Просмотр полной версии : Мои изыскания с двигателем
А по звуку мотора у меня он сейчас работает как часики
Так ты вроде после замены ГРМ и промывки компенсаторов больше с мотором ничего не делал. А цокот оставался, само прошло что-ли?
dondigidon_85
30.05.2016, 12:26
А цокот оставался, само прошло что-ли?
ушел через 100 км после промывки, мотор работает хорошо.
dondigidon_85
03.06.2016, 12:01
Пришло время заниматься коробкой, нашел мануал подробный
https://www.drive2.ru/l/4062246863888362051/
буду смотреть клипом давление.
Так вроде ничего, кроме расхода топлива не гложет, но вот в режиме малого газа в горочку пинается, как буд-то сцепление бросаешь и буксует....
Так вроде ничего, кроме расхода топлива не гложет, но вот в режиме малого газа в горочку пинается, как буд-то сцепление бросаешь и буксует....
В твоём понятии малый газ, это сколько оборотов? Горка с каким углом подъёма?
У тебя вообще прямая передача мощности от движка к валу коробки минуя гидротрансформатор включается? Её включение чувствуется так: едешь на горячей коробке, разогнался допустим до 60км/ч, и продолжаешь ехать с набранной скоростью (на ровном участке дороги!) только удерживая педаль газа в одном положении. Следишь за показаниями тахометра! Допустим обороты устоялись после набора скорости 1800. Далее (секунд через 10) срабатывает включение АКПП напрямую с движком и при той же скорости в 60, стрелка тахометра резко падает до 1300-1500 об. Это как на механке включить 5 скорость. Так у меня ездила Тойота, и это правильная работа АКПП.
---------- Сообщение добавлено в 23:12 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:54 ----------
dondigidon_85, Ты только всё-таки не вздумай сам в АКПП лезть. Не.., поддон конечно снять можешь, фильтр снять промыть(лучше новый поставить), но только не разбирай ничего больше, не меняй сам фрикционы! АКПП при полной разборке требует чуть ли не стерильных условий в помещении, на верстаке.
dondigidon_85
03.06.2016, 19:32
В твоём понятии малый газ, это сколько оборотов?
еле касаясь педали, 1500-2000
---------- Сообщение добавлено в 19:32 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:30 ----------
Горка с каким углом подъёма?
не замерял)))любая практически
Её включение чувствуется так: едешь на горячей коробке, разогнался допустим до 60км/ч, и продолжаешь ехать с набранной скоростью (на ровном участке дороги!) только удерживая педаль газа в одном положении. Следишь за показаниями тахометра! Допустим обороты устоялись после набора скорости 1800. Далее (секунд через 10) срабатывает включение АКПП напрямую с движком и при той же скорости в 60, стрелка тахометра резко падает до 1300-1500 об. Это как на механке включить 5 скорость. Так у меня ездила Тойота, и это правильная работа АКПП.
ты уверен что такая опция есть в этой коробке? нет такого точно.
Ты только всё-таки не вздумай сам в АКПП лезть. Не.., поддон конечно снять можешь, фильтр снять промыть(лучше новый поставить), но только не разбирай ничего больше, не меняй сам фрикционы! АКПП при полной разборке требует чуть ли не стерильных условий в помещении, на верстаке.
глаза боятся, а руки делают. Начну с диагностики клипом
еле касаясь педали, 1500-2000
Ты зачем насилуешь мотор и АКПП!? То ты ручкой баловался, теперь еле в горку ползёшь, боишься звуком мотора прохожих распугать. У меня ни разу при подъёме таких оборотов не было. Если подъём так градусов 20-30 и ты едешь с 1500-2000об. ты просто не даёшь двигателю дышать, работать! Заткни себе нос и рот тряпками, спутай свои ноги верёвками и сам попробуй подняться в эту горку.
---------- Сообщение добавлено в 00:24 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:23 ----------
но вот в режиме малого газа в горочку пинается, как буд-то сцепление бросаешь и буксует....
Я именно про это.
dondigidon_85
03.06.2016, 20:47
Ты зачем насилуешь мотор и АКПП!?
я проверяю ее слабые места, чтобы устранить до того, как крякнется на скорости.
с гаража выезжаю, 1400 стоит на месте, 1500 ползет потихоньку, горка хз, наверное 15% а то и больше. Но там не пинается, а вот на малом уклоне 5% когда со светофора трогаешься неспешно пинки слабые очередью... Это не нормально, этого не должно быть
---------- Сообщение добавлено в 20:44 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:43 ----------
Заткни себе нос и рот тряпками, спутай свои ноги верёвками и сам попробуй подняться в эту горку.
там клапана барахлят 100% и это надо выявить до того, как начнет жрать фрикционы.
---------- Сообщение добавлено в 20:47 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:44 ----------
Заткни себе нос и рот тряпками, спутай свои ноги верёвками и сам попробуй подняться в эту горку.
залезу легко, у меня метаболизм реактивный, вес комфортный, я даже после того как 6 часов полусогнутый под машиной втулки менял болел пол дня, потом мышцы восстановились, а приходилось тянуть нереально закипевшие болты трубой, я думал порву связку на ключице, но не перегибал сильно с усилием, сделал два оборота, перекур минутки три...Я своими 65 кг машину раскачивал так снизу, что наверное наверху трясло землю :lol:Откуда столько дури хз
dondigidon_85, Если решишься сам снимать муравейник в АКПП, мой тебе совет: подкуйся опытом из инета. Иначе потом будешь продавать свой авто в мешках, в розницу. АКПП -это не движок! Как бы странно не звучало, но ремонт движка это ничто, по сравнению с ремонтом АКПП. Уж поверь мне.
Допустим обороты устоялись после набора скорости 1800. Далее (секунд через 10) срабатывает включение АКПП напрямую с движком и при той же скорости в 60, стрелка тахометра резко падает до 1300-1500 об. Это как на механке включить 5 скорость. Так у меня ездила Тойота, и это правильная работа АКПП.
Старые алгоритмы работы АКПП. Сейчас блокировку ГТ стараются сделать как можно раньше.
Старые алгоритмы работы АКПП. Сейчас блокировку ГТ стараются сделать как можно раньше.
Наверно...Я уже давно научился управлять вариатором так: Разгоняюсь до нужной мне скорости, отпускаю педаль газа на пару секунд, и снова жму только для поддержки набранной скорости. Так быстрее варик переходит на пониженные передачи. В итоге, обороты выше 1500 не поднимаются. Хотя еду с пасс. 60-70км/ч.
YRA62, а варик - вообще отдельная песТня.
Понаблюдай, на какой скорости у тебя ГТ блокируется.
YRA62, а варик - вообще отдельная песТня.
Понаблюдай, на какой скорости у тебя ГТ блокируется.
На вскидку, по памяти: примерно уже начиная с 70км/ч. Это я помню, по ровной дороге еду 70км/ч., обороты 1400-1500.. Текущий расход 5л. Как-то заметил по трассе на ровной дороге: 120км/ч, 2500 об., текущий- 6,5л.
Всё, я пошёл спать. У нас уже утренние птички песни запели, светать начинает. В 23.00 потемнело, а в 02.00 уже восток светлый. А северная сторона вообще темнеть не успевает. У вас же примерно так же.
На вскидку, по памяти: примерно уже начиная с 70км/ч.
Да ну-у-у!
Должно в диапазоне от 20 до 40 (некий толчок). Далее должен только передаточное отношение менять. Хотя такой как у тебя позиционирован как двухступенчатый... Ничего не скажу - опыта общения с такими нет.
Да ну-у-у!
Должно в диапазоне от 20 до 40 (некий толчок). Далее должен только передаточное отношение менять. Хотя такой как у тебя позиционирован как двухступенчатый... Ничего не скажу - опыта общения с такими нет.
Да рановато наверно в диапазоне от 20 до 40 включать прямую. Ты бы сам включил 5 скорость в это время? И говорю: что на праворульке японке с АКПП, что шас на СВТ ощутимых толчков у меня не было и нет. Уж я то авто чувствую. Я ездил на исправных японках. Была у сына убитая Хонда Интегра с СВТ с пробегом в 270тыс. Вот там я сразу почувствовал изношенный варик. Отзыв на педаль газа был только через пару секунд, и не ожидаемый запоздалый рывок по соотношению к педали газа.
Всё, теперь я точно спать, выключаю...
Да рановато наверно в диапазоне от 20 до 40 включать прямую.
Какая "прямая" у варика? Нет там "передач".
dondigidon_85
03.06.2016, 23:41
Как бы странно не звучало, но ремонт движка это ничто, по сравнению с ремонтом АКПП. Уж поверь мне.
одна херня, что то, что другое создал не Бог, а человек.
Деторождение да, сложная штука, а починка АКПП при наличии мат.части не сложнее борща.
Миротворец
03.06.2016, 23:55
dondigidon_85, странно вот ты типа во всем шаришь крутой тех специалист-а че тогда тачку такую купил в которой надо ковырять основные агрегаты вроде движка и коробки? или это просто хобби?
dondigidon_85
04.06.2016, 00:03
это болезнь, тачками и агрегатами, считай хобби. Не во всем шарю, я не шарю в ремонте АКПП вообще, но если припрет отремонтирую сам
Миротворец
04.06.2016, 00:08
dondigidon_85, :crazy: ну все встало на свои места))
Какая "прямая" у варика? Нет там "передач".
Я имел в виду блокировку гидротрансформатора и передачу напрямую от коленвала к валу вариатора. Во всех АКПП это есть.
---------- Сообщение добавлено в 14:31 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:19 ----------
одна херня, что то, что другое создал не Бог, а человек.
Деторождение да, сложная штука, а починка АКПП при наличии мат.части не сложнее борща.
Я тоже всегда придерживаюсь принципа: Человек собрал, человек и разберёт и снова соберёт. Но сейчас стало много не разборных соединений, на клёпках, на обжимании.
А АКПП всё-таки посложнее борща будет. И не наличие мат.части(!??) здесь играет роль, тут нужна внимательность, логика, память, ОПЫТ! Что бы было с чем сравнить, какие детали как выглядят в новом и изношенном состоянии. Не лезь, Бога ради, в АКПП!
dondigidon_85
04.06.2016, 11:32
логика, память, ОПЫТ! Что бы было с чем сравнить, какие детали как выглядят в новом и изношенном состоянии. Не лезь, Бога ради, в АКПП!
а как его получить если никуда лезть нельзя?
Это как ребенку если запрещать все, кем он вырастет?
dondigidon_85, Учиться и набираться опыта надо на дешевых игрушках.
dondigidon_85
04.06.2016, 12:52
dondigidon_85, Учиться и набираться опыта надо на дешевых игрушках.
согласен, поэтому я и делаю это на нем. А где ты видео ваз 2106 на акпп?
Миротворец
04.06.2016, 12:56
dondigidon_85, Денис ты походу холостяк да?:acute:
dondigidon_85
04.06.2016, 12:58
жена и дочка. был бы холостой был бы другой автомобиль и на форумах бы не обитал, в гараже пропадал.
А так у меня есть мои любимые девочки, они важнее автомобиля.
У меня появилась идея как полностью заменить масло в коробке, надо будет только глянуть как воздух стравливать в каких точках удобнее и лучше
dondigidon_85, Ты для начала поищи в инете эскиз АКПП в разнесённом виде. Посмотри внимательно..прикинь. Там важно расположение каждой шайбочки, и какой стороной она стояла. Если пара песчинок попадёт при сборке тогда коробке трындец в ближайшее время. Это тебе не двигатель-кочегарка. Даже щуп АКПП рекомендуют протирать тканью не оставляющей ворсинок. Для полной разборки АКПП тебе в гараже нужно как минимум иметь компрессор для продувки воздухом.
dondigidon_85
04.06.2016, 13:05
Даже щуп АКПП рекомендуют протирать тканью не оставляющей ворсинок.
его там нет
Для полной разборки АКПП тебе в гараже нужно как минимум иметь компрессор для продувки воздухом.
Я ее не собираюсь полностью разбирать, я еще не добрался даже до измерения давления.
У меня появилась идея как полностью заменить масло в коробке, надо будет только глянуть как воздух стравливать в каких точках удобнее и лучше
Ты чернильницу непроливайку видел? Хотя сомневаюсь, даже я их застал только на почтах в 70-ые годы. Так вот гидротранс. имеет такую же форму. И ты никак из него масло не вытащишь, пока не снимешь его с маховика двигателя.
---------- Сообщение добавлено в 17:08 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:07 ----------
его там нет
Как нет!? Ну Рено даёт..
dondigidon_85
04.06.2016, 13:14
http://s-mx.com/archive/index.php/t-2548.html
вот способ который я хочу опробовать, я так же у себя в голове соорудил план и сейчас прочел его техническую реализацию на деле.
Я так менял антифриз, полностью заменил до остатков в двигателе, самое главное создать избыток давления и разрежение на обратном конце
---------- Сообщение добавлено в 13:14 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:14 ----------
Как нет!? Ну Рено даёт..
нету в принципе по определению никакого щупа на DP0/DP2
http://s-mx.com/archive/index.php/t-2548.html
вот способ который я хочу опробовать,
Фигня этот способ, про это все знают.
