wolf
16.02.2017, 16:04
лямд, Это уже хорошо что не у нас собирают моторы.:good:
Vitek112
16.02.2017, 17:57
лямд,Просвяти где их кстати собирают, А то несколько лет назад, мне упорно доказывали, что движок Н4М для Рено собирает АвтоВаз ;)
C 2016 года собирают на АвтоВазе.
Двигатель К4М. Вышел из строя термостат, открывается при 70 градусах, оригинала ни где нет в продаже, или очень долго ждать, какой из аналогов можно поставить, что бы понадежнее?
С металлическим корпусом не хочется заморачиваться.
Vitek112, на автовазе меган и флю не собирают!
wanted797
17.02.2017, 15:08
Двигатель К4М. Вышел из строя термостат, открывается при 70 градусах, оригинала ни где нет в продаже, или очень долго ждать, какой из аналогов можно поставить, что бы понадежнее?
С металлическим корпусом не хочется заморачиваться.
Лучше один раз с металлическим чем постоянно с пластмассовым...
Vitek112
19.02.2017, 20:31
Vitek112, на автовазе меган и флю не собирают!
Так речь вроде как про двигатель Н4М.
night007wolf
20.02.2017, 13:29
В общем дела пока идут так. Позвонил ОД, на мой вопрос они мне ответили , что действительно были случаи подтекания антифриза из под корпуса термостата на моторе H4M, приезжайте говорят посмотрим , если нет механических повреждений поменяем.Скоро запишусь поеду на осмотр. Буду надеяться что после замены самого термостата с прокладкой вся проблема уйдет.(может корпус термостата поменяют , вдруг в нем дело)
Mneznakomec
21.02.2017, 14:18
Я не пойму, а в чём проблема с металлическим термостатом-то? Для желающих продают даже новые силуминовые корпуса, датчики, прокладки, термоэлементы, фланцы и прокладки. Точно также вам их поменяют в сервисе раз и навсегда.
Не, ну если хочется страдать каждые 8 месяцев - дело хозяйское. Меня помню сильно повеселили индивидуумы на меган2.ру - от там любители "жрать кактус" жгли и жгут!
По теме: в оригинале лежит термостат Gates, нынче они 3-4к рублей стоят.
night007wolf
21.02.2017, 15:54
Mneznakomec, Привет , у тебя мотор HR16DE (H4M)? тебе меняли по гарантии на металлический корпус?
Renault 82 00 700 094 Термостат в сборе, заказ через Экзист с Москвы за 4 дня
wanted797
10.03.2017, 12:20
Пока так...
Год работает малый без вопросов, в дороге менял термостат на раз
wanted797
16.04.2017, 22:57
Для сравнения
wanted797
16.04.2017, 23:01
В сборе
wanted797
16.04.2017, 23:02
Датчики, родной/ в не родной
wanted797
16.04.2017, 23:06
Прокладка металл
wanted797
16.04.2017, 23:08
Кольцо термоэлемента
wanted797
16.04.2017, 23:10
Термоэлементы: диаметр панамы 50мм
Родной/аналог
Алексей018
26.05.2017, 11:05
Пока думал и собирался менять термостат - начал работать нормально (тьфу, тьфу, тьфу). Настраивался менять я его два года при пробеге около 30 тыс. км. А так скакала температура как у всех то одно деление, то норма. Зимы прошел нормально, печка работала без претензий. Общий пробег - 150 т.км.
DEADmopozzz
26.05.2017, 14:35
Алексей018, Точно так же катал до того момента, пока не стало масло давить из под корпуса термостата. Заменил на металл, все ок, тысяч 5 наверное уже прошел, все заводское, как там и должно быть. Фото процесса, собираю все на место.:)
http://fluence-club.ru/forum/picture.php?albumid=500&pictureid=3013
Заменил на металл
Где нашёл?
DEADmopozzz
01.06.2017, 08:35
fagot, Точно уже не помню, но на одной из разборок Москвы. Отправили ТК (300р) в мой город, корпус стоил 1100 (в сборе: сам корпус, доп. фланец, внутри стоял термостат и даже датчик температуры был, но фишка от последнего не подходила). А сам корпус был с 2L Duster'a.
Корпус термостата 82 00 934 203 Оригинал новый 4 720 ₽
Это много?
DEADmopozzz
01.06.2017, 21:45
Корпус термостата 82 00 934 203 Оригинал новый 4 720 ₽
Это много?
Если за эти деньги все в сборе: датчик подходящий, имеются прокладки и сам термостат - то это адекватный ценник за все, причем новое.
В противном случае, найти б\у в хорошем (2000-2700руб. исходя из цен первых попавшихся разборок в инете) состоянии и дополнить его комплектацию из списка ниже:
http://fluence-club.ru/forum/picture.php?albumid=500&pictureid=3024
С прокладкой как повезет, а в целом все абсолютно доступно. Да, еще необходимо подобрать винты М6 нужной длины...
Так же не маловажный момент - самостоятельная замена или СТО, который так же влияет на итоговый ценник.
DEADmopozzz, из твоего списка всё подошло сразу и как надо, колхозить, подтачивать, подпиливать, заклеивать и пр. что нибудь пришлось, использовался ли герметик, если да, то какой?
DEADmopozzz
05.06.2017, 10:55
Покупал термостойкий герметик-прокладку Abro, 50 рублей маленький тюбик, на него поставил заглушку на допотводе (резьбу нарезал M10x1, выступ патрубка срезал) и сам датчик термостата (фото ниже). Металлическую прокладку ниссановскую ничем не мажем (только обезжириваем привалочные поверхности и очищаем от налета)!!!
http://fluence-club.ru/forum/picture.php?albumid=500&pictureid=3015
Так же на диаметре "корпуса термостата" (где сидит модуль) пришлось сделать фаску заходную, порядка 1,5мм, чтобы термостат сел на место, т.к. габариты Vernet'овского немного больше оригинального, примерно минут 10 возни с надфилем и примерками.
Что касается сложности работ: все работы без проблем можно сделать самому при начальной слесарной подготовке (и наличии инструмента), ну а уж в любом автосервисе, где работают грамотные слесаря, - все должно пройти гладко.
Так же на диаметре "корпуса термостата" (где сидит модуль) пришлось сделать фаску заходную, порядка 1,5мм, чтобы термостат сел на место, т.к. габариты Vernet'овского немного больше оригинального, примерно минут 10 возни с надфилем и примерками.
Чёрт всегда кроется в деталях. Вот я так и думал, но почему то мало кто строчащий победные отчёты на дромах такие важные детали оосвещает. Мне не нравится перспектива шарошить корпус, какой из термостатов встанет без колхоза?
DEADmopozzz
05.06.2017, 13:26
Да о каком колхозе идет речь? Все изменения внутри, все эстетично, и никаких трудностей и последствий это не представляет для узла в целом. Можно попробовать поискать пластиковый корпус термостата без допотвода,
http://japrodam.com/images/2015/06/11/138763/14340413337588071.jpg но мне это не удалось. Так же есть пробка которая одевается сверху на отвод и фиксируется хомутомhttp://perekrestokzip.ru/system/photo_from_1c/cce38ca3-c785-11e4-aa4b-0015f2bbafc9/0e63844a-cbda-431e-a134-3ea44c8a5026.JPG- вот тут, как раз и попахивает колхозом, но черт его дери - заводским!!! :lol:
Ладно, не хочу я никаких дискурсов, главное я понял - что бы не ковырять напильником корпус, термостат надо поставить оригинальный 8200772985.
Ещё надо прояснить ситуацию с болтами, в случае замены из родных какие-то окажутся длиннее и один короче, плюс ещё последовательность и момент затяжки. Если с моментом затяжки вроде бы всё однозначно - 12 Нм, то с последовательностью в документации встречаются два варианта, из которых надо выбрать один для силуминовой крышки.
DEADmopozzz
05.06.2017, 17:34
Все верно, я винты брал новые с шайбами (DIN912):
М6х20 х 4шт
М6х50 х 4шт
М6х70 х 1шт
Тянул указанным в мануале моментом, последовательность для стального корпуса.
Кстати, чтобы всю ОЖ слить, собрал вот такую приспособу (под спойлером) - ручной насос, шланг и заглушка обратки расширительного бачка (изолента :) )
http://fluence-club.ru/forum/picture.php?albumid=500&pictureid=3026
Тянул указанным в мануале моментом, последовательность для стального корпуса.
Это какое конкретно вложение в моей предыдущей мессаге, первое (левое) или второе (правое)?
Неужели за год цены на автохлам в три раза подскочили? На Дромах читаю победные отчёты (цитирую по памяти) "взял корпус термостата на евроавто.рф за 1000 рублей", на других разборках пишут вообще за 500 рублей и т.д. Полез на евроавто.рф минимальная цена корпуса 3600, + доставка например ко мне из Питера "Деловыми линиями" под 1500 рублей! И это ещё без стоимости прокладок, нового термостата, болтов и пр.
Самый дешевый корпус в непонятном состоянии и комплектации нашёл на какой-то удмуртской разборке по "специальной цене" 2000 руб.+ цена доставки до меня в жесткой упаковке 3800 рублей. Однако не сильно дёшево выходит.
Неужели за год цены на автохлам в три раза подскочили? На Дромах читаю победные отчёты (цитирую по памяти) "взял корпус термостата на евроавто.рф за 1000 рублей", на других разборках пишут вообще за 500 рублей и т.д. Полез на евроавто.рф минимальная цена корпуса 3600, + доставка например ко мне из Питера "Деловыми линиями" под 1500 рублей! И это ещё без стоимости прокладок, нового термостата, болтов и пр.
Самый дешевый корпус в непонятном состоянии и комплектации нашёл на какой-то удмуртской разборке по "специальной цене" 2000 руб.+ цена доставки до меня в жесткой упаковке 3800 рублей. Однако не сильно дёшево выходит.
Сам в ЕвроАвто 4 года назад брал за 1000р на М2, там ребята за рынком следят, поэтому и цена растёт. Да и вообще не самая дешёвая разборка. Стабилизатор на 22мм и рейлинги стоили неприличных денег. Искал по городу адекватных и покупал не спеша.
Пробег ~80т.км. стрелка гулять начала, надо готовится к замене...
Да, цены, в отличии от заработка, на месте не стоят. Вот как припрёт с термостатом, один хрен деваться некуда будет...
DEADmopozzz
10.06.2017, 13:39
Это какое конкретно вложение в моей предыдущей мессаге, первое (левое) или второе (правое)?
Правое вложение
http://fluence-club.ru/forum/attachment.php?attachmentid=24482&d=1496662403
На емексе оригинальные термостаты подешевели. Заказал за 2520.
На емексе оригинальные термостаты подешевели. Заказал за 2520.
Это пластмассовый?
Силуминовый 8200338668 на емексе начинается от 5 937 руб.
Да, пластмассовый.
К сожалению рано или поздно, они дают течь, может антифриз попасть в систему смазки и наоборот, а это влечёт за собой как минимум промывку систем смазки и охлаждения, и новую замену как самого термостата, так и замену масла с антифризом :sad:
Есть смысл подумать об установке разборного силуминового. Я сейчас в активном поиске такого, периодически просматриваю сайты разборок. Там они есть, но цена меня пока не очень устраивает
DEADmopozzz
15.06.2017, 10:11
fagot, Если цена не устраивает - пробуйте торговаться (на разборках, чтобы деталь ушла, частенько идут на встречу) + исключите из сборки датчик температуры (300-500 рублей), сам термостат с резинкой (300-500), - того глядишь, 1000-1500 сбросите, и это уже не плохо будет.
по интернету они не очень хотят торговаться, а может просто отвечают "говорящие головы"
DEADmopozzz
16.06.2017, 11:14
Все возможно, так сказать... Может просто мне попадались сговорчивые манагеры...
fagot, Если цена не устраивает - пробуйте торговаться (на разборках, чтобы деталь ушла, частенько идут на встречу) + исключите из сборки датчик температуры (300-500 рублей), сам термостат с резинкой (300-500), - того глядишь, 1000-1500 сбросите, и это уже не плохо будет.