Ты про чернильницу-непроливайку всё понял? Похоже нет. Нельзя оттуда извлечь масло никаким давлением. Все эти способы всё равно оставляют масло в гидрике. Тут способ один: заливать повторно(а может и три раза, зависит от кошелька владельца) масло. Только так. Ты поищи в инете как выглядит гидротрансформатор(кастрюля) в разрезе, и стазу всё поймёшь.
его там нет Даже на этом сэкономили. На тех же Ноутах с той же АТ и щуп был и радиатор (может на Флю он стоит?). Масло как раз можно Ниссановское взять, оно было не дорогое. У меня даже где-то 2,5 флакона осталось.
и радиатор (может на Флю он стоит?)
на дастере он стоит. на флю нет. но можно поставить.
dondigidon_85
07.06.2016, 13:01
Давление 2,65-3,2 бара в режиме драйв с нажатым тормозом.
Надо наверное тупо поменять масло и поставить радиатор.
dima62rus
07.06.2016, 18:11
Даже на этом сэкономили. На тех же Ноутах с той же АТ и щуп был и радиатор (может на Флю он стоит?). Масло как раз можно Ниссановское взять, оно было не дорогое. У меня даже где-то 2,5 флакона осталось.
Во как ... а не Jatcoвская 4х ступка на ноутах ставилась, которую затем на гранты и калины устанавливали ?
dondigidon_85
17.06.2016, 21:24
Сбросил адаптации ЭБУ впрыска, машина стала ехать иначе, расход как общий уменьшился на литр, так и мгновенный стал радовать, по иному отзывается на педаль газа. Поеду сейчас смотреть как работает АКПП.
dondigidon_85
18.06.2016, 02:08
Проехался с клипом по городу и по трассе после 2-часового простоя, 1800 секунд важных параметров работы АКПП. Расшифровывал с полуночи где-то данные, нашел два характерных тычка при трогании с места.
Виновник - ЭБУ АКПП, выдает на модулирующий клапан импульсы скважности меньше 50% (13%:crazy:), что недопустимо, следствие 11,3 бара давление в ГТ, вместо максимальных 10 бар, ситуацию пытаются исправить сразу 3 клапана ЭМ, клапан 5-й последовательности (давление не падает), открываются одновременно 2 и 3 клапана. Итог дергание коробки...
Решение, ограничить хардкорно (колхозом) скважность импульсов модулирующего клапана 50%, это минимум недостижымый во всех режимах работы коробки за пол часа наблюдения.
Графики сведу под спойлер в следующем сообщении для наглядности.
PPS я говорил что ЭБУ мозги делает, а вы мне мотор в ауте, руки из жопы и пр...Я не ошибался.
Кто тут фазер маза фака?!!!
---------- Сообщение добавлено в 02:04 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:41 ----------
Первый пинок сильный
http://stick.kz/thumbs/2016-06/18/qvksgcl94wo43mn6a4rc6uvhf.png (http://stick.kz/?v=2016-06-18_qvksgcl94wo43mn6a4rc6uvhf.png)
http://stick.kz/thumbs/2016-06/18/19wzrcl3ur57qys6slh6giylu.png (http://stick.kz/?v=2016-06-18_19wzrcl3ur57qys6slh6giylu.png)
http://stick.kz/thumbs/2016-06/18/i7gpb7oxw6z9ykqsg7hz3zavh.png (http://stick.kz/?v=2016-06-18_i7gpb7oxw6z9ykqsg7hz3zavh.png)
http://stick.kz/thumbs/2016-06/18/ik6u5dqbsr98eu35tqe0l7hay.png (http://stick.kz/?v=2016-06-18_ik6u5dqbsr98eu35tqe0l7hay.png)
http://stick.kz/thumbs/2016-06/18/7azsi83drxh9y1pwxuhqo17t1.png (http://stick.kz/?v=2016-06-18_7azsi83drxh9y1pwxuhqo17t1.png)
Второй пинок послабее
http://stick.kz/thumbs/2016-06/18/2cwyc1d09kzq5e1uqskzdegvx.png (http://stick.kz/?v=2016-06-18_2cwyc1d09kzq5e1uqskzdegvx.png)
http://stick.kz/thumbs/2016-06/18/uehi0j5ymv2ltca8fexzvfalj.png (http://stick.kz/?v=2016-06-18_uehi0j5ymv2ltca8fexzvfalj.png)
http://stick.kz/thumbs/2016-06/18/fr53c0ajiatcy7yphisipncd9.png (http://stick.kz/?v=2016-06-18_fr53c0ajiatcy7yphisipncd9.png)
http://stick.kz/thumbs/2016-06/18/iekrj3mc5ldetdyw2ulh2tza2.png (http://stick.kz/?v=2016-06-18_iekrj3mc5ldetdyw2ulh2tza2.png)
http://stick.kz/thumbs/2016-06/18/fnehrdpvn86fj8avafd436ndc.png (http://stick.kz/?v=2016-06-18_fnehrdpvn86fj8avafd436ndc.png)
Температуры рабочей жидкости (масла), завидуйте стоя владельцы троллейбусов :lol:
http://stick.kz/thumbs/2016-06/18/8rysfviwcisz542o2yf1n0fv2.png (http://stick.kz/?v=2016-06-18_8rysfviwcisz542o2yf1n0fv2.png)
А вот так должна трогаться коробка в идеале
http://stick.kz/thumbs/2016-06/18/1h2fl4r35qz28rbnr879h7d8d.png (http://stick.kz/?v=2016-06-18_1h2fl4r35qz28rbnr879h7d8d.png)
По мере того как проблема будет ликвидирована буду держать в курсе.
Пинки это по сути срабатывания поочередные клапанов гидроблока в ужасе от давления в нем.
---------- Сообщение добавлено в 02:08 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 02:04 ----------
На улице кстати +30*С, я еще думал ставить доп.радиатор, он реально нахрен не нужен с такой температурой, выше 80*С не поднимается, еще запас есть 10 гр.
Виновник - ЭБУ АКПП, выдает на модулирующий клапан импульсы скважности меньше 50% (13%)
Уверен, что виновник именно ЭБУ, а, скажем, не подвисающий клапан или потертый датчик педали газа?
dondigidon_85
18.06.2016, 13:31
Уверен, что виновник именно ЭБУ
это импульсы подаваемые ЭБУ на клапан, а не ипульсы срабатывания клапана, потому это 200% ЭБУ. Откуда инфа идет на клапан?
или потертый датчик педали газа?
там по графику нет отклонений жестких, были бы всплески...
Я же специально поставил маркеры, подвисающий клапан давал бы иную картину с давлением, а тут четко прослеживаются синхронные импульсы разных каналов ЭБУ, один на открытие, другой на увеличение запредельное давления. Нет задержек, мгновенный отклик, у клапанов задержки есть, это механика все же.
---------- Сообщение добавлено в 13:31 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:27 ----------
Приедет осциллограф проверю детальнее...
Приедет осциллограф проверю детальнее...
Это будет правильней.
Температуры рабочей жидкости (масла), завидуйте стоя владельцы троллейбусов :lol:
http://stick.kz/thumbs/2016-06/18/8rysfviwcisz542o2yf1n0fv2.png (http://stick.kz/?v=2016-06-18_8rysfviwcisz542o2yf1n0fv2.png)
Водители троллейбусов ржут глядя на твои графики. Термостат не работает, температура 72 гр. Сегодня откатал по трассе 300 км. с крейсерской в 112 км , температура антифриза стабильно 83 гр, вариатора 73 гр., уличная 30-34 гр. Посмотрим, что будет у тебя когда сменишь термостат ;)
dondigidon_85
18.06.2016, 23:08
Водители троллейбусов ржут глядя на твои графики. Термостат не работает, температура 72 гр.
какой термостат? там нет термостата, там нет радиатора, там только теплообменник
Посмотрим, что будет у тебя когда сменишь термостат
как можно поменять то, чего там нет?
Я тебе говорю, троллейбус не надо сравнивать с этим, а 110 это 2500 об/мин, даже иной раз и 2000 если 98 и ниже +10. А я шел по трассе 140 с рельефом, мотор и коробка работали и при этом 78. А у тебя в соседней теме страх господен на графиках нередко, а если тошнится на ровной дороге 70*С, там есть эта полка, это как раз участок в 15 км трассы где идет ремонт и движение на встречке одна полоса. Так это 2011 год, масло не знала замен и хрен пойми как эксплуатировался автомобиль до меня.
dondigidon_85, Ты в графиках разберись , посмотри на температуру антифриза .
Для умных - температура воды.
dondigidon_85
18.06.2016, 23:17
dondigidon_85, Ты в графиках разберись , посмотри на температуру антифриза .
Для умных - температура воды.
ты за верхний график что-ли? он там фоном и абсолютно пофигу сколько там, это не коробка, а мотор и на трассе охлаждение радиатора отменное.
Не забывай что я полностью менял антифриз, мотор греется до 90*С только если ехать 1-2 передача в пробке.
Речь сейчас исключительно о коробке и ее работе.
dondigidon_85,Учи теорию и не лезь туда, где не шаришь. Рабочий термостат должен обеспечивать температуру примерно 80 гр. на автомате , тем более не должно быть скачков при новом антифризе ;)
---------- Сообщение добавлено в 23:26 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:20 ----------
Почитай на досуге и сравни со своим графиком
http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=4202
dondigidon_85
18.06.2016, 23:37
,Учи теорию и не лезь туда, где не шаришь.
я сегодня не в настроении, могу и по матери послать, по хорошему уходи или не груби
Рабочий термостат должен обеспечивать температуру примерно 80 гр. на автомате , тем более не должно быть скачков при новом антифризе
мотор выдает свои 140 н*м коробке, чекеджин не горит, перегрева нет, что еще надо?
к тому же это ЭБУ АКПП, не факт что это вообще температура ОЖ двигателя, может какая-то своя рабочая расчетная температура.
Прежде чем гнать на кого-то надо разобраться, проедусь завтра с ЭБУ двигателя и гляну.
я сегодня не в настроении, могу и по матери послать,
Я, тоже....
dondigidon_85
19.06.2016, 16:51
Я, тоже....
ну, в твоем случае можно лекарство принять и жизнь наладится, а я бросил это лекарство :crazy:
Что делать, как снимать стресс не пьющему, не курящему, не гулящему. хз
ну, в твоем случае можно лекарство принять и жизнь наладится, а я бросил это лекарство :crazy:
Что делать, как снимать стресс не пьющему, не курящему, не гулящему. хз
Контрастный душ, томатный сок, потом фрукты и женщина. У нас черешня счас по 250руб. Абрикосы лысые по 120р. Яблоки Сербия по 97р.
dondigidon_85
19.06.2016, 17:26
Абрикосы лысые по 120р
жердела растет под балконом, на фрукты что-то не стоит
Контрастный душ,
да надо да, походу по утрянке холодный даже принимать, лето один хрен, +35
Смотря сейчас путешествия по ТВ подумал: конечно хорошо жить вблизи экватора. Зимы нет, ходи в трусах целый год. Но подумал, оно мне надо??? Целый год как один день, каждое утро одинаковое. Неет... Мне нужно всё-таки разнообразие, лето,осень, зима, весна! Иначе вся жизнь как будто остановилась. Не в тему правда пишу...
dondigidon_85
20.06.2016, 00:14
Сегодня приколюха повторилась, бывает раз/два в неделю, стартуешь резко, на 2-й передаче раскручиваешь мотор до 4000-4500 и бросаешь газ, а обороты не падают вообще, сегодня так 80 км/ч ехал по спидометру 150 метров, мертво встали 4000 оборотов и все, благо в реальности 75 и не придет письмо счастья. Походу залипает клапан модулирующий все таки...Надо будет на днях прокатится с клипом и посмотреть еще раз.
Сейчас катался с клипом и эбу впрыска в разных режимах, поищу и там криминал, расшифрую.
gruzdev_f
20.06.2016, 11:03
это и есть "адаптивная" коробка передач))
из "овощного" режима переключается в "спортивный", тобишь держит обороты.
ну и иногда залипает в этом режиме, не сразу прочухивает что пора вернуться в обычный режим.
---------- Сообщение добавлено в 11:03 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:01 ----------
Походу залипает клапан модулирующий все таки..
как по твоему залипший клапан может повлиять на угол открытия дросселя ?:)
dondigidon_85
20.06.2016, 11:12
как по твоему залипший клапан может повлиять на угол открытия дросселя ?
машина на газ и на тормоз не реагировала, значит ЭБУ впрыска не при чем...
машина на газ и на тормоз не реагировала, значит ЭБУ впрыска не при чем...
А может как раз и при чём? Ну не должен двигатель сам держать обороты если ты отпустил газ. В конце концов водитель управляет машиной, а не наоборот. Посмотри, может дело в самой педали газа, в реостате.
Забыл я уже как было у меня с АКПП, но на варике когда отпускаешь педаль газа обороты движка так и остаются привязанные к скорости. Не в смысле продолжают держать набранные обороты, а просто по мере снижения наката потихоньку снижаются.
dondigidon_85
20.06.2016, 17:14
Не в смысле продолжают держать набранные обороты, а просто по мере снижения наката потихоньку снижаются.