На евравто.рф (http://xn--80adbj0cckt.xn--p1ai/parts/used/model=2414080112/name=1421/number=688490/page=1) вне зависимости от наличия датчика, термоса, фланца и пр. цена одна - 3600 руб. и точка
fagot, А это что?http://евроавто.рф/parts/renault/megane-iii-2009-2016/korpus-termostata/used/
fagot, А это что?http://евроавто.рф/parts/renault/megane-iii-2009-2016/korpus-termostata/used/
Это всё не те. Для наших машин с мотором К4М там только пластмассовый 1800 руб., который даром не нужен. Из силуминовых подойдут 8200338668 или 8200934203 или 7700104114
DEADmopozzz, есть вопросы, под термоэлемент нужна прокладка, какая, с каким усилием вкручивать термоэлемент, с каким усилием прикручивать фланец?
И ещё вопросы по поводу старых болтов, ну с длинным всё понятно, а остальные тоже не подходят? В моём городе в магазинах крепежа продаётся только китайская сыромятина с классом прочности 5.8, а болты нужны с классом прочности 10.9. Когда я продаванов спрашиваю, они круглые глаза делают, дескать классами прочности никто не заморачивается.
---------- Сообщение добавлено в 21:05 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:16 ----------
DEADmopozzz ещё вопросы, какой предпочтительнее фланец (крышка) , силуминовый или пластмасовый? Силуминовый фланец отдельно найти нереально. Есть пластмассовые фланцы, оригинал 8200561420 ~ 300 руб. и Sasic 4000378 http://www.renaultra.ru/images/partsfoto/237904-1.jpg стоимостью 128 рублей, есть ли между ними разница по качеству, надёжности, для посадки фланца нужен ли герметик или формирователь прокладки?
Далее, на документации вижу болт крепления термостата 7703002646 FLGD H HEAD SCREW
VIS H EMBASE M6-1 как он прикручивается, на герметик или нет и с каким усилием?
Щаз ещё внимательно по изучаю, а то казалось бы всё просто,но столько мелочей обнаруживаешь
DEADmopozzz
17.06.2017, 10:17
fagot,Отвечаю по порядку:
1). Усилие затяжки винтов на фланце такое же как и на самом корпусе (размер резьбы везде один). Бояться раздавить корпус из пластика не стоит, потому как крепежные отверстия с металлическими закладными элементами. Сначала легонько по кругу протягиваем от руки, затягиваем динамометрическим ключом с моментом 12Нм на снятом корпусе (т.е. до установки на мотор), обеспечив герметичное соединение (как я писал ранее (http://fluence-club.ru/forum/showpost.php?p=601957&postcount=278) - пришлось надфилем снимать фаску в установочном отверстии термостата, чтобы последний полностью вошел).
2). Подходят ли старые винты - точно не скажу, винты ставил как писал ранее (http://fluence-club.ru/forum/showpost.php?p=601984&postcount=283), брал эти (https://www.fodesco.fi/main.php?sub=shop&nav=webshop&id=1326) - 100% гарантия качества, потому как сами применяем их в своих изделиях. Чтобы проверить подходят ли старые винты - необходимо на снятом оригинальном корпусе термостата установить винт и померить вылет, перенести винт на новый корпус и вновь замерить, несоответствие +/- 2мм думаю не критично, но в любом случае обращайте внимание на длину свинчивания (если есть необходимость, могу померить вылет на родных винтах и пластиковом корпусе).
3). Выражу свое мнение: если меняем корпус распределителя на металл, то и фланец желательно заменить на такой же (если берете б/у то как правило продают все в сборе). Что касается пластикового оригинала за 300 или SASIC'а, то думаю разницы нет - скорее всего в оригинале будет лежать тот же Sasic. Основные поставщики конвейера Renault в Турции - Sasic (принадлежит группе Renault) и Tork. Сам недавно менял правую гидравлическую опору движка, взял Sasic, и не прогадал (почти в 2-а раза дешевле оригинала) - все значки Renault банально затерты. Никаких герметиков и формирователей прокладок не использовал (и не советую), - обезжириваем поверхность и ставим уплотнительное кольцо из комплекта термостата.
4). Если идет речь о единственном винте что вкручен в корпусе на картинке ниже из моего альбома,http://fluence-club.ru/forum/picture.php?albumid=500&pictureid=3014
то это винт для стравливания воздуха из системы при замене ОЖ, его поставил на герметик Abro (как и датчик температуры). Ставим данный винт при заполнении системы охлаждения на установленном корпусе последним, после закрытия двух ниппелей на шлангах в районе переднего щитка (это самая высокая точка в системе ОЖ).
PS После замены на металлический корпус прошел уже 4 тыс. км - все сухо, температура не скачет как ранее.
(если есть необходимость, могу померить вылет на родных винтах и пластиковом корпусе).
Есть такая необходимость. В некоторых отчётах на Дроме пишут, что подходят и старые болты, кроме длинного, а в других пишут что не подходят, чему верить хз. :unknw:
Выражу свое мнение: если меняем корпус распределителя на металл, то и фланец желательно заменить на такой же (если берете б/у то как правило продают все в сборе).
Нет, не все в сборе с металлическим фланцем, больше вообще без фланца, но (что удивительно) за ту же цену, что и с фланцем (ссылка выше).
DEADmopozzz
19.06.2017, 08:48
fagot, Хорошо, сегодня после работы постараюсь заехать в гараж и померить, фотки выложу. А что касается одинаковой стоимости корпуса термостата что с фланцем, что без, - похоже барыги на разборках совсем зажрались!!! :ireful3:
DEADmopozzz
21.06.2017, 08:49
Как и обещал, выкладываю фото с вылетом родных винтов относительно привалочной плоскости корпуса термостата: 15мм. На оригинальных винтах резьба на кончике не нарезана, у меня была полная - винты встали без проблем.
24510
DEADmopozzz, неожиданно нашёл рядом крышку термостата. Хозяин прости 2000 руб. В принципе цена утсраивает, немного смущает состояние поверхности, точнее наличие неглубоких царапин . Пожалуйста, зацените возможность использования этой крышки
DEADmopozzz
23.06.2017, 22:56
Сужу исключительно по фото: состояние нормальное, вроде большого криминала нет, поверхность относительно чистая (перед установкой надо пройтись нулевочкой от руки без сильного нажима чтобы снять отложения от старой ОЖ в местах контакта с прокладкой). Немного смущает выбоина на фото внизу справа, можно это место покрупнее показать? Так же необходимо проверить плоскостность, как минимум приложить стальную линейку и посмотреть на просвет.
Немного смущает выбоина на фото внизу справа, можно это место покрупнее показать? Так же необходимо проверить плоскостность, как минимум приложить стальную линейку и посмотреть на просвет.
Линейку прикладывал просветов не видно. Фото царапины прилагаю, на фото оно увеличено , в глубину не более 0,4 мм
DEADmopozzz
27.06.2017, 14:08
fagot, Судя по следу от прокладки, данное место полностью уплотняется, так что проблем быть не должно.
Mneznakomec
28.06.2017, 12:07
Осенью прошлой я купил корпус термостата на евроавто от 2.0 Дастера АТ 8200338668 за 1000 рублей: в комплекте входил корпус, термодатчик, металлический фланец, прокладка термоэлемента и термоэлемент. Доставка - 500 рублей на Урал.
Вот тут (https://www.drive2.ru/l/460045836617778953/) подробный отчёт с кучей фотографий.
Товарищ мой считает, что фланец нужно брать пластиковый, ибо если где давление будет превышено - пусть лопнет фланец, а не фланг. Себе поставил металл.
Пожалуйста, зацените возможность использования этой крышки
Приложите новую прокладку, если закрывает она сколы хотя бы с 3мм перерекрытием - должно держать.
Приложите новую прокладку, если закрывает она сколы хотя бы с 3мм перекрытием - должно держать.
В какую сторону с 3 мм, во внутреннюю или внешнюю?
Если во внутреннюю, то нет, во внешнюю, да
---------- Сообщение добавлено в 08:19 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:15 ----------
Осенью прошлой я купил корпус термостата на евроавто от 2.0 Дастера АТ 8200338668 за 1000 рублей: в комплекте входил корпус, термодатчик, металлический фланец, прокладка термоэлемента и термоэлемент. Доставка - 500 рублей на Урал.
Ну не ужели за полгода цены на евроавто.рф подскочили в 3 раза?
Сейчас силуминовый корпус там стоит 3600 руб ( как с металлическим фланцем и пр. так и голый), доставка до меня "Деловыми линиями" 1500 руб.
Mneznakomec
30.06.2017, 09:59
В какую сторону с 3 мм, во внутреннюю или внешнюю?
Если во внутреннюю, то нет, во внешнюю, да
В данном случае - во внешнюю, внутри данный скол полностью локализован масляным каналом. Я думаю, ставить можно. Если и потечёт, этот участок потом тонко герметиком промазать. Но вообще прокладка хорошая, должна держать. Оригинальная! Мне NPA не понравилась на ощупь, не похожа она на оригинал.
Ну не ужели за полгода цены на евроавто.рф подскочили в 3 раза?
Сейчас силуминовый корпус там стоит 3600 руб ( как с металлическим фланцем и пр. так и голый), доставка до меня "Деловыми линиями" 1500 руб.
Могу счёт показать: 1000 рублей за термостат, 580 доставка. ПЭКом. В деревянном ящике.
А вообще - да, подорожали что-то термостаты дико. На разборке мне и в прошлом году за 3 предлагали, а в интернете были вот за 1000, сейчас можно за 2000-2500 найти, например на моторхоге (http://www.motorhog.ru/catalog/renault/duster/?mod=4&cat=38).
Вообще, есть разборки с низкими ценами, вопрос только работы с ними. Как вариант: попросить знакомых или одноклубников купить на разборе термостат и прислать. В МСК очень много разборок, где и по 1000 рублей до сих пор термостаты остались, на евроавто свет клином не сошёлся. На авито тоже часто продают.
Нашел у себя в городе старенький корпус термостата 770060514 от Симбола, 1,4л, 16кл. По нынешним ценам недорого, 1500, и за доставку платить не надо. А цены действительно на корпуса, причем голые, от 2800 и выше. Постепенно все остальные комплектующие прикуплю, и можно будет менять. Вот только корпус термоэлемента металлический найти скорее всего получится, придется ставить пластмассовый. Может, кто подскажет, как на пластмассовом дополнительный вывод заглушить?
Mneznakomec
03.07.2017, 13:01
Может, кто подскажет, как на пластмассовом дополнительный вывод заглушить?
Да так же: нарезать аккуратно резьбу и вкрутить болт на герметик.
продаю бу 1500руб... отправляю хоть чем...
Оригинальный термостат, пластиковый который номер 82 00 700 092 , для замены только его нужно купить или еще чего надо?
Можно еще антифриз купить.
Оригинальный термостат, пластиковый который номер 82 00 700 092 , для замены только его нужно купить или еще чего надо?
Я докупал прокладку 703523600 , так как в комплекте с термостатом идет какая-то жидкая...
Я докупал прокладку 703523600 , так как в комплекте с термостатом идет какая-то жидкая...
Чет у нее цена третья часть от термостата
---------- Сообщение добавлено в 18:27 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:25 ----------
Прям фирменный Рено брал или аналог?
andrey-67
24.04.2018, 14:19
Авто 2013 год, пробег 46 тысяч.
Скачет температура. Чуть ушло ОЖ, на подтеки не смотрел пока. Походу термостат.
Мучает вопрос: менять на б/у дюраль, есть от террано(дастер) 2014 г.в. 2л. за 3600 корпус с металл флянцем + еще 1300 на прокладки, датчик, термоэлемент и т.д. Итого без ОЖ выходит 4900руб.
Или забить и взять пластик в сборе 82 00 700 092 за 2900руб., к ниму вроде ничего доп. не нужно, кроме ОЖ?
Стоит переплата того? На авто планирую еще ездить лет 5 еще...
Народ пишет что надежней поменять на дюралевый корпус термоса. Якобы там искревления пластика, микротрещины и т.п.
Я лично обошелся заменой прокладки. Даже сам термос не стал менять. Проехал 10 тык, вроде все ровно. Пробег 80.
Ты масло смотрел? Я бы не рискнул на эмульсии ездить
Скачет температура.
Как много?
andrey-67
24.04.2018, 20:28
Народ пишет что надежней поменять на дюралевый корпус термоса. Якобы там искревления пластика, микротрещины и т.п.
Я лично обошелся заменой прокладки. Даже сам термос не стал менять. Проехал 10 тык, вроде все ровно. Пробег 80.
Ты масло смотрел? Я бы не рискнул на эмульсии ездить
Масло менял 1000км назад, все ок.
Сегодня ещё раз глянул - нормально вроде.
Подозрение на термостат из за того что происходит так:
Прогретая машина, езжу по городу, два деления на приборке. Выехал на трассу, проехал пару км, скорость 90, одно деления на приборке пропадает, через пару км опять появляется. Понимаю если бы мороз, а тут вроде температура за бортом +18
---------- Сообщение добавлено в 21:22 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:19 ----------
Доливал охлаждающей жидкости примерно 0.8л. Когда масло менял. Хотя подтеков не видно под авто - машина в гараже стоит.
Светил фонариком на защиту двигателя, вроде сухая
---------- Сообщение добавлено в 21:28 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:22 ----------
Могло столько выпариться?
Стоит ехать в сервис и искать протечку?
два деления на приборке
Указатель температуры цифровой (ж/к кубики)? Если так, то термостат скорей всего ни при чем.
andrey-67
25.04.2018, 07:09
Указатель температуры цифровой (ж/к кубики)? Если так, то термостат скорей всего ни при чем.
А что при чем?
andrey-67
25.04.2018, 09:39
сделал фото
http://www.fluence-club.ru/forum/attachment.php?attachmentid=25151&stc=1&d=1524637641
http://www.fluence-club.ru/forum/attachment.php?attachmentid=25152&stc=1&d=1524637641
http://www.fluence-club.ru/forum/attachment.php?attachmentid=25153&stc=1&d=1524637641
http://www.fluence-club.ru/forum/attachment.php?attachmentid=25154&stc=1&d=1524637641
http://www.fluence-club.ru/forum/attachment.php?attachmentid=25155&stc=1&d=1524637641
DEADmopozzz
25.04.2018, 14:07
Выехал на трассу, проехал пару км, скорость 90, одно деления на приборке пропадает, через пару км опять появляется. Понимаю если бы мороз, а тут вроде температура за бортом +18
У меня было все один в один, сначала при минусе за бортом так скакать показания начали, а потом и при потеплении. Проверил ELM'ом температура прыгала от 68 до 82, не более, по датчику температуры ОЖ, отсюда - полная замена корпуса термостата на стальной, датчика ОЖ и самого термостата с ОЖ на пару. Первая зима прошла с прошлого лета - никаких проблем, всегда полные деления.
А что при чем?
По поводу "кубиков": http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=2967&highlight=%E7%E8%EC%E0
andrey-67
25.04.2018, 17:16
По поводу "кубиков": http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=2967&highlight=%E7%E8%EC%E0
Ссылка ведет на первую страницу темы в 130стр.
---------- Сообщение добавлено в 15:35 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:35 ----------
Лучше скажите по фото есть признаки антифриза в масле?
---------- Сообщение добавлено в 16:49 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:35 ----------
Короче обзвонил все разборки в городе.
Самый дешевый дюралевый в евроавто (представительство в здании напротив работы) - 3600р. Не знаю с какого бодуна, ценники в других местах озвучивали 3900-4500.
В итоге заказал из Ижевска (продавец - адекватный по общению, выслал мне фотки с разных ракурсов, согласился отправить нужной ТК) за 2000р. + доставка 295р. (ТК DPD, обещают за 3 дня доставить, ранее отправлял и получал много посылок - не сочтите за рекламу, считаю DPD лучшей ТК - скорость доставки и цена просто отличные).
Корпус термостата с альмеры G15, 2013г.в., хотя на нем написано renault 8200338668.
Буду по тихоньку готовиться к замене термостата и наверное масло с фильтром на всякий случай. Хотя и жалко - менял всего 1000км. назад.
---------- Сообщение добавлено в 17:16 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:49 ----------
Пластиковый фланец на термостате менять? Или оставить оригинальный, а заменить только элемент?
Да нафиг изгаляться с дюралевым корпусом, пластиковый нормально держит. покупал термостат-корпус фирмы Meat and Doria даже не оригинал рено. все морозы пережил нормально, тыс 10км уже откатал.
а у тех кого он бежал после установки я думаю проблема в неправильной затяжке, я с помощью динамометрического ключа тянул.
andrey-67
25.04.2018, 20:49
Ну так то на али можно термостат и за 1200р. купить.
Вопрос сколько он отходит? Почитав форум пришел к выводу что лучше 1 раз поставить дюралевый и забыть о проблеме. Чем менять пластик каждые 20-40 т.км
---------- Сообщение добавлено в 21:49 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:47 ----------
И ещё жалко - масло только поменял, 3000р. и походу теперь ещё раз менять придется.
Ссылка ведет на первую страницу темы в 130стр.
Вкратце. Температура открытия термостата на K4M с МКПП - 87 градусов. А второй кубик загорается где-то при температуре около 80. Если у тебя температура ОЖ на градус-два-три ниже порога загорания второго кубика, то в принципе это вполне рабочая температура.
Если температура падает на десяток градусов , а то и другой, то вот тогда это скорей всего признак неисправности термостата (не закрывается).
И таки да, ОЖ сочить может в том числе и из под корпуса термостата. Но это далеко не единственное место утечки. Проблема может быть и в дырочке в радиаторе или печке, в плохо зажатых (протертых) патрубках, в помпе, ...
На 0,8 литра у тебя за какое время (пробег) меньше стало?
Лучше скажите по фото есть признаки антифриза в масле?
Вроде масло как масло.
Эмульсию трудно перепутать. Для наглядности можешь плеснуть в пузырек (баночку) грамм 40 масла, добавить туда несколько капель воды (или антифриза) (до половины чайной ложки) и хорошенько смешать/взболтать.
И ещё жалко - масло только поменял, 3000р. и походу теперь ещё раз менять придется.
Перед заменой термостата ОЖ слей. А масло менять - смотри по состоянию.
andrey-67
26.04.2018, 09:17
[QUOTE=Nemo;623181]И таки да, ОЖ сочить может в том числе и из под корпуса термостата. Но это далеко не единственное место утечки. Проблема может быть и в дырочке в радиаторе или печке, в плохо зажатых (протертых) патрубках, в помпе, ...
На 0,8 литра у тебя за какое время (пробег) меньше стало?
[QUOTE]
Осенью смотрел - было нормально вроде.
За зиму пробег около 4.5 тыс. км.
Если бы была дырка в радиаторе или патрубок тек - думаю заметил бы пятна на полу гаража. Машина стоит в гараже. Но пятен, подтеков нет на полу.
Есть ощущение что увеличился слегка уровень масла....
И почему то большой расход бензина - 11л/100км, хотя обычно (прошлые годы) на летней резине средний расход был 8.2-8.5 при тех же условиях эксплуатации.
Если бы была дырка в радиаторе или патрубок тек - думаю заметил бы пятна на полу гаража.
0,8 литра за полгода? Это вряд ли... Да еще с учетом того, что грамм 100 вполне естественный расход.
Ушло в движок? Дык, явно бы заметил примерно такое: https://yandex.ru/images/search?text=%D1%8D%D0%BC%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%81%D 0%B8%D1%8F%20%D0%B2%20%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0% B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5
Ну так то на али можно термостат и за 1200р. купить.
Вопрос сколько он отходит? Почитав форум пришел к выводу что лучше 1 раз поставить дюралевый и забыть о проблеме. Чем менять пластик каждые 20-40 т.км.
Я кстати вчера разговаривал с СТОшником знакомым, говорит всегда пластиковые ставят и никто еще не возвращался с повторной проблемой.
Я лично считаю эту проблему раздутой, на профильных форумах 2-3 товарища написали что новый термостат побежал и как они заколхозили металлический и все почему то эту идею поддержали. А по мне они просто не правильно установили и делали без динамометрического ключа на глаз.
У меня пластиковый под 90тыс км отходил и только потребовал замены, думаю следующая замену будет делать уже другой владелец авто.
andrey-67
26.04.2018, 21:31
С чего тогда родной сдох на 46тыс., тоже не правильно закрутили?
С чего тогда родной сдох на 46тыс.
А с чего ты решил, что он сдох?
andrey-67
26.04.2018, 22:34
А с чего ты решил, что он сдох?
Ваша версия?
Скачки кубиков на панели и куда делись 0.8л. антифриза?
Скачки кубиков на панели и куда делись 0.8л. антифриза?
Скачки кубиков - подключай ЭЛЬМ с чем-нибудь вроде Torque Pro и промониторь температуру ОЖ. Ну или хотя бы при прогреве движка радиатор пощупай - при появлении первого кубика он должен быть холодным. Да и при появлении второго - либо холодным, либо чуть теплым.
А куда может деваться антифриз я уже писал. Ну и так-то, 700 грамм за полгода - это меньше 4-х грамм в сутки. Причем большая часть ушла во время движения и на стоянке у работы Вряд ли от такого количества капли на полу увидишь...
PS: я за зиму добавил где-то с поллитра ОЖ. В начале апреля на подъемнике менял передний рычаг. Смотрел потеки - не увидел. Правда этому пепелацу уже 12-ый год пошел...
Ну, а если пессимист и страшилки любишь, то могу подкинуть еще. При появлении эмульсии вместо масла эксплуатация двигателя запрещена. На эвакуатор и в хороший моторный сервис. А там в лучшем случае переборка, если хуже, то или капиталка или замена мотора. В самом оптимистичном случае вежливо расскажут, что проблем с маслом не выявлено...
andrey-67
27.04.2018, 08:35
Может Вы и правы.
Термостат заказан, буду ждать, как приедут все детали - поменяю, ибо лучше перебздеть и поменять сейчас, чем ждать антифриз в масле. Заодно ОЖ поменяю и забуду о проблеме.
Термостат заказан, буду ждать, как приедут все детали - поменяю
По деньгам во сколько обошлось?
andrey-67
27.04.2018, 13:32
По деньгам во сколько обошлось?
Крышка от альмеры дюраль - 2000р.
Доставка крышки (Ижевск-Смоленск) - 295р.
Прокладка термостата рено ориг. - 180р.
Прокладка крышки ниссан ориг. - 213р.
Датчик температуры рено ориг. 536р.
Термостат вернет - 438р.
Итого: 3662р
Для сравнения термостат пластик, оригинальный стоит от 2900р.
ОЖ и болты пока не покупал, куплю из того что будет в наличии.
Фланец не брал новый, попробую обойтись тем что приедет с крышкой.
Я кстати вчера разговаривал с СТОшником знакомым, говорит всегда пластиковые ставят и никто еще не возвращался с повторной проблемой.
Полностью поддерживаю этот пост. Всю зиму промучился с термостатом, жидкость уходила постепенно, кубики "прыгали", и т.д., жена постоянно жаловалась на холод в машине, в конце концов поехал и заменил термостат на пластмассовый, не стал заморачиваться с металлическим. И вот счастье!!! В машине тепло, проехал уже после замены 5 т. км, жидкость как вкопанная. Кстати , мастер на мой вопрос о надежности т/ст. ответил, что проедет еще столько же , как и на родном. А на тот момент мой пробег был уже 180т. км!
Извиняюсь, авторство первой строки принадлежит sv1021h
andrey-67
04.05.2018, 09:01
Добавлю инфу:
Прокладка термостата - лучше брать от Тойоты, фирмы MASUMA -каталожный номер Р102, Логоноводы на местном форуме советуют, говорят на много лучше родной и в 4 раза дешевле.
Фланец дюралевый FCR221001, производитель FRANCECAR
Фланец дюралевый FCR221001, производитель FRANCECAR
672 (https://mosautoshina.ru/catalog/tov/francecar-fcr221001-korpus-termostata-51698651/) руб. однако
А на металлическую крышку в поиске в основном такие цены:
Корпус Термостата 8200934203 RENAULT 8200934203
3 947 р.
Корпус термостата Renault Duster 2012-; (8200934203)
Под заказ
3 600 р.