на АКПП с включенной передачей так же, а тут как-будто заело что-то...
---------- Сообщение добавлено в 17:14 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:13 ----------
Хреново что нельзя одновременно данные с нескольких ЭБУ клипом снимать, так бы глянуть связку АКПП-мотор, а не поврось
на АКПП с включенной передачей так же, а тут как-будто заело что-то...
То есть ты ногу с газа убрал а авто продолжало работать в мощностном режиме? Или коробка не хотела понижать передачи?
dondigidon_85
20.06.2016, 17:21
То есть ты ногу с газа убрал а авто продолжало работать в мощностном режиме? Или коробка не хотела понижать передачи?
да, я убрал ногу с педали газа а она как ехала на выбранной ею же передаче (скорее всего 2й) 4000 об/мин, так и ехала...
да, я убрал ногу с педали газа а она как ехала на выбранной ею же передаче (скорее всего 2й) 4000 об/мин, так и ехала...
Ты случайно на кнопочку "D-OF",(или как там у вас), не нажимал?
dondigidon_85
20.06.2016, 17:28
Ты случайно на кнопочку "D-OF",(или как там у вас), не нажимал?
у нас нет такой кнопки, я крайне редко в процессе движения перевожу руку на селектор.
Там есть только кнопка разблокировки режима P, работает вместе с нажатием тормоза и все, остальное режимы коробки - D,P,R,N,M(+/-)
Заметил еще что так же иногда мотор крутится не до 5500 и переключается, а до 6500 и выше...
dondigidon_85, Ты уже вообще сам научился чувствовать переключения АКПП? Посчитать их можешь? У моей японки я их чувствовал: еле ощутимый толчок с 1 на 2, со 2 на 3, далее при прогретой АКПП происходило включение коробки напрямую. Там уже толчка не было, было просто резкое падение оборотов движка при движении с той же скоростью. Например, в городе при скорости 70км/ч. обороты падали с 2 000 до 1500. При одном положении педали газа.
Да....похоже тебе надо открывать поддон АКПП, проверять работу соленоидов. Может чистить муравейник...Просто не завидую.
dondigidon_85
20.06.2016, 17:49
Ты уже вообще сам научился чувствовать переключения АКПП?
да
еле ощутимый толчок с 1 на 2, со 2 на 3, далее при прогретой АКПП происходило включение коробки напрямую
так же
Просто не завидую.
я буду делать это сам, потому не страшно в плане $. Рано вскрывать, там может ЭБУ тупит
Рано вскрывать, там может ЭБУ тупит
Может и ЭБУ, но оно ведь принимает решения на показаниях датчиков. От мотора обороты, тяга, от АКПП - давление, температуру масла, скорость. Сложно это всё. Проще на хирурга выучиться...Удачи тебе!
dondigidon_85
20.06.2016, 18:00
Удачи тебе!
спасибо.
Да не, приедет хантек 8 канальный прокачусь с ним, посмотрю осциллограммы.....
Я еще хочу репрог сделать, может завтра получится
спасибо.
Да не, приедет хантек 8 канальный прокачусь с ним, посмотрю осциллограммы.....
Я еще хочу репрог сделать, может завтра получится
Вот с этим осторожнее!!! Вначале вникни в эту область, потом рискни что-то менять. Иначе испортишь заводские настройки, потом неизвестно сможешь ли вернуть их заново. Испортить легко...
dondigidon_85
20.06.2016, 18:10
Вот с этим осторожнее!!! Вначале вникни в эту область, потом рискни что-то менять. Иначе испортишь заводские настройки, потом неизвестно сможешь ли вернуть их заново. Испортить легко...
уже, вопрос лишь времени свободного
уже, вопрос лишь времени свободного
Забыл, ты масло, фильтра менял в АКПП? И ещё, помнишь, я тебя предупреждал: Не балуйся ручным переключением, угробишь коробку. Потому что переключая вручную ты не всегда можешь подобрать нужный момент вращения для коробки. А её научили жить своей жизнью, и все её органы задуманы для самостоятельной работы.
dondigidon_85
20.06.2016, 18:32
Забыл, ты масло, фильтра менял в АКПП?
я ее не разбирал
Не балуйся ручным переключением, угробишь коробку.
я им не балуюсь, использую крайне редко, очень редко.
Потому что переключая вручную ты не всегда можешь подобрать нужный момент вращения для коробки
там защита от дурака, если режимы работы не соответствуют, он не воткнет передачу, например если ты едешь 120-130, то 2-ю не воткнешь уже, она поморгает 2-й и включит 3-ю.
У АКПП куча защит от рукожопых прокладок
У АКПП куча защит от рукожопых прокладок
Это понятно конечно, но лучше к этому не прибегать. Оно и в мануале должно быть прописано также.
Я очень хороший токарь(это мнение не моё, это отзывы про меня), дружу с металлом, знаю его и понимаю, просто чувствую его. На прочность, сопротивляемость. Могу без динамометра затянуть любую резьбу до её максимума. Потому-что сам её и нарезаю, знаю её предел. Я просто могу любой механизм прочувствовать как свой организм. Я живу в металле.
Вот представь себя как АКПП: ты бежишь как можешь, твоя скорость соизмерима с твоими мышцами и работой сердца. Вдруг ты получаешь сильный пинок сзади..Что с тобой будет? Ты споткнёшься и упадёшь. Может и ноги переломаешь. А из-за чего? А потому что кто-то резко вмешался в твой ритм движения. А металлу думаешь легче? Фрикционам, зубьям? Металл, он гораздо слабее нашего организма. Ладно, хватит аллегорий. Просто нашло.
dondigidon_85
20.06.2016, 18:56
Вдруг ты получаешь сильный пинок сзади.
кикдаун, тапка в пол и пр. это тоже пинок сзади и являются штатными режимами. Разница в том, что ты сокращаешь время переключения за счет меньшего числа обработанной информации.
wanted797
20.06.2016, 18:58
YRA62, о-па на знал про твое токарное мастерство, какой разряд? А Червяк трехзаходной одолеешь?
dondigidon_85
20.06.2016, 18:58
А металлу думаешь легче? Фрикционам, зубьям?
переключение через Гт происходит, если что там и страдает, то только клапана и то не факт
YRA62, о-па на знал про твое токарное мастерство, какой разряд? А Червяк трехзаходной одолеешь?
Если приспичит, сделаю конечно. Если тех.характеристики станка позволят. На наружной резьбе это легко. Но...лень мне уже таким заниматься. До пенсии 5 лет осталось. Очки на работе в +3 диоптрия ношу. Разряд 5. На ЧПУ не работал, там и выпускник училища работать сможет. Я токарь-унивесал, работаю вначале головой, потом руками.
wanted797
20.06.2016, 19:10
Если приспичит, сделаю конечно. Если тех.характеристики станка позволят. На наружной резьбе это легко. Но...лень мне уже таким заниматься. До пенсии 5 лет осталось. Очки на работе в +3 диоптрия ношу. Разряд 5. На ЧПУ не работал, там и выпускник училища работать сможет. Я токарь-унивесал, работаю вначале головой, потом руками.
Легко, но далеко не для всех
Не в обиду токарям, но на ЧПУ даж абизяна сможет, главное настроится
Не в обиду токарям, но на ЧПУ даж абизяна сможет, главное настроится
Вот именно, это как примерно управлять самолётом Боингом, или "Кукурузником" АН-2 . Я допустим управляю "Кукурузником". У ЧПУшников уже есть программа, технология, резцы. Они просто следят за процессом. А мне нужно самому продумать все ходы, все операции и установки, подыскать резцы. Может и придумать свои нестандартные резцы. Обратиться к сварщику для изготовления нужного мне резца. Короче, процесс творческий. Порой людям говорю, что им проще и дешевле купить новую вещь, чем я буду им старую восстанавливать.
dondigidon_85
20.06.2016, 19:21
Я допустим управляю "Кукурузником".
кукурузником проще, там если резко штурвала дать от себя и вернуть он даже не почувствует, а на боинге уйдешь в штопор, пример самолет польского президента...
На ЧПУ главная сложность у технолога, перевести модель в программу без косяков, а у самого токаря/фрезера тупо машинальная работа.
На одном заводе помню 1 фрезеровщик обслуживал сразу 20 станков непрерывно работающих.
кукурузником проще, там если резко штурвала дать от себя и вернуть он даже не почувствует, а на боинге уйдешь в штопор, пример самолет польского президента...
Денис, я в молодые годы сильно увлекался авиамоделизмом. Крутил и кордовые модели и планерые. Даже была возможность поуправлять 5мин. в 20 лет АН-24 в полёте. Никогда эти впечатлений не забуду. У нас на авто изгибается дорога, а там при правильном согласованном движении штурвала и ног земля наклоняется. Горизонт сильно нарушает работу мозга.
dondigidon_85
20.06.2016, 20:22
5мин. в 20 лет АН-24 в полёте. Никогда эти впечатлений не забуду. У нас на авто изгибается дорога, а там при правильном согласованном движении штурвала и ног земля наклоняется. Горизонт сильно нарушает работу мозга.
у меня батя несколько раз летал, говорил там рвет иной раз даже летчиков истребителей в ан-2, тугой в управлении.
dondigidon_85
21.06.2016, 00:14
Выкладываю на суд общественности работу своего "в хлам убитого мотора", который я по мнению некоторых угробил.
Работа впускного тракта и педали газа
http://stick.kz/thumbs/2016-06/21/d8i0ycn318i0dz7jgdhorvsfj.png (http://stick.kz/?v=2016-06-21_d8i0ycn318i0dz7jgdhorvsfj.png)
http://stick.kz/thumbs/2016-06/21/l3pksqzqek35u2ap5u4axlsq5.png (http://stick.kz/?v=2016-06-21_l3pksqzqek35u2ap5u4axlsq5.png)
http://stick.kz/thumbs/2016-06/21/julfyw8e8quw8z81tsrt8md2m.png (http://stick.kz/?v=2016-06-21_julfyw8e8quw8z81tsrt8md2m.png)
претензий нет к впуску, все работает как часы, педаль газа/дроссель повторяет момент двигателя практически, нет затупов с отзывом.
Работа ГРМ в целом
http://stick.kz/thumbs/2016-06/21/jcmefdhcmh2ovtes3ewrb6yec.png (http://stick.kz/?v=2016-06-21_jcmefdhcmh2ovtes3ewrb6yec.png)
http://stick.kz/thumbs/2016-06/21/as136r6z35hlk5rmp3mqx0pit.png (http://stick.kz/?v=2016-06-21_as136r6z35hlk5rmp3mqx0pit.png)
К верху двигателя претензий нет абсолютно, как часики работает.
Идеальная полка момента
Работа выпуска
http://stick.kz/thumbs/2016-06/21/bzwpufotbtenz0iahkdnj7l01.png (http://stick.kz/?v=2016-06-21_bzwpufotbtenz0iahkdnj7l01.png)
http://stick.kz/thumbs/2016-06/21/ao9yvlzk9f5dunfds3s241b7e.png (http://stick.kz/?v=2016-06-21_ao9yvlzk9f5dunfds3s241b7e.png)
http://stick.kz/thumbs/2016-06/21/dlwj9w3zoxhkn7dheos965nyh.png (http://stick.kz/?v=2016-06-21_dlwj9w3zoxhkn7dheos965nyh.png)
сигнал верхнего датчика не повторяет нижний, но в ноль обращается нижний и валит УОЗ, это скорее всего одна из причин повышенного расхода топлива, из стыка дребезжащего между штанами и катализатором может воздух подсасывать?
Обратная связь УОЗ по датчику детонации
http://stick.kz/thumbs/2016-06/21/cwyu2854k09nhb1p3ebljteng.png (http://stick.kz/?v=2016-06-21_cwyu2854k09nhb1p3ebljteng.png)
http://stick.kz/thumbs/2016-06/21/wpbktemf38131a2zo91entjo6.png (http://stick.kz/?v=2016-06-21_wpbktemf38131a2zo91entjo6.png)
http://stick.kz/thumbs/2016-06/21/s907evlg6kibcf948z4zpixgn.png (http://stick.kz/?v=2016-06-21_s907evlg6kibcf948z4zpixgn.png)
Вопрос один, не велико ли значение детонации (средней)? Бензин Экто-98 Лукойл.
Залил вчера после проверки бак 95-го Лукойл, проверб еще на нем.
Это же тоже может влияет не слабо на расход.
Показания по цилиндрам я так понимаю бред, там ведь один общий датчик?
Или форсунка в 3-ем ссыт?
Рабочие температуры
http://stick.kz/thumbs/2016-06/21/2d5h8erspxgcvk0b6w9uydcgx.png (http://stick.kz/?v=2016-06-21_2d5h8erspxgcvk0b6w9uydcgx.png)
температура антифриза в диапозоне 72-79 держится, а должна выше ведь?
Монда термостату, мотается по большому кругу только?
Интересно еще как момент считает клип, для этого хочу раскрутить мотор до 6500-7000 об/мин и глянуть тогда мощность в пике.
gruzdev_f
21.06.2016, 11:42
претензий нет к впуску, все работает как часы, педаль газа/дроссель повторяет момент двигателя практически, нет затупов с отзывом.