Корпус термостата Renault арт. 8200934203
Под заказ
5 931 р.
Корпус термостата Renault Sandero 2009-2014; (8200934203)
Под заказ
3 600 р.
Корпус термостата Renault Sandero 2009-2014; (8200934203)
Под заказ
3 600 р.
---------- Сообщение добавлено в 15:24 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:23 ----------
Хотя попался один и за 2000:
Корпус термостата Renault Scenic 1 1999-2002г
2 000 р.
Аналогичен 8200934203
20:26, вчера
Курган
andrey-67
07.05.2018, 09:56
672 (https://mosautoshina.ru/catalog/tov/francecar-fcr221001-korpus-termostata-51698651/) руб. однако
А на металлическую крышку в поиске в основном такие цены:
---------- Сообщение добавлено в 15:24 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:23 ----------
Хотя попался один и за 2000:
Я за 2000 купил от альмеры. Брал на авито с доставкой из ижевска (крупная разборка, судя по количеству объявлений о продаже). Приехала номер на корпусе 8200338668. Фланец пластик в комплекте, в итоге заказал еще и дюралевый фланец за 672р.
andrey-67
15.05.2018, 21:15
Подскажите, где и какие брать болты, обьехал пару магазинов - результат никакой. В крепежных - говнолин. В авто жмут плечами - от чего для чего вам нужно.
Может есть коды оригинальных болтов?
dondigidon_85
15.05.2018, 21:30
7703002917 БОЛТ М6
7703602272 БОЛТ КРЕПЛЕНИЯ С БУРТИКОМ
Два типа болтов
https://yadi.sk/i/yJ-MeYsiq7EXT
Тут лежит документация по ремонту, страница 19А-21, замена термостата, там же схема и степень затяжки болтов.
andrey-67
15.05.2018, 23:06
7703002917 БОЛТ М6
7703602272 БОЛТ КРЕПЛЕНИЯ С БУРТИКОМ
Два типа болтов
https://yadi.sk/i/yJ-MeYsiq7EXT
Тут лежит документация по ремонту, страница 19А-21, замена термостата, там же схема и степень затяжки болтов.
Спасибо!
Оригинал отпадает, не готов платить по 500-600р. за болт. Может ещё кто нибудь подскажет адекватные по цене аналоги?
dondigidon_85
15.05.2018, 23:30
Спасибо!
Оригинал отпадает, не готов платить по 500-600р. за болт. Может ещё кто нибудь подскажет адекватные по цене аналоги?
Там болты 10.9, 12.9 по прочности, найдешь такие дешевле не вопрос, но сильно сомневаюсь в этом, от того и цена такая. Разве что спрашивать на разборках и у толковых продавцов на авторынках. А так все "строительное" барахло из "ашана" и тп ниже 5.6 классом, не годится для таких целей.
andrey-67
16.05.2018, 07:43
Там болты 10.9, 12.9 по прочности, найдешь такие дешевле не вопрос, но сильно сомневаюсь в этом, от того и цена такая. Разве что спрашивать на разборках и у толковых продавцов на авторынках. А так все "строительное" барахло из "ашана" и тп ниже 5.6 классом, не годится для таких целей.
500р. За болт?
Это для олигархов. Проще тогда родные пильнуть.
---------- Сообщение добавлено в 08:43 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:00 ----------
Это болты для пластикового термостата? Мне нужны для дюраоевого.
Пильнуть не получится, если только нарастить. Из метизов крепеж нормально ходит, протянуть надо правильно по схеме и без фанатизма. Лучше с динамометрическим ключом. Два термоса так менял на М2 и Флюенс. Если лень искать информацию по длине болтов, а она есть на драйве, можно взять корпус и пойти в крепёжный или авто магазин и там подобрать нужный размер. Оригинальные болты хорошие, но действительно золотые.
andrey-67
25.05.2018, 13:06
К замене почти готов! Осталось найти болт 6*70. Объездил все ближайшие магазины - ни где нет.
Правильное решение. Единственно, я менял все болты на болты с цилиндрической головкой под внутренний шестигранник, мне показалось удобнее, ну и не забыть про шайбу плоскую и гровер на каждый болт
andrey-67
30.05.2018, 09:30
Ну вот термостат установлен. ОЖ заменена.
Делал в сервисе, самому без подъемника было бы крайне не удобно.
Делали так:
1. Сняли защиту двигателя;
2. Выкрутили саморезы из подкрылков со стороны бампера, отогнули подкрылок, за подкрылком саморез крепит пластиковый пыльник, его тоже выкрутили. После этих манипуляций пыльник можно отогнуть так что рука пролезает что бы открыть краник на радиаторе;
3. Слили ОЖ, с продувкой;
4. Замена термостата - меняли без снятия корзины аккумулятора - места достаточно, мастер который делал, сказал что уже менял не раз термостат, и смысла снимать аккум. и корзину нет. Действительно открутил и снял термостат без снятия корзины. Протерли все тряпкой, поставили новый термостат и болты. Родные действительно длиннее на несколько мм - можно было и пильнуть. Родные болты у меня были прочностью 8.8, не понял зачем меняют на 10.9 или 12.9, тем более заворачиваются они в дюраль.
5. Сборка в обратной последовательности и заправка ОЖ с развоздушиванием. На все работы было потрачено где-то 2.5 часа, цена вопроса (работы) 2000руб.
6. Утром, когда авто остыла, долил еще ОЖ. Всего ушло где-то 5.7 новой ОЖ. В расширительном баке увидел пару капель масла - видать при замене все таки чуть попало из масленного канала. Не знаю критично или нет. Думаю что не критично.
Ну и результат:
Ребята подскажите пожалуйста,стал замечать что температура движка не подымается выше одного деления на приборке.Это значит что термостат под замену?спб.
nadir, скорей всего да - термостат завис в открытом положении.
Тоже была бида с одним делением температуры. Вылечил заменой термостата в разборном силуминовом корпусе
Всем привет. Приобрел Рено Флюенс, 1.6 106 2011 - пробег по одометру - 113 тыс. Когда сливал масло, обратил внимание, что присутствует конденсат в масле, эмульсии не было, в расширительном бачке - масла нет, но и не было антифриза. Поменял масло, долил антифриз. После ночной стоянки - бочек расширительный опустел, добавил между мин и макс. В общем, ушло около 1,5 литра на доливку. Так же, датчик температуры, прыгает на ходу с 2-го деления на 1-е. Есть несколько вопросов:
1. Как я понял, пропускает прокладка термостата и антифриз уходит в масло, плюс скачки температуры ОЖ, говорит об умирающем термостате... Какой лучше поставить термостат?
2. Могло ли задрать вкладыши, стуков сильных вроде нет, но и сравнивать не с чем(это мой первый француз)?
3. Антифриз, я долил - зеленый G11, а залит был - красный, какие будут последствия?
4. Масло 5-30, не жидковатое для этого мотора? Масло залил хорошее, Ravenol FDS, ПАО синтетика.
5. Собираюсь менять ремень ГРМ, стоит ли заменить помпу и термостат на таком пробеге? Сразу скажу, что до меня, на машине - просто ездили и не вникали особо в ее состояние!
Сам, очень щепетильно отношусь к технике, боюсь только, что попал со вкладышами и всем остальным...
Всем спасибо.
Всем привет. Приобрел Рено Флюенс, 1.6 106 2011 - пробег по одометру - 113 тыс. Когда сливал масло, обратил внимание, что присутствует конденсат в масле, эмульсии не было, в расширительном бачке - масла нет, но и не было антифриза. Поменял масло, долил антифриз. После ночной стоянки - бочек расширительный опустел, добавил между мин и макс. В общем, ушло около 1,5 литра на доливку. Так же, датчик температуры, прыгает на ходу с 2-го деления на 1-е. Есть несколько вопросов:
1. Как я понял, пропускает прокладка термостата и антифриз уходит в масло, плюс скачки температуры ОЖ, говорит об умирающем термостате... Какой лучше поставить термостат?
2. Могло ли задрать вкладыши, стуков сильных вроде нет, но и сравнивать не с чем(это мой первый француз)?
3. Антифриз, я долил - зеленый G11, а залит был - красный, какие будут последствия?
4. Масло 5-30, не жидковатое для этого мотора? Масло залил хорошее, Ravenol FDS, ПАО синтетика.
5. Собираюсь менять ремень ГРМ, стоит ли заменить помпу и термостат на таком пробеге? Сразу скажу, что до меня, на машине - просто ездили и не вникали особо в ее состояние!
Сам, очень щепетильно отношусь к технике, боюсь только, что попал со вкладышами и всем остальным...
Всем спасибо.
Такими обьёмами антифриз не уходит через прокладку. Обычно наоборот течёт масло в антифриз. Как раз после ночной стоянки стоило посмотреть на маслянный щуп и проверить уровень масла. Уровень масла должен был сильно повыситься за счёп перетёкшего в него антифриза, но это из области фантастики.
Скорее всего антифриз уходит через дырявый радиатор, шланги или трубку, что заходит под генератор. Может и через печку в салоне.
Конденсат в масле? А Вы в курсе когда его меняли в последний раз? Что это было за масло. Сколько конденсата было в масле? Сколько масла было слито?
При чём тут вкладыши, это не дизель.
Для начала машину починить а потом уже ездить на ней.
1)нужно найти реальную течь и устранить (радиатор основной или печи, шланги, трубка на двигателе);
2)заменить термостат на оригинал пластик или на разборный (прыгают деления, клинит вставку термостата);
3)систему нужно промыть и залить минимум G12, а лучше оригинальный антифриз и незачем что то придумывать, от смеси ничего хорошего небудет (можете поэксперементировать, советчиков много которые говорят "я сто раз так делал");
4)5W30 Elf родное, можно и 5W40, самое главное лить нужно не палёное;
5)помпу поменять можно, только они ходят по 200т.км без проблем, в любом случае когда скинут крышку ГРМ можно будеть продиагностировать люфт и подтёки через контрольное отверстие.
Удачи!
1.5 литра на доливку это жесть. В зависимости от запущенности авто (и от того на сколько скручен пробег) вполне может быть и протекающая помпа, а это 100% сталининград в самое ближайшее время. При таком объеме антифриза попавшем в картер масла там будет такое говно что только простите полный чайник при осмотре щупа этого не заметит. Протечка в салон через печку заметно бьет по носу, тоже сложно не заметить ее. Но как бы там ни было, ездить на таком авто до устранения проблемы я бы точно не стал. По замене грм помпы и прочего странный вопрос, при таком возрасте авто их менять обязательно, причем если не известна история авто: ремень ролики грм, ремень ролик генератора, помпа, ну и антифриз с промывкой. Масло сплошная религия, главное менять своевременно.
Замена термостата на разборный у меня заняла не больше 2 часов, себя крутым автослесарем не считаю, нужен лишь гараж и минимальный набор инструмента (ножовка по металлу желательна для подгонки болтов по длине. Болты как ранее писал удобнее брать под внутренний шестигранник, плюс шайба плоская и гровер. Антифриз родной по моему не золотой вовсе чтобы искать ему альтернативу. При замене на разборный советую приобрести пару уплотнительных колечек на сам термостат, они бывают сифонят через некоторое время, меняются за 20 минут, по ним на логан форуме куча информации.
Парни..мотор к4, термос пластиковый .
Хочу поменять на такой же.
Сервисы, включая официалов, лупят 3500 за работу..
Я может чего не пойму..реально такая сложная операция?
Слить антифриз с радиатора. Открутить болты крепления термостата. Установить новый термостат, обращая внимание на правильность расположения прокладки. Заправить систему антифриз при открученых воздушных нипелей на термостате и шланге печки для удаления воздуха из системы. Лучше при замене термостата заменить антифриз во всей системе на новый. Сложного ничего.
К сливной пробке подобраться легко?
Да. Под бампером с лева по ходу движения машины. Нужна яма или подьемник. Новый термостат затягивать согласно схеме указаной в ноте.
snev, то есть сняв защиту я ее увижу?
Достаточно открутить заглушку левую с низу бампера которая под противотуманку.
snev, Если у него рейстал, то там нет заглушек и только снимать бампер.
Сливная пробка не выкручивается до конца. В ней сделана специальная прорезь для слива антифриза.
---------- Сообщение добавлено в 14:43 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:39 ----------
mikem65, можно попробовать снять нижнюю защиту бампера. Если никак то тогда да, только снятие бампера.
Да, у меня рейстайл, крышек нет..
Больше никак не слить антифриз? Или снимать как есть, что прольется то прольется?
Да, у меня рейстайл, крышек нет..
Больше никак не слить антифриз? Или снимать как есть, что прольется то прольется?
Купи литр концентрата антифриза оригинального на доливку, патрубок с термоса отсоедини и слей в ёмкость, я половинил 1,5л бутылку. При таком способе весь сливать не надо. Пробку с бачка тоже не откурчивай, а то польёт. У меня так обычно около 300 - 400гр проливалось на движок и коробку, страшного в этом ничего нет. То что удалось сцедить заливал обратно. Добавлял воды дистилированой, не откуда было родной антифриз взять на тот момент, просто по нижней отметке уровень сделал. И концентрат, когда купил, добавил до максимума. А так всё так же как народ пишет, после первого запуска и поездки СОЖ доудаляет пробки воздушные и уровень понизится на 1см примерно.
Бампер снимать ради такой процедуры занятие сомнительное.
DeepD, понял...
Смущают меня эти масляные каналы..ща чего недотяну или перетяну.. И привет эмульсия..((
DeepD, понял...
Смущают меня эти масляные каналы..ща чего недотяну или перетяну.. И привет эмульсия..((
Дин.ключ на нужный диапазон стоит 2т.р. если крутить небольшим воротком около 12-15 см перетянуть трудно. Да там и усилие небольшое. Главное порядок затяжки болтов соблюдать. Ну если боишься - езжай в сервис.
Смотри только когда будут снимать бампер чтобы на ушах защёлки не отломали.
И антифриз чтобы слили как надо, без грязи.
Эмульсия наврятли, масло в бачке раширительном может.
Ключа нет, у мастеров его никогда не видел..
Мастер мне сказал по замене срок час, походу бампер там снимать никто не собирается...
Бампер можно не снимать, а просто вырезать лючок в пластиковой защите, как это сделал я
FILIN2000
10.03.2019, 07:41
Бампер можно не снимать, а просто вырезать лючок в пластиковой защите, как это сделал я
Зачем вообще, что-то вырезать? Надо ехать в нормальное место и там менять.
В нормальных местах давным давно на расширительный бачок одевается крышка со специальным штуцером через который подается с компрессора сжатый воздух в систему, и с любого удобного патрубка происходит слив в чистую тару . Под давлением воздуха сливается весь антифриз. И заодно продувается вся рубашка охлаждения. Там давление как дадут, вылетает из системы все. Ни капельки гамна не остается. ;)
dondigidon_85
10.03.2019, 09:17
Снимается пластиковая защита и через нипеля компрессором выдувается все целиком. Процедура в моей теме описана с фотками мной. Бред что-то вырезать, руки и голову надо просто выпрямить
Зачем вообще, что-то вырезать? Надо ехать в нормальное место и там менять.
В нормальных местах давным давно на расширительный бачок одевается крышка со специальным штуцером через который подается с компрессора сжатый воздух в систему, и с любого удобного патрубка происходит слив в чистую тару . Под давлением воздуха сливается весь антифриз. И заодно продувается вся рубашка охлаждения. Там давление как дадут, вылетает из системы все. Ни капельки гамна не остается. ;)
Мне было так удобнее, хотел добраться до злополучного вентиля радиатора
---------- Сообщение добавлено в 22:55 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:18 ----------
Снимается пластиковая защита и через нипеля компрессором выдувается все целиком. Процедура в моей теме описана с фотками мной. Бред что-то вырезать, руки и голову надо просто выпрямить
По - моему, бред - это снятие бампера для того чтобы добраться до сливного краника... А лючок получился маленьким, я его вырезал не полностью, а с трех сторон; соответственно, после процедуры закрыл его обратно - он так и остался на своем месте, как будто и не открывался. А термостат я менял без снятия аккумулятора и его корзины, все вполне удобно и доступно и без этого, так что тут тоже нехилая экономия времени. А так, если есть желание и время можно и бампер снять и аккумулятор с корзиной и полмашины разобрать...;):good:
вчера заменил термостат. стрелка температуры теперь не пляшет.
А вот глюк остался. При повышении температуры до включения вентилятора, вылетает ошибка. "Высокий показатель датчика температуры ож". При этом включается вентилятор и двиг начинает не так работать. По пробкам ездить невозможно. Но стоит заглушить и снова запустить, все пропадает до следующего глюка при перегреве.
В чем дело?
---------- Сообщение добавлено в 11:07 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:05 ----------
кстати антифриз сливали через патрубок с блока.
Dj Buzz, похоже завосдушена система.
вчера заменил термостат. стрелка температуры теперь не пляшет.
А вот глюк остался. При повышении температуры до включения вентилятора, вылетает ошибка. "Высокий показатель датчика температуры ож". При этом включается вентилятор и двиг начинает не так работать. По пробкам ездить невозможно. Но стоит заглушить и снова запустить, все пропадает до следующего глюка при перегреве.
В чем дело?
---------- Сообщение добавлено в 11:07 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:05 ----------
кстати антифриз сливали через патрубок с блока.
Дело было в разъёме на датчик температуры. Контакт отошел, или провод перебит рядом.
Можно ли такой новый разъем заказать?
FILIN2000
17.03.2019, 19:41
Можно ли такой новый разъем заказать?
Обратись к официалам. Если не помогут, тогда по разборкам.
dondigidon_85
28.03.2019, 09:19
По - моему, бред - это снятие бампера для того чтобы добраться до сливного краника.
я два раза менял (сейчас опять сливал при ремонта девигателя) и ни разу не снимал бампера, лючки тоже никакие не резал.
Еще раз повторюсь, голову и руки надо выпрямлять.
Снимается только губа и нижняя пластиковая накладка,бампер трогать не надо.
Вопрос к знатокам, подскажите код термостата на 839-й мотор, а то по каталогам бьются одни номера с 838, а у автомата более ранний должен стоять.
FILIN2000
28.03.2019, 09:36
Вопрос к знатокам, подскажите код термостата на 839-й мотор, а то по каталогам бьются одни номера с 838, а у автомата более ранний должен стоять.
8200700092 он одинаковый, что туда, что туда.
dondigidon_85, Не путай с дорестайлом. У нас нет никаких накладок, которые снимаются отдельно. Снимается только бампер целиком !!!
dondigidon_85
28.03.2019, 09:44
8200700094 - 83*С
8200700092 - 89*С
я правильно понимаю?
---------- Сообщение добавлено в 09:42 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:42 ----------
что туда, что туда.
не может быть, у АКПП термос более ранний
---------- Сообщение добавлено в 09:44 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:42 ----------
Не путай с дорестайлом. У нас нет никаких накладок, которые снимаются отдельно. Снимается только бампер целиком !!!
неремонтопригодненько получается...
dondigidon_85, http://www.fluence-club.ru/forum/showpost.php?p=590608&postcount=163
8200700094
FILIN2000
28.03.2019, 10:00
8200700094 - 83*С
8200700092 - 89*С
я правильно понимаю?
Вроде так.
dondigidon_85
28.03.2019, 10:08
ок, спасибо.
FILIN2000
28.03.2019, 10:11
ок, спасибо.
8200700094 - 83*С
Вот этот вот точно 83 градуса.
А ....092й честно говоря не знаю.
dondigidon_85
28.03.2019, 10:15
Родной термос в принципе вроде как рабочий, но пробег уже 140 почти, есть смысл менять на новый, чтоб второй раз туда не лезть. Сделать уже и забыть.
Температуры по информации с экзиста нашел по аналогам, оригиналы не указаны.
Тем более греется машина долго, кубики плавают и тд...В выключенном состоянии термос должен быть полностью закрыт, но продувается (небольшое отверстие есть я так понял, уже).
FILIN2000
28.03.2019, 10:21
Родной термос в принципе вроде как рабочий, но пробег уже 140 почти, есть смысл менять на новый, чтоб второй раз туда не лезть. Сделать уже и забыть.
Температуры по информации с экзиста нашел по аналогам, оригиналы не указаны.
Тем более греется машина долго, кубики плавают и тд...В выключенном состоянии термос должен быть полностью закрыт, но продувается (небольшое отверстие есть я так понял, уже).
Да! Они должны быть с дырочками. У меня даже один с каким то грузиком. Видимо, чтобы дырка не закоксовалась.
https://a.d-cd.net/WUAAAgCXnOA-960.jpg
https://a.d-cd.net/IsAAAgCXnOA-960.jpg
А если термостат с температурой 83гр.открывания поставить на мкпп что в этом страшного? На мкпп стоит термостат 89гр.а на акпп стоит 83гр. Если раньше открывает то это хорошо в лето?
FILIN2000
31.03.2019, 20:22
А если термостат с температурой 83гр.открывания поставить на мкпп что в этом страшного? На мкпп стоит термостат 89гр.а на акпп стоит 83гр. Если раньше открывает то это хорошо в лето?
Зимой замерзнешь.:acute:
dondigidon_85
31.03.2019, 22:22
А если термостат с температурой 83гр.открывания поставить на мкпп что в этом страшного? На мкпп стоит термостат 89гр.а на акпп стоит 83гр. Если раньше открывает то это хорошо в лето?
скромный вопрос, зачем?
вот если сделать наоборот на автомате, ему смерть летом, а зачем на мешалке?
Что ей станется?
Корпус термостата поставил металлический, а сам термостат пришёл на 83гр. решил не менять,разницы на прогреве и работе не заметил, для инфо уточняю, переживаю.
dondigidon_85
01.04.2019, 07:13
Да норм все будет, не переживай. Вопрос только зачем металл ставить? Если диноключом по схеме тянуть пластик, ничего не поведет. Я на пластиковый меняю, не вижу смысла в металле.
andrey-67
01.04.2019, 13:20
Да норм все будет, не переживай. Вопрос только зачем металл ставить? Если диноключом по схеме тянуть пластик, ничего не поведет. Я на пластиковый меняю, не вижу смысла в металле.
Смысл в металле есть - следующая замена термостата выйдет в разы дешевле....
Оригинальный термостат умер на пробеге около 50тыс. - замена на оригинальный пластиковый выходила 2900р.
Купил металл, вышло 3600 с копейками... Если еще через 50 накроется термостат, затраты на замену будут в 500р....
термостат пришёл на 83гр. решил не менять,разницы на прогреве и работе не заметил
Попробуй оценить средний расход топлива.
dondigidon_85
01.04.2019, 19:54
Смысл в металле есть - следующая замена термостата выйдет в разы дешевле....
Оригинальный термостат умер на пробеге около 50тыс. - замена на оригинальный пластиковый выходила 2900р.
Купил металл, вышло 3600 с копейками... Если еще через 50 накроется термостат, затраты на замену будут в 500р....
Не знаю как у других, но родной ещё живой, 137000, меняю чтоб туда больше не лезть, мне по крайней мере. Может мусорипросто в системе? Не могут они так быстро дохнуть.
---------- Сообщение добавлено в 19:54 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:53 ----------
Под алюминий к тому же идёт металлическая прокладка, надеюсь её установили? Иначе масло в антифриза и ремонт уже двигателя по итогу в перспективе.
FILIN2000
01.04.2019, 20:14
Иначе масло в антифриза и ремонт уже двигателя по итогу в перспективе.
Умеешь ты людей утешить. :lol:
dondigidon_85
01.04.2019, 21:44
Умеешь ты людей утешить
я просто на себе уже 2 раза прошел, что любая попытка съэкономить и надурить судьбу приводит ровно к обратному, причем очень сильно кратно экономии.
Не стоит оно того, потому з/ч только оригинал (кроме некоторых расходников) и без фанатизма., хватит. Спустил в машину уже треть ее стоимости почти.
Экономию можно в краткосрочной перспективе рассматривать, например чтоб сбагрить авто "в идеале"...
А так у меня комплект прокладок лежит для K4M эрлинг, там два типа прокладок для термостата, одна резиновая для моего, другая металлическая для дюрали.