ещё один, у кого отсутствует "затуп" педали :drinks: поздравляю.
наверно у нас какие-то особенные авто)))
ато тут у некоторых водятелей педаль газа так "тупит" что они бедняжки даже перестраиваться бояться, секундные задержки у них :lol:
по показаниям детонации...
датчик один, но эбу всегда знает угол поворота коленвала и поэтому детонацию распределяет в счётчик нужного цилиндра.
у меня например наоборот, три цилиндра примерно ровно, а один с повышенным счётчиком.
у меня средняя цифра детонация 88.
вот примерно так у меня выглядит, масштаб постарался сделать похожий на твой.
бензин конечно же 92 :)
у тебя вроде как фоновый шум меньше "плавает" и детонация чётче видна, а у меня фоновый шум шумит сильнее и на его фоне детонация меньше выделяется.
http://stick.kz/thumbs/2016-06/21/expvrpfgedcygv9cznktzrd1u.jpg (http://stick.kz/?v=2016-06-21_expvrpfgedcygv9cznktzrd1u.jpg)
средний сигнал детонации это величина достаточно бессмысленная.
это просто фоновый шум мотора который слышит датчик, он зависит скорее от масла и общего состояния мотора.
а вот пики на фоне этого среднего уровня это как раз и есть проскакивающая детонация.
у меня температура колеблется 85-95, изредка до 99 и включается карлсон.
кукурузником проще, там если резко штурвала дать от себя и вернуть он даже не почувствует,
пелод!
а на боинге уйдешь в штопор, пример самолет польского президента...
1. какой бл... штопор при отдаче штурвала от себя?
2. поляк на тушке разбился.
Горизонт сильно нарушает работу мозга.
Не горизонт, а прибавление тяги двигателей :)
---------- Сообщение добавлено в 13:44 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:43 ----------
А показаний пробега нет косвенных в данных с Clipa? В АКПП например? Интересно, сколько в реале набегал твой Флю.
dondigidon_85
21.06.2016, 13:01
писал уже здесь, на 1 км больше чем на приборке указано, косвенные данные по пробегу хранятся в ЭБУ ABS. На данный момент ~96к пробег, не помню точно, смотрю только на межсервисный, 5998 с последней смены масла, еще 1500 и менять.
---------- Сообщение добавлено в 13:01 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:58 ----------
а вот пики на фоне этого среднего уровня это как раз и есть проскакивающая детонация.
~40 пиков на 1800с, раз в 45с детонация проходит получается, это норма для 98-го.
Как кстати форсунок работу можно проверить?перелив/недолив
Не горизонт, а прибавление тяги двигателей
Просто мне было непривычно, что авто просто поворачивает, а самолёт должен взять крен именно в сторону поворота, увеличив тягу моторов. До меня потом дошло что самолёт поворачивает не столько рулем стабилизатора, сколько именно креном, то есть изменяя положение элеронов.
wanted797
21.06.2016, 18:35
[QUOTE=oreh;569159]пелод!
1. какой бл... штопор при отдаче штурвала от себя?
2. поляк на тушке разбился.
Не горизонт, а прибавление тяги двигателей :)
Ты посмотри уже до самолетов добрались, так то и до космических шатлов не далеко)[COLOR="Silver"]
---------- Сообщение добавлено в 17:20 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:19 ----------
YRA62, а начиналось то все с простенького Renault...
---------- Сообщение добавлено в 17:29 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:20 ----------
dondigidon_85, по термостату чет маловато держит Цельсия у тебя, слыхал что не правильный температурный диапазон также может влиять на расход и убедился в этом сам, когда сквозь месяцы мучений вышел на оптимальный температурный режим двс,(точно по цифрам не скажу но стрелку держит мертво в одном положении, приблизительно 88+/-3) и расход упал с 7,4 до 7... Свой последний термостат выкинул по причине порыва уплотнительной резинки на термоэлементе, держал столько же сколько и у тебя по градусам, я сразу думал норм для лета сойдет, но нет, режим должен быть...
---------- Сообщение добавлено в 17:35 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:29 ----------
dondigidon_85, что касаемо педали газу: заметил такой косяк, с утра выезжаю со двора на первой держу 1500, через секунд две начинает дергаться вперед назад затем будто кто-то на педаль тормоза поджимает, выше двух надавил вроде норм, на второй при 1500 ни каких дерганий, дорожке реостата что-ль хамут? Дросель чист, видно что масло к нему подбиралось, но вовремя влез туда
[QUOTE=wanted797;569251]
Ты посмотри уже до самолетов добрались, так то и до космических шатлов не далеко)
---------- Сообщение добавлено в 17:20 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:19 ----------
YRA62, а начиналось то все с простенького Renault../QUOTE]
Ты девиз из СССР помнишь: От модели к планеру, от планера к самолёту! Все в ОСОАВИАХИМ! Посиди на форуме, мы тебя ещё и на подводных лодках ходить научим. Если мой земляк Андрей НМ подключится.
wanted797
21.06.2016, 18:40
YRA62, Цитаьа: на малютке сгоняем туда назад заберем свое и назад, откуда вы про малютку знаете? Этож военная тайна! Так мы ж на ней в прошлом году за ягодами на острова ходили...
YRA62, Цитаьа: на малютке сгоняем туда назад заберем свое и назад, откуда вы про малютку знаете? Этож военная тайна! Так мы ж на ней в прошлом году за ягодами на острова ходили...
Во,во! А ты думал...
wanted797
21.06.2016, 18:45
Мазуты жидкие под солидолом!)))
О самолетах АН-24, вот видео с инструктором.Именно таким я и управлял.https://www.youtube.com/watch?v=KQCTLCAagkM
dondigidon_85
21.06.2016, 18:53
ан-24 это траспортник, а кукурузник ан-2.
тут все уже намного проще, тут гидравлика, куча доп.систем, как на тренажере.
А на АН-2 ты вспотеешь через 5 минут.
Вот ещё, смотрите с момента взлета. Обожаю этот аппарат, с 7 летнего возраста на нём летал каждый год.https://yandex.ru/video/search?text=%D0%B0%D0%BD%2024%20%D0%B2%D0%B7%D0%BB %D0%B5%D1%82%20%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE&path=wizard&parent-reqid=1466524346532603-1039365808488724967409371-sas1-3685&filmId=cJykKhhnUXI&redircnt=1466524350.1
dondigidon_85
21.06.2016, 19:00
я с детства летал на Ан-26 и Ан-72, почти каждые выходные отец меня брал с собой.
Ан-26 по сути модернизация 24-ки...
dondigidon_85,Я тебе писал про термостат, когда у тебя настроения не было, теперь посчитай что будет с твоим маслом в коробке, когда термостат поменяешь ;)
dondigidon_85
21.06.2016, 21:24
dondigidon_85,Я тебе писал про термостат, когда у тебя настроения не было, теперь посчитай что будет с твоим маслом в коробке, когда термостат поменяешь ;)
а что с ним будет если масло в коробке никак не связано с маслом в двигателе?
dondigidon_85,Понятие теплообменник думаю тебе знакомо и что будет, если в нем повысить температуру на 8 гр. ?
dondigidon_85
21.06.2016, 23:31
dondigidon_85,Понятие теплообменник думаю тебе знакомо и что будет, если в нем повысить температуру на 8 гр. ?
воздух является хорошим изолятором тепла и поскольку я физик то понятие дельты температурной для меня ни о чем не говорит, эта дельта может быть создана источником тепла 1 Вт, а может 1 кВт.
Важно сколько через пространоство воздуха и металла Вт, а точнее Дж дойдет от мотора к коробке, маслу и увеличение на 8 гр температуры мотора даст от силы прибавку 2*С к коробке.
Помимо теплообмена, надо учитывать еще и теплопередачу.
Было бы время создал бы 3D модель и прогнал через Flowsim или ансис, думаю там бы эти 2*С и вырисовывались
Вы меня постоянно пытаешься в чем-то убедить и подловить? зачем? дойдут руки до термостата натурно проверим а будет ли прирост и какой.
Вы меня постоянно пытаешься в чем-то убедить и подловить? зачем? дойдут руки до термостата натурно проверим а будет ли прирост и какой.Денис, все элементарно просто, сначала думай, потом пиши и вопросов и подколок в твой адрес не будет. Вот опять смотри, пишешь что ты физик, электрик и инженер и т.д. и тут же такой перл
из стыка дребезжащего между штанами и катализатором может воздух подсасывать?Как может подсасывать воздух из места, где создается избыточное давление ?
ыло бы время создал бы 3D модель и прогнал через Flowsim или ансис, думаю там бы эти 2*С и вырисовывались
Если бы у бабушки были яйки... (с) ВВП
dondigidon_85
22.06.2016, 09:56
Как может подсасывать воздух из места, где создается избыточное давление ?
насколько я понимаю в определенный момент цикла там создается разряжение, для чего и делают продувку цилиндров... Могу ошибаться, не спец.
насколько я понимаю в определенный момент цикла там создается разряжение, для чего и делают продувку цилиндров... Могу ошибаться, не спец.
фраза смысла не имеет :) не будет оттуда подсасывать в общем.
wanted797
22.06.2016, 10:31
Sos
---------- Сообщение добавлено в 09:31 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:29 ----------
[QUOTE=oreh;569159]пелод!
1. какой бл... штопор при отдаче штурвала от себя?
2. поляк на тушке разбился.
Не горизонт, а прибавление тяги двигателей :)
Ты посмотри уже до самолетов добрались, так то и до космических шатлов не далеко)[COLOR="Silver"]
---------- Сообщение добавлено в 17:20 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:19 ----------
YRA62, а начиналось то все с простенького Renault...
---------- Сообщение добавлено в 17:29 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:20 ----------
dondigidon_85, по термостату чет маловато держит Цельсия у тебя, слыхал что не правильный температурный диапазон также может влиять на расход и убедился в этом сам, когда сквозь месяцы мучений вышел на оптимальный температурный режим двс,(точно по цифрам не скажу но стрелку держит мертво в одном положении, приблизительно 88+/-3) и расход упал с 7,4 до 7... Свой последний термостат выкинул по причине порыва уплотнительной резинки на термоэлементе, держал столько же сколько и у тебя по градусам, я сразу думал норм для лета сойдет, но нет, режим должен быть...
---------- Сообщение добавлено в 17:35 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:29 ----------
dondigidon_85, что касаемо педали газу: заметил такой косяк, с утра выезжаю со двора на первой держу 1500, через секунд две начинает дергаться вперед назад затем будто кто-то на педаль тормоза поджимает, выше двух надавил вроде норм, на второй при 1500 ни каких дерганий, дорожке реостата что-ль хамут? Дросель чист, видно что масло к нему подбиралось, но вовремя влез туда
А по моему последнему вопросу скажет че кто?
dondigidon_85
22.06.2016, 20:34
А по моему последнему вопросу скажет че кто?
я хз, у меня дергания на 1500-2000 только в горку из-за акпп.
dondigidon_85
25.06.2016, 23:22
В силу заливки некачественного топлива и вялой езды вылезли все пинки и тычки коробки, пора...
https://www.ulmart.ru/goods/3704527
Завтра поеду менять наверное, если куплю пробки сливные и заливные.
dondigidon_85
08.07.2016, 20:08
вечер перестает быть томным :dance3:
Скоро коробка скажет мне спасибо
http://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2016/07/2e1b593c201ddecd3f4e51da52b109c9.png (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=2e1b593c201ddecd3f4e51da52b109c9)
dondigidon_85,Если хочешь залезть в АКПП тогда: Промой под давлением стыки АКПП и движка. Любая песчинка недопустима при разборке , сборке АКПП. Ну уж коли доберёшься до фрикционов, тогда меняй их на новые. Ну и ввязался же ты!!!
dondigidon_85
10.07.2016, 15:31
Слилось с пробки всего 2,5 литра, масло вонючее, с муравейника еще грамм 300, остальное в бублике походу плескается, потому как стекало долго и планетарка сухая в щель просматривается.
с муравейника с мусором золотистым (стружка наверное) вылилось масло (отвернул 2 пробки), было решено снимать, разбирать и мыть.
гадская мазафака и 1 болт не поддался, придется высверливать и экстрактором изымать.
Французы извращенцы, у них поддон коробки сбоку, сбоку Карл! :dash1::lol::good:
Еле еще фишки снял с клапанов.
Это все пол беды, час потратил на снятие поддона АКБ, там помимо снятия винтов и трех ЭБУ (включая моторник), надо еще тцать толстых проводов отщипнуть от корпуса и то, потом тоже с треском надо изымать :lol:
Гараж в горочку заезд, потрахался еще чтоб загнать авто обратно, чтобы запереть, тяжелая падла, ТАЗЫ полегче будут, еле-еле 1 загнал, чуть не усрался.
dondigidon_85, Всё-таки начал...добрался! Но пока только снял поддон?
Я раньше тоже придерживался своего правила: Если один чел. собрал, значит и другой может разобрать и собрать снова. Но...это было при старых технологиях. И потом, нужна собранность в голове и аккуратность в руках. На память надеяться не фиг, надо всё помечать, записывать. АКПП-это не движок, там куча колец, шайб на каждом валу. Обращать внимание при разборке надо на всё, даже какой стороной шайбы стояли на валах. Работай как хирург за операционном столе. Если снимешь АКПП, перед вскрытием отмой её лучше чем тарелку из которой ешь. Хотя...теперь это уже не получится, ты снял поддон. Советую при разборке использовать и запись на видео. Потом легче будет вспомнить куда и что. Может я конечно утрирую, но ведь ты делаешь это первый раз.
Гараж в горочку заезд, потрахался еще чтоб загнать авто обратно, чтобы запереть, тяжелая падла, ТАЗЫ полегче будут, еле-еле 1 загнал, чуть не усрался.
YRA62, Самое главное, что судя по описанию он все-таки не внял твоему совету и стал разбирать на улице, может в Ростове и стерильно, но у нас пыль летит дай боже.
dondigidon_85
10.07.2016, 23:01
YRA62, Самое главное, что судя по описанию он все-таки не внял твоему совету и стал разбирать на улице, может в Ростове и стерильно, но у нас пыль летит дай боже.
у меня гараж подземный...
Не только поддон, разобрал ПОЛНОСТЬЮ муравейник (гидроблок), промыл керосином, накрыл пленочкой чтоб не попало туда ничего, чистый как девственница...
После того как в очередной раз руки ушли вперед головы наткнулся на статью и повторил https://www.drive2.ru/l/3523443/
Спасибо мужику. Правда пошел иным путем, привел размеры пружин в соответствие.
Это меня и гложило, она пиналась из-за этого, даже в стоячке 2,55-3,1 бар при 2,7 установленных.
Протер все клапана, проверил их, живые все, вернул все обратно, пока не ставил пластины и не собирал окончательно гидроблок.
Парит что машину надо катать туда-сюда, тяжеловато, с разгона ее заталкиваю и успеваю ногой пнуть под колесо доску (ручник быстрый).
Скоро полетит моя ласточка снова и уже без косяков, надеюсь.
Что касается стерильности, пока ты не собираешь гидроблок, туда можно даже кучу навалить, но перед сборкой там не должно быть ничего.
---------- Сообщение добавлено в 22:58 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:56 ----------
Я раньше тоже придерживался своего правила: Если один чел. собрал, значит и другой может разобрать и собрать снова.
так и есть, хоть ракету.
---------- Сообщение добавлено в 23:01 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:58 ----------
Кстати, в коробку до меня кто-то лазил, там было 2 новеньких блестящих болтика (не нержавейка) и состояние элементов было отлично от этого -
http://akpphelp.ru/remont_akpp_dp0_al4.html
серый налетик только, стер его тряпочкой и чисто все.
Французы извращенцы, у них поддон коробки сбоку, сбоку Карл!
Это фашисты извращенцы. Коробка была куплена у детища Гитлера в свое время, в девичестве она называлась 01Р.
dondigidon_85
11.07.2016, 09:29
Это фашисты извращенцы.
но зато есть плюс, не надо принимать душ из теплого масла... Сбоку удобнее монтировать, там места дуром, но непривычно, смотрел кучу видосиков и когда понял что снизу поддона нет немного растерялся)))
Сегодня попытаюсь вечером собрать, заодно надо проверить соленоид главный модулирующий.
еще масло откуда-то ссало в районе стыка маховика и гидротрасна, причем когда снял защиту там пятно было приличное, капли висели даже, может сальник какой выдавило, разбирать есть смысл полностью коробку? Со стыка масло подкапывало, на скорости могло вообще выдавливать его.
еще масло откуда-то ссало в районе стыка маховика и гидротрасна
Задний сальник коленвала?
dondigidon_85
11.07.2016, 11:13
Задний сальник коленвала?
да нет, масло было серое, как и в АКПП и запах от него был не бензина, а как из АКПП.
Моторное масло иной консистенции, ссыт как раз в районе гидротранса. Глянул по з/ч не увидел сальника между гидротрансом и маховиком, только втулку. Что там могло износится? просто коробку снимать это уже проблематично в гараже, придется изловчится.
Сколько она кстати весит, есть данные?
---------- Сообщение добавлено в 11:13 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:05 ----------
движки никто не перебирает, коробки тоже, чтож вы такие скучные? кто-то снимал коробас, как ее демонтировать (не видосы и мануалы), а жизненные ситуации интересны.
Есть только гараж, как ее реально можно изъять из чрева? к потолку через анкера притянуть полиспас?
dondigidon_85, Серого масла в АКПП никогда не видел. У меня на Тойоте оно было прозрачное, с розовым родным цветом. Если масло не жжёное, то у него резкий запах синтетики, химии. АКПП наши слесаря снимали опуская вниз, демонтируя кучу деталей подвески. Я в это не вникал как-то. Сам я в 40 лет снимал коробки со своих ВАЗ 2199 И ВАЗ 2112. На своей шее один их ставил,теперь имею межпозвонковую грыжу шейного отдела. Которая теперь сказывается на глазном давлении и быстропадающим зрением с годами.
dondigidon_85
11.07.2016, 16:08
Серого масла в АКПП никогда не видел
новое розово-красное, серый цвет это выработка.
Если масло не жжёное, то у него резкий запах синтетики, химии
тухлой мондою (извиняюсь за сравнение) больше пахнет, гарью вроде нет.
Но после слива масла в емкость остался осадок на дне черно-серый.
коробка весит 90 кг, я 60-65, трезво оцениваю свои силы, буду наверное подкатной кран делать.
Одно дело машину толкать на колесах и другое дел тяжести таскать...Там момент при упоре нормальном до 20 нм можно развить.
---------- Сообщение добавлено в 16:08 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:04 ----------
Наверное не буду спешить, попробую снять стартер и глянуть в образовавшуюся щель на состояние и откуда масло ссало
новое розово-красное, серый цвет это выработка.
Вот и я про то, никогда я не доводил масло до такого состояния как у тебя. Загажена сильно твоя АКПП. Гвоздь надо вбить в голову предыдущему владельцу.
dondigidon_85
11.07.2016, 16:41
Загажена сильно твоя АКПП
на магнитах поддона чистенько было, а когда снял один редукционный клапан и освободил воздухом часть масла, оно текло с золотистыми вкраплениями, боюсь уже дальше лезть, а надо, само оно не пройдет.
Гвоздь надо вбить в голову предыдущему владельцу.
у меня уже раз пять возникало желание наведаться к нему...
---------- Сообщение добавлено в 16:41 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:39 ----------
Смутил еще объем масла, в планетарке сухо уже, слито в общей сложности 3 литра, где плескаются 3л? бублик вмещает вроде как всего 1-1,5.
[/COLOR]Смутил еще объем масла, в планетарке сухо уже, слито в общей сложности 3 литра, где плескаются 3л? бублик вмещает вроде как всего 1-1,5.
А вот это покажет только вскрытие. Надеюсь ты на это не пойдешь? Даже сняв бублик масло ты из него не вытрясешь .
dondigidon_85
11.07.2016, 17:16
А вот это покажет только вскрытие. Надеюсь ты на это не пойдешь?
в гидроблоке не было мусора, значит загрязнение масла локально и проблемы были именно в нем (неверные настройки давления и корявая работа модулирующего клапана). Не уверен что надо лезть дальше, но меня смутила течь...надо снимать стартер и смотреть откуда ссало масло
в гидроблоке не было мусора, значит загрязнение масла локально и проблемы были именно в нем (неверные настройки давления и корявая работа модулирующего клапана). Не уверен что надо лезть дальше, но меня смутила течь...надо снимать стартер и смотреть откуда ссало масло
Загрязнение масла в коробке, это последствия пробуксовки фрикционных колец. Именно от них частички бронзы и фрикционных колец. Тебе их лучше заменить. Тут нужна полная разборка коробки, валов. Если бы я покупал авто с АКПП и вытащив щуп увидел серую массу пахнущую горелым сцеплением, я бы убежал от этой машины. Но оказывается в вашей коробке такого щупа нет. Это очень большой недостаток. Как так!? В АКПП! нет щупа! Первый раз с этим встречаюсь.
dondigidon_85
11.07.2016, 17:42
ну нет его, что поделаешь....Приходится теперь трахаться
dondigidon_85
12.07.2016, 08:47
Перебздел я, сделал капельную пробу масла. оно темно-желтое с небольшим числом вкраплений, начальная стадия разрушения фрикционов, вовремя залез, тупо замена масла поможет. Оно темное в бутылке, но на салфетке нет, это радует. Масло текучее, не вязкое, пахнет какой-то химией, не гарью.
Рабочее масло желтого цвета, новое розовое. Собрал аккуратненько гидроблок, поставил, сегодня заправлять буду и проверять. В будущем надо будет соленоиды поменять регулировочные. Пока так, подтяну еще стык коробки и двигателя. Надеюсь завтра уже поедет и поедет без пинков. Через 2000 еще одну замену частичную сделаю, уже без разборки.
начальная стадия разрушения фрикционов, вовремя залез, тупо замена масла поможет.
1. а как фрикционы работают?
2. что общего между фрикционами и сцеплением?
dondigidon_85
12.07.2016, 09:00
да похрену на теорию, в рот ей ноги. все в порядке, а стало быть надо собирать и ездить дальше.
Палемику тут можно развернуть на 20 листов про фрикционы, какой в этом смысл? масло прямой показатель их состояния.
Фрикционы, как следует из их названия, постоянно изнашиваются. Это аналог сцепления. Они не помирают, а изнашиваются в процессе эксплуатации. Это их нормальное состояние.
dondigidon_85
12.07.2016, 09:07
я знаю, но процесс ускоренного износа/горения отражается на рабочей жидкости.
он в любом случае отражается. посмотри на передние диски - видишь черную пыль? истории про девственно чистое масло в АКПП после 90 тык пробега это легенды и мифы древней греции.
dondigidon_85
12.07.2016, 09:30
есть фотография 4 капелек с разновый глубины канистры))) Оно не девственно чистое, но и не в говне.
есть фотография 4 капелек с разновый глубины канистры))) Оно не девственно чистое, но и не в говне.
во первых таки фильтр стоит в коробке :) во вторых - сам же пишешь, что лазили в коробку. значит меняли масло хотя бы частично. по сути ресурс гидроблока от частоты замены масла зависит. вменяемые люди давно бы контуры разделили масляные на управляющий и рабочий и тогда гидроблок по сути вечным бы стал. но зачем автопрому беспроблемные коробки? даже в МКПП нашли способ ресурс ограничить - пластиковые кольца синхронизаторов ставим и вуаля!
dondigidon_85
12.07.2016, 10:12
во первых таки фильтр стоит в коробке
фильтр мелкую пыль и гарь не фильтрует, только крупные частицы.
во вторых - сам же пишешь, что лазили в коробку. значит меняли масло хотя бы частично
возможно, внутри следов ремонта не обнаружил и вмешательства, все было заводское и без следов инструмента, а вот снаружи было 2 винта новых, хз, история умалчивает что с машиной делали когда она с гарантии слетела на 60 тырах и ко мне приехала на 80.
по сути ресурс гидроблока от частоты замены масла зависит
это да, буду сам менять каждые 30 тысяч наверное.
фильтр мелкую пыль и гарь не фильтрует, только крупные частицы.
вот и получается мелкодисперсная взвесь только продуктов износа фрикционов в масле остается.
возможно, внутри следов ремонта не обнаружил и вмешательства
скорее всего банально меняли масло без установки дилерской. повезло тебе - владелец был не забивальщик.
Смутил еще объем масла, в планетарке сухо уже, слито в общей сложности 3 литра, где плескаются 3л? бублик вмещает вроде как всего 1-1,5.
Да, интересно, а может и не было там искомых 3-х литров?;)
Слили, ей-богу слили! Те же воры, что гидрокомпенсаторы украли в прошлый раз!
"— Ворюги у вас в доме № 7 живут! — вопил дворник. — Сволота всякая! Гадюка семибатюшная! Среднее образование имеет!.. Я не посмотрю на среднее образование!.. Гангрена проклятая! ! !" (с)
:crazy:
dondigidon_85
12.07.2016, 12:58
Да, интересно, а может и не было там искомых 3-х литров?
заправка по инструкции покажет, сколько там плещется.
Но оказывается в вашей коробке такого щупа нет. Это очень большой недостаток. Как так!? В АКПП! нет щупа! Первый раз с этим встречаюсь.
Чтобы ничего не щупали, совсем.:shok: Я в двс щупик вынимал три раза за 4 года, из них один раз по недоумию на лёгком уклоне))) после чего был сильно взволнован информацией на щупе)))
Я в двс щупик вынимал три раза за 4 года, из них один раз по недоумию на лёгком уклоне))) после чего был сильно взволнован информацией на щупе)))
Там щуп такой, что хрен пойми есть масло или нет. Я вон увидел, что весь движок в масле, решил проверить. Раз 5 задумчиво смотрел. Вроде как на максимуме - но хрен его разберет...
dondigidon_85
12.07.2016, 13:14
Там щуп такой, что хрен пойми есть масло или нет. Я вон увидел, что весь движок в масле, решил проверить. Раз 5 задумчиво смотрел. Вроде как на максимуме - но хрен его разберет...