Не с проста же стали ставить пластиковую деталь, это не только унификация и простота конструкции, деформации металла невозвратные, пластик же играет довольно хорошо от температуры, пластик более упругий и стойкий к деформациям.
Повести его может от неправильной механической нагрузки, сначала надо наживить болты, потом по схеме протянуть до соприкосновения, а уже потом только диноключом.
А многие сервисы даже мудаки, вчера пробку еле открутил с картера коробки и заливную, медяху толстую расплющили, явно пневмой крутили, дебилы, там алюминий корпус.
С крышки гидроблока слизало шлицы с торксов.
Теперь чтоб ее снять, надо радиатор снимать основной.
Я думаю примерно что-то подобное и было при установке у тех, у кого он потек потом.
Ну а русский люд особо умом не любит пользоватся, один-два сказали и сразу в веру обратили (корейский автохлам тому пример яркий)
FILIN2000
02.04.2019, 03:31
Ну а русский люд особо умом не любит пользоватся
Вопрос в том, а русский ли....?:angel:
dondigidon_85
02.04.2019, 07:23
Ну если речь про славян, то их почти не осталось, россиянский народ
andrey-67
02.04.2019, 08:55
Не знаю как у других, но родной ещё живой, 137000, меняю чтоб туда больше не лезть, мне по крайней мере. Может мусорипросто в системе? Не могут они так быстро дохнуть.
---------- Сообщение добавлено в 19:54 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:53 ----------
Под алюминий к тому же идёт металлическая прокладка, надеюсь её установили? Иначе масло в антифриза и ремонт уже двигателя по итогу в перспективе.
х.З. по какой причине вышел из строя. Я один владелец брал новой в салоне... Соответственно пробег реальный. Стала плохо печка греть. Может просто брак...
Прокладку покапал оригинальную Nissan :crazy:
http://my-megane2.ru/proverka-datchika-temperatury-ozh-reno-megan-2 Подскажите артикул или от чего подойдет.сломал разьем с датчика ОЖ на термостате?!
mefistofel-82
02.09.2019, 08:16
Доброго дня! Обратил внимание, что болты термостата покрылись масленым налетом, думаю поменять термостат, т.к. пришло время сменить ОЖ. В Екзисте достаточно много предложений и большой разброс по ценам. Стоит ли переплачивать за Gates, или это маркетинг?
Renault 82 00 700 092 - 2 775 ₽
Gates TH41389G1 - 4006 ₽
Я взял оригинал за 2500.пробег 120.прыгала температура.долго прогревался движок.после замены почти ничего не изменилось.видимо особенности движка.эта запчасть конечно не стоит 4к.тем более не оригинал!
almo67, о длительном прогреве двигателя говорили еще в 2010 г., когда машины только стали продаваться.
прыгала температура
Прыгает, как я заметил, не температура. а - показания.
И прыгают они на приборной панели, где "кубики", на цифровой.
Ни разу не встречал, чтобы такое было на стрелочном указателе.
almo67, замена термостата и на металлический родилась здесь. Было обсуждение.
И в этом была необходимость.
У человека он на самом деле "загнулся". Детали уже не помню.
Новый тогда стоил дороговато. Она стал искать выход из положения.
И нашел. Поставил металлический.
После этого, по непонятным призывам, стали менять термостаты строем.
И все говорят, что "в машине после замены - жара". Это - не идиотское заявление?
При температуре двигателя меньше 80 градусов в салоне можно устроить "жару".
Я это знаю, потому что ездил без термостата вообще.
Утверждают, что температура двигателя держится ровно 90 градусов.
Но пруф (графики, данные), полученный каким-то образом никто ни разу не привел.
Я же на слово такому не верю. Смотрел, снимал данные несколько раз.
Стабильности температуры нет.
Так устроена система охлаждения. Потому и греется двигатель долго.
Возникают протечки и попадание антифриза в масло или - наоборот.
Говорят о деформации корпуса.
Какие могут быть причины?
- Перегрев двигателя. Думаю, это исключено.
- Подтягивание отдельных гаек крепления, что ведет к перекосу. Когда "руки чешутся".
Но об этом, разве кто-то скажет, признается?
- Возможная причина - некачественная сборка. Не с одним узлом происходит такое.
Но проявляться это должно, практически - сразу.
А то "приговорили" термостат на 100 000 км пробега, а то и еще меньше.
У кого руки чешутся .можно и железный поставить.некоторые турбину на к4м ставят.совершенству нет предела.
некоторые турбину на к4м ставят
Это ты - зря.
Действия его были самостоятельные и довольно путевые.
Он никого за собой не тащил. Почему - нет?
Термостат с металлическим корпусом - другая картина.
его просто-напросто навязывают. говорят. что лучше ничего нет.
Т.е. - тянут за собой.
dondigidon_85
04.09.2019, 14:09
Не знаю, не поддался общей истерии, купил оригинальный пластиковый, только заменил в нем прокладку на комплект из верха Elring, последняя покачественней и все.
Пластик у них ведет :lol: Если мотор так греть, что пластик ведет, то там уже ГБЦ можно на помойку тянуть
---------- Сообщение добавлено в 14:09 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:07 ----------
Утверждают, что температура двигателя держится ровно 90 градусов.
температуру не мерил, хотя могу снять график.
Но после замены термостата всегда 3 деления, будь то трасса, город, парковка, не важно, не проседает совсем. Зимой проверю как будет. Все дело в новом термостате думаю, а не в конструкции его корпуса.
температуру не мерил, хотя могу снять график. Но после замены термостата всегда 3 деления
Не надо ничего измерять.
Указатель стрелочный. как я понимаю?
С такими и нет проблем по показаниям.
Выше я говорил об этом.
Ропщут те, у кого "кубики" вместо стрелки, цифровой указатель.
dondigidon_85
04.09.2019, 23:41
Не надо ничего измерять.
Указатель стрелочный. как я понимаю?
С такими и нет проблем по показаниям.
Выше я говорил об этом.
Ропщут те, у кого "кубики" вместо стрелки, цифровой указатель.
у меня до замены стрелочный плавал, на трассе вообще 1,5 деления, термостат вялый уже был, на оба круга нон стоп маслал, зимой вообще долго грелась.
Но я не инвалид, поставил оригинал пластиковый
fortsw5050
08.10.2019, 17:23
Не знаю, не поддался общей истерии, купил оригинальный пластиковый, только заменил в нем прокладку на комплект из верха Elring, последняя покачественней и все.
Пластик у них ведет :lol: Если мотор так греть, что пластик ведет, то там уже ГБЦ можно на помойку тянуть
---------- Сообщение добавлено в 14:09 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:07 ----------
температуру не мерил, хотя могу снять график.
Но после замены термостата всегда 3 деления, будь то трасса, город, парковка, не важно, не проседает совсем. Зимой проверю как будет. Все дело в новом термостате думаю, а не в конструкции его корпуса.
Сегодня привезли прокладку для пластикового корпуса фирмы elring, синеватого цвета - сечение самой резинки странное, она ромбовидного сечения и высокая 5мм, а паз в пластиковом корпусе только 3,9мм. Прокладка точно прижмётся?
клон шахтера
08.10.2019, 19:27
высокая 5мм, а паз в пластиковом корпусе только 3,9мм. Прокладка точно прижмётся?
А почему нет то? Не наоборот жеж...
dondigidon_85
08.10.2019, 20:32
Прокладка точно прижмётся?
естественно, а как иначе должно быть, момент только затяжки и очередность соблюсти крайне рекомендую, чтоб потом не писать в тему масло в бачке ОЖ.
fortsw5050
09.10.2019, 03:03
естественно, а как иначе должно быть, момент только затяжки и очередность соблюсти крайне рекомендую, чтоб потом не писать в тему масло в бачке ОЖ.
Вот реально, видел новые прокладки - какого они сечения и жёсткости?
Раньше когда покупал термостат в сборе прокладка там была, но не такая жёсткая, а как силикон и выступала максимум на 0,3-0,4мм, но ни как не на 1 мм.
---------- Сообщение добавлено в 03:03 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:29 ----------
Короче по совету решил купить прокладку elring, её и буду ставить, момент 12Нм есть чем мерять, теперь остались вопросы с нюансами к тем кто менял именно прокладку теплообменника...
1) Когда затягиваешь положенные 12Нм, пластиковый корпус должен касаться боковой поверхности головки блока? Стоит сразу намазать периметр пластикового корпуса за зоной прокладки герметиком?
2) Заметил, что шляпки винтов хоть и широкие, может подложить широкие шайбы?(т.к. поверхность сопряжения будет больше)
3) Стоит ли мазать герметиком винты, чтобы по ним не сопливило маслом и ОЖ? Есть подозрение, что сопливит иногда по винтам
4) При монтаже резиновых прокладок с упругими свойствами привалочную поверхность рекомендуют мазать маслом или силиконом, для более плотного и безопасного сопряжения поверхностей прокладки-или на сухую?
5) Дело в зиму, стоит заменить термостат на аналог в 92*С, для более быстрого прогрева двигателя по прохладе и лучшей работы печки салона?
P.S. Промерил два термостата и вот результат:
1) родной на третий год стал долго прогревать салон и появилось масло в бачке, поменял на второй - результат прогрева 82-83*С и он начинает открываться, хотя был очень герметичен и совсем не продувался.
2) второй термостат норм проработал одну зиму, потом приходилось утеплять морду чтобы медленнее остывал и быстрее прогревался мотор и салон, даже лотом при движении по трассе "первой кубик прогрева" - результат прогрева 85*С до открытия, но он не полностью герметичен на холодную, продувался легко, т.к. в клапане термостата нет резинового уплотнения как в оригинале, прогрев мотора сопровождался нагревом патрубка большого круга(сифонил)
3) Есть идея воткнуть термостат на 92*-107*С от Нексии 1,5 16кл - это не самый жаркий термостат доступный к их моторам...
fortsw5050, все изложенные соображения - полная ерунда...
Если не назвать это иначе.
выступала максимум на 0,3-0,4мм, но ни как не на 1 мм.
Не надо штангенциркуль, возьми в руки линейку.
Посмотри снимки термостата с прокладкой в Интернет. Их много и приводить не буду.
- Монтаж термостата. Ровно поперёк рекомендаций и здравого смысла.
1) Когда затягиваешь положенные 12Нм, пластиковый корпус должен касаться боковой поверхности головки блока? Стоит сразу намазать периметр пластикового корпуса за зоной прокладки герметиком?
Даже интересно, как его можно установить и прикрутить иначе?
Приклеивать термостат решил?
Может лучше приварить?
С такими действиями результат не замедлит сказаться.
- Увязывать температуру охлаждающей жидкости с температурой в салоне...
Это... Просто промолчу.
FILIN2000
10.10.2019, 04:41
Вот реально, видел новые прокладки - какого они сечения и жёсткости?
Раньше когда покупал термостат в сборе прокладка там была, но не такая жёсткая, а как силикон и выступала максимум на 0,3-0,4мм, но ни как не на 1 мм.
---------- Сообщение добавлено в 03:03 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:29 ----------
Короче по совету решил купить прокладку elring, её и буду ставить, момент 12Нм есть чем мерять, теперь остались вопросы с нюансами к тем кто менял именно прокладку теплообменника...
1) Когда затягиваешь положенные 12Нм, пластиковый корпус должен касаться боковой поверхности головки блока? Стоит сразу намазать периметр пластикового корпуса за зоной прокладки герметиком?
2) Заметил, что шляпки винтов хоть и широкие, может подложить широкие шайбы?(т.к. поверхность сопряжения будет больше)
3) Стоит ли мазать герметиком винты, чтобы по ним не сопливило маслом и ОЖ? Есть подозрение, что сопливит иногда по винтам
4) При монтаже резиновых прокладок с упругими свойствами привалочную поверхность рекомендуют мазать маслом или силиконом, для более плотного и безопасного сопряжения поверхностей прокладки-или на сухую?
5) Дело в зиму, стоит заменить термостат на аналог в 92*С, для более быстрого прогрева двигателя по прохладе и лучшей работы печки салона?