да там бред, образуется пузырек на щупе и непонятно, на максимуме отметка или максимум это пока он по каналу кривому лез накапал, а метка ниже уровень.
Пользую электронный
да там бред, образуется пузырек на щупе и непонятно, на максимуме отметка или максимум это пока он по каналу кривому лез накапал, а метка ниже уровень.
непонятно накуа делать кривой канал, непонятно накуа делать оранжевый, а не белый щуп, непонятно накуа делать на нем сетку...
ЗЫ Вот залью масло с графитом черное - тогда сразу будет видно. А то белое нифига не видать :))))
Вроде как на максимуме - но хрен его разберет...
Не знаю ,сколько раз смотрел у меня выше максимума (Н) было на 5мм (min). Перелив ещё с завода был и его обсуждали, неоднократно, ну и далее, каждый год ОД заливает чуть более. Но щуп действительно мудрёный, причём их два варианта на Флюенс у меня с отверстиями (если память не изменяет). Я ещё задавал вопрос, где границы уровня(?).
Не знаю ,сколько раз смотрел у меня выше максимума (Н) было на 5мм (min).
Гм. А что означает (min)?
Перелив ещё с завода был и его обсуждали, неоднократно, ну и далее, каждый год ОД заливает чуть более.
Перелив лучше недолива! :) Если без стеба - реально лучше.
Но щуп действительно мудрёный
Буква Р явно лишняя :)
на Флюенс у меня с отверстиями
гм. а это тема. надо в своем насверлить будет.
dondigidon_85
12.07.2016, 13:33
непонятно накуа делать кривой канал
я когда откачивал излишки несколько раз вспоминал добрым словом инженеров...
Туда даже капельница с трудом просачивается
непонятно накуа делать на нем сетку...
тоже бред
Щуп этот походу для красоты больше
Гм. А что означает (min)?
Это значит, что минимум на 5мм был уровень больше, всегда. С завода там выше отверстия был на 8-10мм. ничего не откачивал. Буквы Р на моём щупе нет. И "сеточки" нет.
я когда откачивал излишки несколько раз вспоминал добрым словом инженеров...
Туда даже капельница с трудом просачивается
1. ну отпилил бы. а щуп укоротил потом :)
2. зачем их откачивать???
Щуп этот походу для красоты больше
во всяких бээнвэ его нету давно. только лепестрический датчик для тех, кто не ездил на ваз 21099 :)
dondigidon_85
12.07.2016, 13:52
только лепестрический датчик для тех
его в принципе хватает, щуп это пережиток прошлого считаю. Перед запуском клацаю и смотрю уровень, перелив он не определит, но недолив сразу.
его в принципе хватает
это если датчик надежный.
щуп это пережиток прошлого считаю
скорее электронный датчик уровня лишнее усложнение. он по сути дублирует датчик давления масла.
непонятно накуа делать на нем сетку
Для удержания масла, типа хонинговки в цилиндре. У меня щуп стальной, с такой же сеткой. Порой раза 3 вытащу чтобы увидеть уровень масла на нём. Но в очках увидеть можно. Тем более когда масло уже тёмное. А вот штатный цифровой в БК..., что он показывает? То что успел снять с датчика за полсекунды до запуска двигателя? А успел ли? И на его показания можно полагаться лишь тогда, когда авто простояло больше 15-20 мин. на ровной площадке.
gruzdev_f
12.07.2016, 17:17
у меня как-то показометр на приборке выдавал уровень без двух кубиков, я уж хотел долить, но потом опять стал все кубики показывать, доливать не стал)))))
у меня как-то показометр на приборке выдавал уровень без двух кубиков, я уж хотел долить, но потом опять стал все кубики показывать, доливать не стал)))))
Вот именно. Где датчик стоит, в какой части двигателя? Если у меня масло в норме, но я стою немного с уклоном, заглушил авто, через 5 мин. снова завёл. Полностью масло ещё не стекло. Что покажет этот датчик?
dondigidon_85
12.07.2016, 17:43
То что успел снять с датчика за полсекунды до запуска двигателя?
почему за пол секунды? у меня ключ, а не карта, поворачиваю в предзапуск и секунд 5 идет инициализация, секунд 5 горит ОК и все это время 10с доступен уровень масла в БК
---------- Сообщение добавлено в 17:43 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:41 ----------
у меня как-то показометр на приборке выдавал уровень без двух кубиков, я уж хотел долить, но потом опять стал все кубики показывать, доливать не стал)))))
тоже было такое, было думал течет, но глянул на горячую и потом сообразил что смотрел остаток в картере после работы)))
почему за пол секунды? у меня ключ, а не карта, поворачиваю в предзапуск и секунд 5 идет инициализация, секунд 5 горит ОК и все это время 10с доступен уровень масла в БК[COLOR="Silver"]
У нас с картой также, могу зажигание включёным минуты 3 держать, потом само отключается. Про полсекунды я коряво сказал.
dondigidon_85
12.07.2016, 18:03
поехал коробку дособирать, аминь)))
поехал коробку дособирать, аминь)))
Да благословит тебя Господь...
Не торопись, сто раз подумай не забыл ли чего. Руки вымой, чистую ветошь имей под руками. Ветошь которая не оставляет волокон. Гидроблок-это сердце АКПП.
dondigidon_85
13.07.2016, 00:39
Собрал, проехался, отлично. ВВерх переключается как вариатор, не понятно есть передачи или нет, очень плавно, на малом газу теперь не буксует, а просо слабый толчок на первой. В целом доволен, гляну еще на расход.
Забыл вернуть поплавок измерительный на место, завернул пробку без него, стало быть уровень не проверить и хер с ним, забил. Давление вместо 2,7 бара 4,0 стояночное.
Завтра поеду за город с клипом прокачусь гляну параметры. Пока се устраивает.
Розовой красивой жижи залил все 4 литра, много-мало теперь не проверить. Через 2000 еще одна частичная замена, сниму поддон и подкорректирую давление.
---------- Сообщение добавлено в 00:39 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:38 ----------
Да благословит тебя Господь...
спасибо :drinks:
Я у него помощи попросил перед пуском, суеверный в таких делах.
Селектор кстати тоже теперь плавно переводится, нет рывков и закусываний как раньше
ТЫ бы пару фоток кинул бы,чтоль.
А то походу тролишь,не?
Для удержания масла, типа хонинговки в цилиндре.
Масло должно на обычной стали удерживаться хорошо - иначе что это за масло такое? Что оно смажет?
Порой раза 3 вытащу чтобы увидеть уровень масла на нём. Но в очках увидеть можно. Тем более когда масло уже тёмное.
Об чем и речь. А когда масло изначально цвета сгущенки, и пробег 3 тык после замены...
А вот штатный цифровой в БК..., что он показывает? То что успел снять с датчика за полсекунды до запуска двигателя? А успел ли?
А чего там "успевать"? Замерил сопротивление и все.
И на его показания можно полагаться лишь тогда, когда авто простояло больше 15-20 мин. на ровной площадке.
Вообще то есть методика замера уровня масла, что для щупа, что для датчика :)
стр. 4.4. руководства
"Проверка уровня масла
Для точного определения уровня масла необходимо установить автомобиль на ровной горизонтальной площадке и выключить двигатель на продолжительное время."
Если у меня масло в норме, но я стою немного с уклоном, заглушил авто, через 5 мин. снова завёл. Полностью масло ещё не стекло. Что покажет этот датчик?
ровно то же, что и щуп :))) это как давление в шинах сразу после поездки мерить ;)
dondigidon_85
13.07.2016, 09:20
ТЫ бы пару фоток кинул бы,чтоль.
А то походу тролишь,не?
Вечером кину,с телефона не удобному
Примерно там вот так все https://youtu.be/zEDQ-7mpAuE
Сколько там всяко разных штучек.
А это еще тупейший автомат по конструкции.
ЗЫ Вот потому я автоматы и не покупаю :)))
oreh, Да бабла у тя просто нет,чего уж там.
На автомат то.(вброс)
Ловко парень на видео работает. Грубо говоря, 15 мин. на разборку, 15 мин. на сборку. Желательно наличие одной нехитрой приспособы и пресса.
Дык это и так понятно, что нет. Было бы бабло - я бы на чарджере или камаро рассекал ;)
ЗЫ А еще люблю передачи щелкать. Особенно когда рычаг укоротил и нормальный набалдашник одел...
---------- Сообщение добавлено в 13:16 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:12 ----------
ЗЫ 2 Я тут наткнулся на цены текущие на Солярис, офигел, полез смотреть Лоханы и Гранаты и понял, что авторынку отчизны п..ц. Никакие меры поддержки его уже не спасут.
А че там с ценой то?
---------- Сообщение добавлено в 12:34 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:33 ----------
YRA62, На то оно и кино,чтоб все ловко и быстро было.
Стал бы ты смотреть на рукожопого неумеху-нет ,вот и все.
Тыж не в курсе сколько они коробасов угробили )).
А че там с ценой то?
1.4 на ручке с кондеем - 700 тыр.
dondigidon_85
13.07.2016, 12:52
У комаро только АКПП, нет ручки теребилки
1.4 на ручке с кондеем - 700 тыр.
И что?Солярис лучше Логана?Сомневаюсь.
6-speed manual transmission
http://www.chevrolet.com/camaro-sports-car/specs/trims.html
---------- Сообщение добавлено в 14:00 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:56 ----------
И что?Солярис лучше Логана?Сомневаюсь.
дизайн и управляемость получше будут. но дело не в солярисе - логан с кондеем на ручке 620 стоит.
Ну так дешевле Соляриса то,я не уверен что Солярис лучше,в одних штанах они.
Ну так дешевле Соляриса то,я не уверен что Солярис лучше,в одних штанах они.
Я писал к тому, что штаны эти стали совсем дофига стоить.
дизайн и управляемость получше будут
Дизайн - пожалуй, но управляемость???
Да какой там дизайн то?на любителя.У меня у зятя Солярис,неплохая машина,но не более.
Дизайн - пожалуй, но управляемость???
Мы с Лоханом сравниваем же, не с флю.
---------- Сообщение добавлено в 14:48 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:46 ----------
Да какой там дизайн то?
Там дизайн направлен на то, чтобы покупатель ощутил себя купившим маленькую копию более дорогого авто (что так и есть), а у логана - чтобы покупатель постоянно ощущал свою ущербность и старался уйти классом выше.
1.4 на ручке с кондеем - 700 тыр.
В 2008г покупал такой же автомобиль Лачетти 1,4 на ручке с кондеем за 400тыр, прошло 8,5лет с тех пор, сейчас, это нормальный ценник. 11,76%/год.
Ловко парень на видео работает. Грубо говоря, 15 мин. на разборку, 15 мин. на сборку. Желательно наличие одной нехитрой приспособы и пресса.
Интересно сколько за работу взяли? За такой труд не грех и заплатить ,если качественно и надёжно.:good::ok: Всегда поражался, как механик запоминает последовательность установки деталей и их расположение?)))
В 2008г покупал такой же автомобиль Лачетти 1,4
Лачетти таки С класс. Солярка - В.
Лачетти таки С класс. Солярка - В.
Да ладно Лачик по колёсной базе и габаритам с опциями схож с "В" классом. или Солярисом. назвать то его можно "С" классом, на этом всё и заканчивается.
Да ладно Лачик по колёсной базе и габаритам с опциями схож с "В" классом.
А Солярис внешне схож с Сонатной - он почти Д?
А Солярис внешне схож с Сонатной - он почти Д?
"Схожесть внешне" и "габаритность" ,это две большие разницы;) То, что солярис "В" класс, так я только за, потому, как "Элантра" "С" класс. Могу найти габариты обоих авто в сравнении, сделать? Лачетти седан
Длина, мм
4515
Ширина, мм
1725
Высота, мм
1445
Колесная база, мм
2600
Колея колес, передних/задних, мм
1480/1480
Клиренс, мм
145
Диаметр разворота, м
10.4
Снаряженная масса, кг
1175
Допустимая полная масса, кг
1660
Объем багажника мин./макс., л
405/1225
Объем топливного бака, л
60
Солярис Седан
Длина, мм
4375
Ширина, мм
1700
Высота, мм
1470
Колесная база, мм
2570
Колея колес, передних/задних, мм
1495/1502
Клиренс, мм
160
Снаряженная масса, кг
1130
Допустимая полная масса, кг
1565
Объем топливного бака, л
43
Разница в базе 3см, в длине 14см. Можно сравнить "С" класс Флюенс и "С" класс Лачетти)))) Топливный бак существенно объёмней у Лачетти, только потому, что 1,4МТ жрал 13,5л зимой.
Смысл сравнивать машины с разницей в 15 лет в разработке?
Проще сравнить Логана 2007 года и сейчас :) Тогда минималка 270 стоила.
Опять же соотношение среднемедианной зарплаты/цены авто интересно, а не количество фантиков, которые просят за авто. Оно покажет какой процент людей в состоянии его купить. Неудивительно, что и в июне рынок продолжил падать :)
Смысл сравнивать машины с разницей в 15 лет в разработке?
Солярис разработан когда, если учесть, что это "Акцент".? Логан 2007 года и Логан 2016года, есть разница, шагнул вперёд, очевидно))) разница в 9лет если, тоже наверное получится 12% годовых. сейчас Логан в минималке 450
Солярис разработан когда, если учесть, что это "Акцент".?
Это его заменитель. Потом была Верна. Отличается от него практически всем.
Логан 2007 года и Логан 2016года, есть разница, шагнул вперёд,
В последнее время появился ниссановский мотор и все. Остальное чисто косметические изменения. Опять же можно сравнить цену с реношными движками.
В последнее время появился ниссановский мотор и все. Остальное чисто косметические изменения. Опять же можно сравнить цену с реношными движками.
Косметические изменения, на мой взгляд существенные, про остальное не знаю, цена минималки 1,6МТ 450, это много? http://www.petrovskiy.ru/model/cars/renault-logan/
просто я купил флю за 605 в 2012. теперь логан стоит 620 :)
---------- Сообщение добавлено в 16:23 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:13 ----------
Как вариант для сравнения - у нас в новом микрорайоне 1шка упала до 1-1,2 млн из-за рухнувшего спроса. И Каптур стоит 1-1.2 ляма. При этом под квартиру дают ипотеку, она не требует страховки по дикой цене, не обесценивается с такой скоростью. Каковы перспективы продаж Каптура в Самаре? Думаю всем понятно какие :)
Кому нужна однушка в Самаре?Поэтому и цена.
Лача реальный С класс(была) салон был просто гиганский,торча в Мегане регулярно вспоминаю.когда запихиваю 2ух собак и кошку((.
Кому нужна однушка в Самаре?Поэтому и цена.
Лача реальный С класс(была) салон был просто гиганский,торча в Мегане регулярно вспоминаю.когда запихиваю 2ух собак и кошку((.
Про салон на Лаче я уже спорил, никто не верит, что он был реальный)) но меньше, чем на Флю, естественно, видимо был таким за счёт тонких стен)).
Как вариант для сравнения - у нас в новом микрорайоне 1шка упала до 1-1,2 млн из-за рухнувшего спроса. И Каптур стоит 1-1.2 ляма.
Я вот тоже поражаюсь ценообразованию машина по цене квартиры)) Кстати ,это особенно заметно в Миасе, второй прикалывал с цен на жильё, в сравнении с тем же Железногорском. Вот я тоже не хочу автомобиль по цене квартиры.
Итить вот глянь ценик,а потом где это и чем живет город,вот где действительно опа мира.
https://www.avito.ru/sovetskaya_gavan/kvartiry/prodam
Забыли название этой темы? Как только начинается сравнение авто разных марок так вас всех не остановить.
Кому нужна однушка в Самаре?Поэтому и цена.
Жителям области и молодым жителям Самары, вестимо :)
Лача реальный С класс(была) салон был просто гиганский,торча в Мегане регулярно вспоминаю
Флю брать надо было :)
Люблю хэтчи.А так да Юра прав надо в гараж перебираться.
Люблю хэтчи.
Так речь о лаче хэтч? Где я рукой до спинки заднего дивана доставал без напряга? :)))
dondigidon_85
21.07.2016, 10:46
покатался пару недель, вот теперь думаю, прибирать давление до 2,7 бар или оставить 4,0? коробка перестала быть вялым медленно-жующим говном, передачи залетают мгновенно, на овер 2200 об/мин переключение незаметное вообще и быстрое, в обе стороны. Проблема только на хх и ниже 2000, пинается сильно. Сколько она проживет в таком режиме хз, насколько это фатально для коробаса? Раньше меня нет нет, да далал кто-то, сейчас все наяривать стали, как стрела :lol:
На приоре тип недавно гонятся вздумал, я с полной загрузкой отымел его уже на 100 метрах.
Такое ощущение что на механику пересел, куда подевалась вся эта вялая муета
Кстати возможно она и дольше проживет. Меньше будет износ фрикционов.
ЗЫ не умеет приоровод передачи переключать :)
покатался пару недель, вот теперь думаю, прибирать давление до 2,7 бар или оставить 4,0?
Надо делать давление как положено. ИМХО. Поищи в инете несколько умных статей про эту коробку, про давление.
А так то, я тоже думаю: чем больше давление, тем сильней прижмет фрикционы. Меньше пробуксовки между ними будет.
dondigidon_85
21.07.2016, 11:59
Надо делать давление как положено.
Это тюннинг АКПП, почитай как люди его делают.
Производитель пошел на увеличение ресурса путем грубого снижения динамических показателей.
Стоковая коробка не предполагает ее обслуживания, покуда она будет обслуживаться раз в 30 т.км, что будет запрограмированно в ЭБУ после второй замены масла, можно делать с енй что угодно в разумных пределах.
давление в АКПП всегда не выше установленного редукционным клапаном (одним из трех) и равно 11,3 бара, а регулируется нижнее давление, стоковое 2,7 бара; 11,3 это тапка в полу, 2,7 это хх-1800 об/мин. Из-за такой огромной разницы машина ведет себя неадекватно внизу, она тупая и валкая. Но зато можно написать что необслуживаемая и на 100-150 тык ее хватит, а дальше трава не расти.
С пинками на хх разобрался, надо редукционный клапан подстроить, перестарался видимо с противотоком, не продавливается, слишком маленькая разница между регулятором и редукционным видимо получилась.
Ослаблю когда буду менять масло и проверю.
---------- Сообщение добавлено в 11:59 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:53 ----------
Меньше пробуксовки между ними будет
они вообще буксовать перестали, а раньше забадывали на хх и около, это и было причиной вмешательства.
надо будет только управляемый по температуре вентилятор на теплообменник соорудить, до 99*С греется в пробке
надо будет только управляемый по температуре вентилятор на теплообменник соорудить
а ты внешний теплообменник поставил?
dondigidon_85
21.07.2016, 12:48
а ты внешний теплообменник поставил?
А когда он успел стать внутренним? с задней стороны АКПП расположен.
Ставить доп.радиатор смысла ноль, продувку основного ухудшит и в пробке от него пользы мало.
А вот вентилятор в самый раз для таких целей. Мотор в мощности не пробусчен, потому доп.радиатор пока не требуется.
Хм. А теплообменник разве не для отдачи тепла антифризу предназначен?
dondigidon_85
21.07.2016, 13:10
Хм. А теплообменник разве не для отдачи тепла антифризу предназначен?
так и есть, масло напрямую не контактирует с радиаторами ни в одной АКПП насколько я знаю.
oreh, сначала для приема (прогрева масла), а уж потом для отдачи.
так и есть, масло напрямую не контактирует с радиаторами ни в одной АКПП насколько я знаю.
Мало знаешь. На куче машин есть радиаторы для коробочной жижи. И наличие радиатора не отменяет теплообменник. А кое-где есть даже термостат, а то и два.
dondigidon_85
21.07.2016, 13:21
тогда как люди ставят на нашу коробку радиатор? тупо в послед с теплообменником?
smaileoff
21.07.2016, 13:35
в общем такая вот проблема. где то читал тут про стук в двигателе на горячую. дела обстоят так. поменяли ремни и масло, с ремнями промахнулись на зуб, потом выставили по нормальному. на очень хорошо прогретую появился стук в районе 3го цилиндра. ездил к оффам, они проверили её клипом. была ошибка фазорегулятора. говорят мол, скорее всего с метками опять промахнулись и сначало нужно их смотреть. если нет, то после этого нужно компрессию мереть. вообщем съездил я к знакомым, проверил компрессию 12,5 12,5 9 10. теперь не знаю что делать... проконсультируйте пожалуйста... что это может быть? как это лечить и сколько это примерно стоит
dondigidon_85
21.07.2016, 13:45
как это лечить и сколько это примерно стоит
Для начала нужно выяснить как мерили компрессию?
С открытым дросселем и ввинчивали, или один держит второй качает?
Снимать клапанную крышку надо и смотреть состояние клапанов, вполне возможно могли подзагнуть их, тем более стук намекает.
У меня лично был не стук, а лязг на горячую
тогда как люди ставят на нашу коробку радиатор? тупо в послед с теплообменником?
Не так уж и тупо. Масла надо больше в АКПП заливать. От Дастера ставит народ.
---------- Сообщение добавлено в 14:52 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:51 ----------
вообщем съездил я к знакомым, проверил компрессию 12,5 12,5 9 10. теперь не знаю что делать... проконсультируйте пожалуйста... что это может быть? как это лечить и сколько это примерно стоит
снимать голову, проверять состояние цпг, клапанов, седел, исправность фазорегулятора.
smaileoff
21.07.2016, 14:13
Для начала нужно выяснить как мерили компрессию?
С открытым дросселем и ввинчивали, или один держит второй качает?
выкручивались свечи, я сидел в машине, с полностью выжатой педалью газа и крутил стартер. а тот чел манометр смотрел... не ввинчивал вроде, а просто нажимал с усилием как бы
dondigidon_85
21.07.2016, 14:42
От Дастера ставит народ.
я не нашел ни в одной модификации дастера радиатор АКПП, так же теплообменник только.
---------- Сообщение добавлено в 14:42 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:41 ----------
а просто нажимал с усилием как бы
это не измерение компрессии, от силы прижима многое зависит, так можно только на тазах измерять старых, где нет глубоких колодцев.
я не нашел ни в одной модификации дастера радиатор АКПП, так же теплообменник только.
вот тут глянь наборы для модернизации http://www.transakpp.ru/232/main/peugeot/dp0.html
"Наши партнеры разработали разные переходники-адаптеры для установки Радиатора слева 144998 вместо теплообменника DP0. К переходнику уже подключаются радиатор охлаждения ATF и термостат 100099."
http://www.atpshop.ru/search/by-code/?code=144998#code-search
http://www.atpshop.ru/pages/radiators
http://www.atpshop.ru/search/by-code/?code=100099#code-search
dondigidon_85
21.07.2016, 15:11
вот тут глянь наборы для модернизации
там ценники конские...
Тогда от волги возьми маслорадиатор и резиновыми трубками на хомутах.. :)))
---------- Сообщение добавлено в 16:27 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:24 ----------
5700+2400+6200=14300 цена поражает воображение! диски у тебя почем нах не нужные стоят?
dondigidon_85
21.07.2016, 15:31
диски у тебя почем нах не нужные стоят?
эти диски выдержали уже столько попаданий в огромные ямы, сколько твой штатный диск не выдержит никогда.
14300 сейчас для меня астрономическая сумма, с января месяца нищаю и нищаю, все ближе и ближе час ухода в свободное плавание.
эти диски выдержали уже столько попаданий в огромные ямы, сколько твой штатный диск не выдержит никогда.
ну ты только мне про штатные штампы и ямы не рассказывай. тут у меня опыта куда поболее :)))
dondigidon_85
21.07.2016, 16:18
ну ты только мне про штатные штампы и ямы не рассказывай. тут у меня опыта куда поболее :)))
откуда, ты не носишься как в жопу ужаленный!?
откуда, ты не носишься как в жопу ужаленный!?
я же выкладывал фото и видео самарских дорог. у нас от завода как были ямы, которые фуры объезжают по встречке, так и остались. штампы как раз и резину берегут и подвеску, в отличии от литья. у литья единственный плюс - внешний вид. остальное минусы.
dondigidon_85
21.07.2016, 16:42
литье нынче не то, что было на тазах 10 лет назад...
Все зависит от резины, если боковина слабая, как у 80% зоопарка в рознице, то хоть росой туда ссы, будет докучать постоянно на любом диске
литье нынче не то, что было на тазах 10 лет назад...
ну конечно, а уж какое качественно нам китайские друзья везут... но даже т.н. "кованые" диски при попадании в яму убьют резину, подвеску - "зато" сами уцелеют. сомнительное весьма качество.
Все зависит от резины, если боковина слабая, как у 80% зоопарка в рознице, то хоть росой туда ссы, будет докучать постоянно на любом
диске
Ни разу с 2003 года не было пробоя боковины. На самой разной резине и при попадании в самые разные ямы. Почему? Потому что ставлю штамповку и презираю катки на изоленте.
dondigidon_85
21.07.2016, 17:30
ну конечно, а уж какое качественно нам китайские друзья везут... но даже т.н. "кованые" диски при попадании в яму убьют резину, подвеску - "зато" сами уцелеют. сомнительное весьма качество.
на нашей подвески пофигу что у тебя одето, весь удар приходится на нее.
Влетал даже на скорости 110 в яму глубиной сантиметров 30 и диаметром 40 см...
---------- Сообщение добавлено в 17:29 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:28 ----------
ставлю штамповку и презираю катки на изоленте.
это от лукавого, для данного автомобиля по крайней мере, на спортивной подвеске да, возможен иной исход. Я каждый раз после сильного попадания осматриваю колеса, все девственное.
---------- Сообщение добавлено в 17:30 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:29 ----------
по началу обруливал все ямы, потом понял что херня, просто раз в год перетрушивать подвеску и ездить не парится абсолютно что у тебя там одето на ступицы.
на нашей подвески пофигу что у тебя одето, весь удар приходится на нее.