P.S. Промерил два термостата и вот результат:
1) родной на третий год стал долго прогревать салон и появилось масло в бачке, поменял на второй - результат прогрева 82-83*С и он начинает открываться, хотя был очень герметичен и совсем не продувался.
2) второй термостат норм проработал одну зиму, потом приходилось утеплять морду чтобы медленнее остывал и быстрее прогревался мотор и салон, даже лотом при движении по трассе "первой кубик прогрева" - результат прогрева 85*С до открытия, но он не полностью герметичен на холодную, продувался легко, т.к. в клапане термостата нет резинового уплотнения как в оригинале, прогрев мотора сопровождался нагревом патрубка большого круга(сифонил)
3) Есть идея воткнуть термостат на 92*-107*С от Нексии 1,5 16кл - это не самый жаркий термостат доступный к их моторам...
Судя по заданным вопросам ты в машине вообще ничерта не соображаешь. А если это так, то за каким хреном ты туда лезешь сам?
Заедь в сервис, отдай денег и тебе все сделают. ;)
Потечет, - предъявишь.
Какая причина заставляет лезть в серьезный узел, совершенно не имея ни каких, ни теоретических , ни практических знаний?
fortsw5050
10.10.2019, 11:28
Судя по заданным вопросам ты в машине вообще ничерта не соображаешь. А если это так, то за каким хреном ты туда лезешь сам?
Заедь в сервис, отдай денег и тебе все сделают. ;)
Потечет, - предъявишь.
Какая причина заставляет лезть в серьезный узел, совершенно не имея ни каких, ни теоретических , ни практических знаний?
Если это подьебон, то он не засчитан(имею техническое образование) - с тебя объяснение в чём я не прав. Я хотел чтобы хоть кто-то начал думать головой, а не тупо менял корпусы теплообменников на силумин...
fortsw5050, На силумин меняют не тупо, он надёжнее.
DEADmopozzz
10.10.2019, 12:25
fortsw5050, На силумин меняют не тупо, он надёжнее.
Подтверждаю, на 79тыс заменил термос на силумин, и по сей день проблем нет с прыжками температуры как и нет течей и потения по стыку (пробег 154тыс), очень доволен. Менял вместе с антифризом...
FILIN2000
10.10.2019, 16:52
Если это подьебон, то он не засчитан(имею техническое образование) - с тебя объяснение в чём я не прав.
Ни в коем случае. Даже в мыслях не было. Я наоборот, добра тебе желаю.:thank_you2:
dondigidon_85
10.10.2019, 22:04
1) Когда затягиваешь положенные 12Нм, пластиковый корпус должен касаться боковой поверхности головки блока?
щупом не промерял, но вроде сидит плотно.
Стоит сразу намазать периметр пластикового корпуса за зоной прокладки герметиком?
Зачем? это лишнее.
Заметил, что шляпки винтов хоть и широкие, может подложить широкие шайбы?(т.к. поверхность сопряжения будет больше)
Винты там если я не путаю, 10.9, установка туда шайб 8.8 или общестроительного крепежа не придаст жесткости, а усугубит наоборот.
Стоит ли мазать герметиком винты, чтобы по ним не сопливило маслом и ОЖ? Есть подозрение, что сопливит иногда по винтам
Все винты сажаю на герметик, высокотемпературный, правило хорошего тона, согласен.
При монтаже резиновых прокладок с упругими свойствами привалочную поверхность рекомендуют мазать маслом или силиконом, для более плотного и безопасного сопряжения поверхностей прокладки-или на сухую?
Наоборот обезжирить стоит.
Дело в зиму, стоит заменить термостат на аналог в 92*С, для более быстрого прогрева двигателя по прохладе и лучшей работы печки салона?
P.S. Промерил два термостата и вот результат:
Мне нельзя так делать, у меня автомат.
Термостат попался нормальный, всегда при любых условиях, город, трасса и тд, всегда рабочая температура, три "кубика".
Может повезло, не знаю
Езжу уже с печкой недели две, пока машина греется, сажусь в тепло уже.
Посмотрим как зиму переживет.
fortsw5050
10.10.2019, 23:44
щупом не промерял, но вроде сидит плотно.
Зачем? это лишнее.
Винты там если я не путаю, 10.9, установка туда шайб 8.8 или общестроительного крепежа не придаст жесткости, а усугубит наоборот.
Все винты сажаю на герметик, высокотемпературный, правило хорошего тона, согласен.
Наоборот обезжирить стоит.
Мне нельзя так делать, у меня автомат.
Термостат попался нормальный, всегда при любых условиях, город, трасса и тд, всегда рабочая температура, три "кубика".
Может повезло, не знаю
Езжу уже с печкой недели две, пока машина греется, сажусь в тепло уже.
Посмотрим как зиму переживет.
Короче как и задумал, исполнил:
1) разрезал родной корпус термостата, внедрил туда термостат 92°С от дэу нексии 1,5 16кл, собрал корпус обратно на 8 винтов М3*20 с шайбами и самоконтрящимися гайками
2) шлифанул привальную плоскость прокладки, саму прокладку смазал нетведеющим герметиком
3) вокруг дистанционных втулок селиконовым герметиком эрлинг тонким слоем чтобы предотвратить выход герметикапо втулками
4) под крепёжные винты положил шайбы15*6*2
5) протяжка строго по схеме мануала 4+12Нм с фиксацией синим анаэробным фиксатором резьбы
6) для быстрой заливки и прокачивания системы были надеты прозрачные шланги на штуцеры развоздушивания системы и запуск двигателя с ними, чтобы понять когда не останется воздуха в системе
7) поставил фильтр на слив в расширительный бачёк для оценки чистоты в системе
По окончанию работ стало понятно, что прогрев теперь происходит достаточно быстро. Пробная поездка со сканером obd2 показала, что температурный режим держится в интервале 89-95 °С и даже после хорошего прогона по трассе после остановки мотора т-ра ОЖ не поднимается выше 95°С. Стыки все сухие.
А теперь обязательно нужно мониторить состояние Вашего Франкенштейна. Особенно после длительных поездок. Рано или поздно он начнёт течь по привалочной плоскости, либо месту вскрытия вставки.
Замены правильных две: новый пластик или силумин. Выбор зависит от религии наверно.
Термостат- не тот узел на котором можно экономить, потери не соизмеримы с затратами на установку хороших деталей. Новый оригинальный пластик- ходит минимум 3 года, силумин - долго, меняются только вставки.
dondigidon_85
11.10.2019, 13:19
Новый оригинальный пластик- ходит минимум 3 года
Родной отбегал лет 6, потом начал уже приоткрываться и гнать на два контура.
Поставил оригинальный пластик для мотора с АКПП и не парит ничего.
Тем более в Азове, где как и в Ростове зимы нет совсем.
Но дело хозяйское.
работает исправно, во всех режимах постоянная температура, печка греет быстро.
Брал естественно в проверенном автомагазине оригинальный.
fortsw5050
11.10.2019, 14:00
А теперь обязательно нужно мониторить состояние Вашего Франкенштейна. Особенно после длительных поездок. Рано или поздно он начнёт течь по привалочной плоскости, либо месту вскрытия вставки.
Замены правильных две: новый пластик или силумин. Выбор зависит от религии наверно.
Термостат- не тот узел на котором можно экономить, потери не соизмеримы с затратами на установку хороших деталей. Новый оригинальный пластик- ходит минимум 3 года, силумин - долго, меняются только вставки.
Согласен, мониторить придётся, время покажет, однако я все работы выполнил достаточно качественно и в надёжности произведённых работ у меня нет сомнения. Датчик прогрева двигателя всегда на виду и к тому же первое время планирую ездить и следить по сканеру.
Хоть кто нибудь смотрел реальный нагрев своих моторов, какой тепловой режим поддерживает термостат?
fortsw5050, http://www.fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=4202
FILIN2000
11.10.2019, 16:59
Хоть кто нибудь смотрел реальный нагрев своих моторов, какой тепловой режим поддерживает термостат?
А зачем это нужно? На машине надо ездить и получать удовольствие, а не заниматься всякими слежками черти чего.:angel:
dondigidon_85
12.10.2019, 15:16
Согласен, мониторить придётся, время покажет, однако я все работы выполнил достаточно качественно и в надёжности произведённых работ у меня нет сомнения. Датчик прогрева двигателя всегда на виду и к тому же первое время планирую ездить и следить по сканеру.
Хоть кто нибудь смотрел реальный нагрев своих моторов, какой тепловой режим поддерживает термостат? старый да, в моей теме можно графики поискать, но там уже полудохлый он был
Датчик прогрева двигателя всегда на виду и к тому же первое время планирую ездить и следить по сканеру.
Хоть кто нибудь смотрел реальный нагрев своих моторов, какой тепловой режим поддерживает термостат?
Зачем кого-то спрашивать?
Не первый раз твердишь, что с помощью ЕЛМ смотрел температуру.
Такие значения у меня.
http://www.fluence-club.ru/forum/picture.php?albumid=501&pictureid=3096
По какой причине такие скачки?
Термодатчик, что собой представляет? Терморезистор?
С какой стати он будет так резко изменять сопротивление? Он имеет инерционность.
Да и ОЖ не будет так резко менять температуру. За счет чего?
Датчик температуры на корпусе термостата с указателем на панели приборов не связан, как раньше.
Он включен в ЭБУ впрыска.
Потом, наверное по Кан-шине как-то сигнал поступает в панель приборов.
Говорил я об этом здесь
http://www.fluence-club.ru/forum/showpost.php?p=650767&postcount=408
Чтобы усечь температуру ОЖ на выходе двигателя, наверное нужно врезать датчик дополнительный в трубу, которая идет в радиатор отопителя. Как раз место выхода ее из блока.
У меня стрелка и по её инерционности скачков я не вижу.
Ежели в панели приборов они есть, то на цифровом указатели вполне могут и отражаться.
Насчет "кубиков" на панели я уже говорил.
На заре появления этой панели приборов была какая-то пошлятина с указателем уровня топлива.
Было официальное обновление программы по этому поводу.
Пр корпус термостата "из чугуна и стали" тоже говорил. Здесь
http://www.fluence-club.ru/forum/showpost.php?p=650788&postcount=410
По окончанию работ стало понятно, что прогрев теперь происходит достаточно быстро.
Откровенная туфта.
Каким образом термостат может повлиять на прогрев двигателя?
Только в случае неисправности, если не закрыт при холодном "дрыгателе".
В остальных случаях, до момента открытия термостата (до его установочной температуры), прогрев двигателя будет проходить одинаково.
Замена термостата и повышение температуры в салоне - бред сивой кобылы.
Из блока ОЖ всю дорогу идет в радиатор отопителя.
Поток ее не регулируется никак.
Температура воздуха, поступающая в салон задается на управлении кондиционером.
И регулируется заслонками подмешиванием воздуха снаружи, так я понимаю.
Без кондиционера есть регулировка потока ОЖ через радиатор отопителя.
Здесь же этого нет.
Посмотрите схему системы охлаждения!
И не уродуйте автомобили.
---------- Сообщение добавлено в 14:56 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:36 ----------
Вот, что еще.
График температуры ОЖ я снимал с помощью Torque.
Вполне возможно, что это - ерунда.
Разве, посмотреть Пиреном в ЭБУ впрыска или в той же панели приборов?
Можно и выделить нужные PID для Torque.
График напряжения в БС я делал с помощью Пирена.
С температурой можно так же поступить.
Но мне это совершенно не нужно.
И не видел, чтобы кто-то это делал.
Одни слова.
Посмотрел, откуда данные для графика. На ходу они сняты.
Так, что... Такая, похоже, система охлаждения.
Но снять показания Пиреном все же следует.
Хотя, если честно, меня это не занимает.
Появились разговоры про термостат, я проверил. На ходу где-то 80-85 градусов.
Меня это устраивает вполне.
fortsw5050
11.11.2019, 13:46
Зачем кого-то спрашивать?
Не первый раз твердишь, что с помощью ЕЛМ смотрел температуру.
Такие значения у меня.
http://www.fluence-club.ru/forum/picture.php?albumid=501&pictureid=3096
По какой причине такие скачки?
Термодатчик, что собой представляет? Терморезистор?
С какой стати он будет так резко изменять сопротивление? Он имеет инерционность.