опять же - расскажи мне, владельцу 3го рено, про нашу подвеску :)
что там у тебя со стойками стаба то приключилось? у меня меган 2 так и уехал с родными на 110 тык.
по началу обруливал все ямы, потом понял что херня, просто раз в год перетрушивать подвеску и ездить не парится абсолютно что у тебя там одето на
ступицы.
а потом ныть, что 14 тыр на доработку АКПП дикие деньги. зато девки (хотя тыж семьянин и все такое) ссут кипятком. вас, богатых, не поймешь...
dondigidon_85
22.07.2016, 09:12
что там у тебя со стойками стаба то приключилось? у меня меган 2 так и уехал с родными на 110 тык.
они дольше 50-70к не живут у большинства.
Я их уже два раза менял, расходник на наших дорогах.
Такой длины косточки не могут ходить долго, рычаг дикий.
что 14 тыр на доработку АКПП дикие деньги
14 тыр я вкладывать буду скоро в диагностическое оборудование, помимо того что уже имеется. Как мне потом вернуться деньги с доработанной АКПП? путь в никуда
они дольше 50-70к не живут у большинства.
Я их уже два раза менял, расходник на наших дорогах.
продолжайте ездить на литье и низком профиле :)
Такой длины косточки не могут ходить долго, рычаг дикий.
Нет там вообще никакого рычага :) нарисуй ка кинематику работы.
14 тыр я вкладывать буду скоро в диагностическое оборудование, помимо того что уже имеется.
зачем тебе приборы, если ты не понимаешь логику работы системы?
Как мне потом вернуться деньги с доработанной АКПП?
А зачем ты вообще тратил деньги на ее ремонт? Как к тебе вернутся эти деньги? Путь в никуда.
dondigidon_85
22.07.2016, 09:44
продолжайте ездить на литье и низком профиле
при чем тут литье и низкий профиль? первая замена была бесполезной по причине усталости втулок стаба, стабилизатор балтался во втулках и естественным образом раздолбал очень быстро новые, сейчас стоят нормально работают уже бельгийские стойки.
Ты заедь на стенд, проверь свою подвеску, удивишься сильно)))
А зачем ты вообще тратил деньги на ее ремонт?
необходимость, а доработки это уже достаточность...
Ты заедь на стенд, проверь свою подвеску, удивишься сильно)))
не удивлюсь. я мертвые стойки уже могу отличить без диагностики.
необходимость, а доработки это уже достаточность...
доработка резко увеличит межремонтный ресурс. это как иридиевые свечи. дорого - но через 60 тык отбивается спокойно.
dondigidon_85
22.07.2016, 10:01
не удивлюсь. я мертвые стойки уже могу отличить без диагностики
не отличишь ты их, подвеска шумная у нас и без того
доработка резко увеличит межремонтный ресурс
Я склонен больше в установке вентилятора, пользы будет больше.
не отличишь ты их, подвеска шумная у нас и без того
а при чем тут шумы? кстати подвеска тихая у нас вполне. по раскачке авто при торможениях, частоте срабатывания АБС и рулению авто.
Я склонен больше в установке вентилятора, пользы будет больше.
Пользы не будет вообще. Ты понимаешь принцип работы теплообменника?
dondigidon_85
22.07.2016, 10:44
Пользы не будет вообще. Ты понимаешь принцип работы теплообменника?
странный вопрос физику, не находишь?
Между двумя средами происходит теплопередача, масло-антифриз.
В идеале так, а в реальности участвует еще третья среда, воздух.
Проблема как раз при движении в пробках с перегревом, форсирование коробки без форсирования двигателя не перегружает ее в работе и не вызывает дополнительного нагрева.
Вентилятор будет создавать благоприятную среду для теплообмена и лучше всего забор сделать воздуха не из подкапотного.
Если и делать радиатор то только с съемом штатного теплообменника и ввинчивания на его место штуцеров/переходов под масляный радиатор и выносить в область радиаторов основных. Вопрос в другом, справится ли с возросшим сопротивлением масляная система коробки.
странный вопрос физику, не находишь?
я же тебе, а не физику, вопрос задал
Между двумя средами происходит теплопередача, масло-антифриз.
В идеале так, а в реальности участвует еще третья среда, воздух.
Физик бы посчитал тепловые потоки и понял, что установка вентилятора, обдувающего крохотный теплообменник, повлияет на охлаждение коробки примерно как мойка двигателя на его охлаждение. Установка вентилятора для обдува картера коробки в разы эффективнее будет :)
Если и делать радиатор то только с съемом штатного теплообменника и ввинчивания на его место штуцеров/переходов под масляный радиатор и
выносить в область радиаторов основных.
Ну я вроде бы дал тебе ссылки полные. Там только шлангов не хватает :)))
Вопрос в другом, справится ли с возросшим сопротивлением масляная система коробки.
Сколько ты атмосфер намерял там? :)))
dondigidon_85
22.07.2016, 11:34
Сколько ты атмосфер намерял там?
4 в стоке; 11,3 в максималке, там дело не в атмосферах, а в производительности.
Физик бы посчитал тепловые потоки и понял, что установка вентилятора
ты же не считал, откуда такая уверенность?
Ну я вроде бы дал тебе ссылки полные. Там только шлангов не хватает
там 5000 руб стоит переход который толковый фрезер сделает за час за бутылку виски в худшем случае...
4 в стоке; 11,3 в максималке, там дело не в атмосферах, а в производительности.
"физики они с такой жопой, физики..." (с) Масяня
ты же не считал, откуда такая уверенность?
инженер просто обязан знать, что эффективность теплопередачи жидкость-металл-жидкость, на порядок выше жидкость-металл-газ. я уж про площадь обдуваемую не говорю...
там 5000 руб стоит переход который толковый фрезер сделает за час за бутылку виски в худшем случае...
ну вот видишь, как все просто. а ты "затраты-затраты!"
dondigidon_85
22.07.2016, 12:49
инженер просто обязан знать, что эффективность теплопередачи жидкость-металл-жидкость, на порядок выше жидкость-металл-газ. я уж про площадь обдуваемую не говорю...
Я про пробку написал не просто ради красного словца, это устоявшийся стационарный режим конвенции под капотом при котором практически все подкапотное пространство имеет температуру выше 60*С (летом) и это не может не отражаться существенно на процессе теплообмена.
Ты оперируешь тупо словами, я же могу предоставить тепловую модель и ты увидишь, что не так уже и мало влияние это, скорее даже наоборот.
перестань писать бессмысленные наукообразные фразы и открой гугл
вот тебе таблица:
http://tehtab.ru/Guide/GuidePhysics/GuidePhysicsHeatAndTemperature/ConvectionHeatTransfer1/TableOfOverallCoefficientsForHeatExchangers/
15-17 Вт/м2К и 150-1200 Вт/м2К надеюсь великому физику и создателю тепловых моделей хватит ума сравнить? И площади прикинуть внутри теплообменника и его наружную обдуваемую поверхность?
dondigidon_85
22.07.2016, 13:19
обдуваемую поверхность?
такое понятие как начальные условия, температура, тебе что-то дают?
Что там обдувается в пробке? то место где стоит теплообменник одно из самых труднодоступных для потоков воздуха даже на трассе.
перестань писать бессмысленные наукообразные фразы и открой гугл
Это касается только тебя, перестань нести чушь с умным видом и лезть в те области в которых не разбираешься.
Что там обдувается в пробке? то место где стоит теплообменник одно из самых труднодоступных для потоков воздуха даже на трассе.
ты реально настолько туп? масло из коробки отдает свое тепло в теплообменнике антифризу. благодаря тому, что это процесс жидкость-металл-жидкость, площадь такого теплообменника нужна небольшая и он имеет малые габариты. Далее у твоего авто впереди стоит здоровенный радиатор, который обдувается в пробке вентилятором. В нем антифриз отдает тепло воздуху, потому вентилятор нужен для обдува и потому площадь ребер радиатора огромная.
ерестань нести чушь с умным видом и лезть в те области в которых не разбираешься.
о да, ты же у нас разбираешься в откручивании и закручивании болтов с переменным успехом. вот и пиши про болты и головки.
dondigidon_85, Денис, ты чего хочешь сделать-то, из-за чего у вас спор с Михаилом?
dondigidon_85
22.07.2016, 16:31
ты реально настолько туп?
остановись в своих попытках охватить вселенную, это не твоя стезя, термодинамика
---------- Сообщение добавлено в 16:31 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:29 ----------
dondigidon_85, Денис, ты чего хочешь сделать-то, из-за чего у вас спор с Михаилом?
принудительное охлаждение с забором воздуха из вне теплообменника АКПП.
ZAHAR101
22.07.2016, 23:43
в общем такая вот проблема. где то читал тут про стук в двигателе на горячую. дела обстоят так. поменяли ремни и масло, с ремнями промахнулись на зуб, потом выставили по нормальному. на очень хорошо прогретую появился стук в районе 3го цилиндра. ездил к оффам, они проверили её клипом. была ошибка фазорегулятора. говорят мол, скорее всего с метками опять промахнулись и сначало нужно их смотреть. если нет, то после этого нужно компрессию мереть. вообщем съездил я к знакомым, проверил компрессию 12,5 12,5 9 10. теперь не знаю что делать... проконсультируйте пожалуйста... что это может быть? как это лечить и сколько это примерно стоит
можете сделать запись звука?
smaileoff
23.07.2016, 09:48
можете сделать запись звука?
https://www.youtube.com/watch?v=bjwXfjtDYyA
ZAHAR101
23.07.2016, 12:41
так, а что происходит на других режимах? на холодную, при повышении оборотов, при перегазовке и т. д.
smaileoff
23.07.2016, 14:30
так, а что происходит на других режимах? на холодную, при повышении оборотов, при перегазовке и т. д.
на холодную ни каких посторонних звуков. при повышении оборотов тоже. коробка автомат, если что... при обычном прогреве тоже ни чего нету. только когда поездишь, нормально прогреешь, тогда появляется стук. разгоняется хорошо. свечи поменянные. звук идёт от 3 цилиндра.
ZAHAR101
23.07.2016, 14:54
ну тогда это похоже на гидрокомпенсатор.
smaileoff
23.07.2016, 14:58
ну тогда это похоже на гидрокомпенсатор.
они на холодную стучат. а тут на горячую весь стук... да и компрессия 12.5 12.5 9 10. отчёт от масло заливной горловины
ZAHAR101
23.07.2016, 15:15
на этих моторах бывает именно на горячую, на форуме по второму мегану( где стоит тот же двигатель) про это уже много людей писало и видео выкладывали. и ялично с этим сталкивался. а компрессия тут не причём.
smaileoff
23.07.2016, 15:18
на этих моторах бывает именно на горячую, на форуме по второму мегану( где стоит тот же двигатель) про это уже много людей писало и видео выкладывали. и ялично с этим сталкивался. а компрессия тут не причём.
но всё же компрессия то ведь плохая? думаю с ней тоже нужно что то делать...
ZAHAR101
23.07.2016, 15:37
для начала перепроверить компрессию в другом месте - бывает что результаты сильно разнятся , причём в лучшую сторону. кроме того проверки копрессии недостаточно что бы судить о состоянии двигателя - есть ещё проверка утечек в цилиндрах, когда в цилиндр находящийся на такте сжатия подают воздух через специальный прибор и смотрят сколько процентов уходит наружу и куда уходит. и ещё принимается во внимание общее состояние двигателя - расход масла, тяговитость и т. д.
автоVLADелец
24.07.2016, 23:29
smaileoff, я для начала поменял бы масло в двигателе.
остановись в своих попытках охватить вселенную, это не твоя стезя, термодинамика
ты по делу то можешь что-нибудь сказать? может быть охлаждение коробки по другому работает? :) да или нет?
---------- Сообщение добавлено в 09:29 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:28 ----------
dondigidon_85, Денис, ты чего хочешь сделать-то, из-за чего у вас спор с Михаилом?
Он хочет поставить вентилятор, который будет обдувать крохотный жидкостный теплообменник, в котором масло из коробки передает тепло антифризу. Типа это улучшит ситуацию с охлаждением коробки кардинально :crazy:
dondigidon_85
25.07.2016, 08:42
ты по делу то можешь что-нибудь сказать?
можно подумать ты что-то по делу сказал? ляпнул что попало и рад стараться...
По делу может быть только практический или теоретический анализ, а не пустая болтовня ни о чем.
да или нет?
у тебя мусорские замашки какие-то, бррр...
ипа это улучшит ситуацию с охлаждением коробки кардинально
это улучшит охлаждение в пробке, там где радиатор бесполезен в принципе, в целом на трассе и при движении интенсивном проблем с перегревом не наблюдается.
По делу может быть только практический или теоретический анализ, а не пустая болтовня ни о чем.
Ну ты как обычно. Наукообразное ...добольство.
у тебя мусорские замашки какие-то, бррр...
ну ты как школоло на экзамене тут крутишься.
это улучшит охлаждение в пробке, там где радиатор бесполезен в принципе,
нда. это эпическая фраза по своему идиотизму. под капот залезь и откуси провода от вентилятора под капотом. может быть этот нехитрый опыт заставит тебя подумать минут 5, прежде чем писать всякую