Да и ОЖ не будет так резко менять температуру. За счет чего?
Датчик температуры на корпусе термостата с указателем на панели приборов не связан, как раньше.
Он включен в ЭБУ впрыска.
Потом, наверное по Кан-шине как-то сигнал поступает в панель приборов.
Говорил я об этом здесь
http://www.fluence-club.ru/forum/showpost.php?p=650767&postcount=408
Чтобы усечь температуру ОЖ на выходе двигателя, наверное нужно врезать датчик дополнительный в трубу, которая идет в радиатор отопителя. Как раз место выхода ее из блока.
У меня стрелка и по её инерционности скачков я не вижу.
Ежели в панели приборов они есть, то на цифровом указатели вполне могут и отражаться.
Насчет "кубиков" на панели я уже говорил.
На заре появления этой панели приборов была какая-то пошлятина с указателем уровня топлива.
Было официальное обновление программы по этому поводу.
Пр корпус термостата "из чугуна и стали" тоже говорил. Здесь
http://www.fluence-club.ru/forum/showpost.php?p=650788&postcount=410
Откровенная туфта.
Каким образом термостат может повлиять на прогрев двигателя?
Только в случае неисправности, если не закрыт при холодном "дрыгателе".
В остальных случаях, до момента открытия термостата (до его установочной температуры), прогрев двигателя будет проходить одинаково.
Замена термостата и повышение температуры в салоне - бред сивой кобылы.
Из блока ОЖ всю дорогу идет в радиатор отопителя.
Поток ее не регулируется никак.
Температура воздуха, поступающая в салон задается на управлении кондиционером.
И регулируется заслонками подмешиванием воздуха снаружи, так я понимаю.
Без кондиционера есть регулировка потока ОЖ через радиатор отопителя.
Здесь же этого нет.
Посмотрите схему системы охлаждения!
И не уродуйте автомобили.
---------- Сообщение добавлено в 14:56 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:36 ----------
Вот, что еще.
График температуры ОЖ я снимал с помощью Torque.
Вполне возможно, что это - ерунда.
Разве, посмотреть Пиреном в ЭБУ впрыска или в той же панели приборов?
Можно и выделить нужные PID для Torque.
График напряжения в БС я делал с помощью Пирена.
С температурой можно так же поступить.
Но мне это совершенно не нужно.
И не видел, чтобы кто-то это делал.
Одни слова.
Посмотрел, откуда данные для графика. На ходу они сняты.
Так, что... Такая, похоже, система охлаждения.
Но снять показания Пиреном все же следует.
Хотя, если честно, меня это не занимает.
Появились разговоры про термостат, я проверил. На ходу где-то 80-85 градусов.
Меня это устраивает вполне.
Согласно вашей теории прогрев салона с отопителем 80 или 90°С будет одинаковым по времени? Тут либо дольше будет прогрев по времени, либо скорость вентилятора нужно будет поднять... К тому же поездив уже больше 2т.км заметил что салон намного быстрее прогревается и съездил горы с полной нагрузкой при температуре +25 и по Краснодарским пробкам при 26, всё норм и работает штатно. Есть небольшая экономия по топливу, но это не точно-мало накатал. Ну и при простое мотор медленнее остывает.
Мои приборы панели машины, как то уровень топлива или прогрев двигателя показывают достаточно точно и первый квадрат температуры обозначает =50° и второй(основной) 89°, ну так вот со штатным термостатом был недогрев до нормы и по ходу движения даже летом второй квадрат пропадал с панели и всё бы ничего, но осенью и весной было заметно совпадение как только в салоне похолодало, смотришь на панель, а мотор недогрет... Откуда такая точность родного датчика, я х.з. но установка заведомо исправного дала такие же результаты.
fortsw5050
Гудят простужено моторы.
Пропеллер перешел на сип,
Давай, закончим разговоры,
Пока я тоже не охрип. © Ю. Антонов (почти)
ЧТО сделано, КАК сделано, и ВЫВОДЫ из сделанного - все это мне не интересно.
Коль все сделано, то идет отстаивание правильности своих деяний.
Согласиться не могу.
Возражать - нет смысла, обсуждения-то нет.
Температура воздуха на впуске - 5 градусов.
Температура ОЖ - 1 градус
До 30 градусов (у меня - первое деление на шкале) прогревается за 2,5 мин.
До 60 градусов - за 7 минут.
На месте и на ХХ.
А попиз?..
Запросто.
- ОЖ через радиатор оптопителя протекает ВСЕГДА.
Термостат на это никак не влияет. Так устроено на всех двигателях.
Может, на каких-то иначе, но я этого не знаю.
- Время прогрева. Возьмем температуру 60 градусов.
Время прогрева от момента запуска до этой температуры будет ВСЕГДА одинаково.
Какой бы термостат не стоял. 70, 80 или 90 градусов.
Согласно вашей теории прогрев салона с отопителем 80 или 90°С будет одинаковым по времени?
Первый вариант - наличие системы кондиционирования.
Задаем на панели какую-то температуру.
Это не температура воздуха в салоне.
Это - температура воздуха где-то на выходе в салон.
Понятия не имею, где стоит термодатчик.
Если эта температура превышает заданную, то открывается заслонка забора наружного воздуха.
Температура ОЖ на температуру воздуха в салоне влияет опосредованно.
О времени прогрева ОЖ я сказал выше.
Подчеркну, что термостат здесь ни при делах.
Напрямую она оказывает влияние при отсутствии системы кондиционирования.
Это - другой вариант, которого здесь нет.
ОЖ любой температуры прёт полным ходом через радиатор отопителя.
Поток ОЖ регулирует тот, кто сидит за рычагами, путем управления вентилем поступления ОЖ в радиатор.
В этом случае температура ОЖ влияет на температуру воздуха, поступающего в салон.
Ну и, конечно - на скорость прогрева салона.
Но и в этом случае, термостат - ни при делах.
Это - теория? Я полагаю - практика.
В чем я ошибаюсь?
Приведенные факты я просто опускаю.
На мой взгляд, говорить по ним нечего.
FILIN2000
11.11.2019, 22:48
В чем я ошибаюсь?
Да во всем. У тебя какой то такой странный разбег 60 - 70 - 80 градусов...
Там погоду делают не десятки градусов, а всего лишь 1-2 градуса.
Для того, чтобы заработал климат в полную мощность и пошло необходимое тепло в салон, нужно как можно быстрее нагреть нагревательный элемент (радиатор печки) и не обязательно радиатор печки. Это может быть , как у меня электрический тэн. Так вот, чтобы климат заработал на расчетных параметрах необходимо нагревательный элемент нагреть как можно быстрее. А как его нагреть быстрее? Правильно, отсечь большой радиатор охлаждения двигателя. Дабы быстрее нагреть жидкость внутри блока цилиндров. Для этого нужен термостат. Чем выше температура порога открытия термостата, тем сильнее нагревается жидкость в рубашке мотора и соответственно радиатор печки. В этот период все циркулирует по малому кругу. А значит, воздух который проходит через этот радиатор, в салон будет поступать теплее. И салон будет быстрее прогреваться. Причем здесь кондиционер? Кондиционер вообще отключен. А на морозе ты его не включишь даже принудительно. Датчик не позволит компрессор включить. Что касается датчика температуры который находится внутри печки, который отвечает за регулировку температуры входящего потока в салон , да ради бога, пусть он его регулирует сколько угодно. Вопрос в том, что нагрев салона происходит быстрее , за счет увеличения температуры нагревательного элемента.
Со стандартным термостатом температура радиатора печки будет одна, с нестандартным термостатом температура будет выше. А так , как салон холодный, то нагреваться он будет быстрее. Потому, что интенсивность входящего потока воздуха в салон регулируют мозги, а они берут инфу не только от датчика печки, но и от датчика который в зеркале. Там не все так просто, как тебе кажется. Там еще дает коррекцию датчик света. Днем он сдвигает в одну сторону. Потому, что днем теплее за счет солнца, а ночью в другую.
Матчасть иди учи, прежде чем умничать. :acute:
клон шахтера
12.11.2019, 08:57
А попиз?..
Запросто.
- ОЖ через радиатор оптопителя протекает ВСЕГДА.
Термостат на это никак не влияет. Так устроено на всех двигателях.
Может, на каких-то иначе, но я этого не знаю.
Конечно не знаешь. Зато сколько пустых слов в "реферате":lol:..
Полно двигателей, у которых раздельный большой круг, малый круг и
круг отопителя. Про ВАЗ слышал, например? Rover?....
fortsw5050
19.11.2019, 21:13
Да во всем. У тебя какой то такой странный разбег 60 - 70 - 80 градусов...
Там погоду делают не десятки градусов, а всего лишь 1-2 градуса.
Для того, чтобы заработал климат в полную мощность и пошло необходимое тепло в салон, нужно как можно быстрее нагреть нагревательный элемент (радиатор печки) и не обязательно радиатор печки. Это может быть , как у меня электрический тэн. Так вот, чтобы климат заработал на расчетных параметрах необходимо нагревательный элемент нагреть как можно быстрее. А как его нагреть быстрее? Правильно, отсечь большой радиатор охлаждения двигателя. Дабы быстрее нагреть жидкость внутри блока цилиндров. Для этого нужен термостат. Чем выше температура порога открытия термостата, тем сильнее нагревается жидкость в рубашке мотора и соответственно радиатор печки. В этот период все циркулирует по малому кругу. А значит, воздух который проходит через этот радиатор, в салон будет поступать теплее. И салон будет быстрее прогреваться. Причем здесь кондиционер? Кондиционер вообще отключен. А на морозе ты его не включишь даже принудительно. Датчик не позволит компрессор включить. Что касается датчика температуры который находится внутри печки, который отвечает за регулировку температуры входящего потока в салон , да ради бога, пусть он его регулирует сколько угодно. Вопрос в том, что нагрев салона происходит быстрее , за счет увеличения температуры нагревательного элемента.
Со стандартным термостатом температура радиатора печки будет одна, с нестандартным термостатом температура будет выше. А так , как салон холодный, то нагреваться он будет быстрее. Потому, что интенсивность входящего потока воздуха в салон регулируют мозги, а они берут инфу не только от датчика печки, но и от датчика который в зеркале. Там не все так просто, как тебе кажется. Там еще дает коррекцию датчик света. Днем он сдвигает в одну сторону. Потому, что днем теплее за счет солнца, а ночью в другую.
Матчасть иди учи, прежде чем умничать. :acute:
Всё верно, горячей печкой прогреть остывший салон куда быстрее чем еле тёплой, в остальное ни кто не верит... или статус не позволяет принять
FILIN2000
19.11.2019, 21:39
Всё верно, горячей печкой прогреть остывший салон куда быстрее чем еле тёплой, в остальное ни кто не верит... или статус не позволяет принять
Да, в это только безмозглые не верят. ;)
Все остальные, давно про это знают.
Вопрос в другом. Расчетная температура открытия термостата, она же берется не с потолка. Захотел такую, захотел другую. Её рассчитывают на специальных стендах и выбирают компромиссное значение, дабы не перегреть двигатель. Поэтому, на заводе ставят термостаты именно такие, а не другие.
С более горячими термостатами надо быть аккуратнее. Нарушается баланс системы в целом. Тут выигрываешь, а там проигрываешь. И не известно, что лучше.
Ставя более горячий термостат надо помнить, что тем самым повышается рабочая температура мотора. Которая ему явно не во благо. ;)
mihail5411
16.01.2023, 08:45
Всем привет! Подскажите пожалуйста заменил корпус термостата на силуминовый, купил и поставил датчик вот такой с таким номером 226300007R, якобы оригинал, все ничего вроде бы, собрали, начали заводит и тут на холодном двигателе включился вентилятор и вылезла ошибка с ключиком проверьте систему впрыска, и не стабильная работа двигателя хотя до замены корпуса, таких ошибок не было, в чем проблема подскажите пожалуйста, может кто сталкивался или ставил с таким артикулом датчик?
Такой ставил FAE 33840 на алюминиевый корпус RENAULT 8200934203 в 2017 году, фишка родная осталась.
По мегану второму помню что плохой контакт или отсутствие его на датчике врубает автоматом вентилятор.
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot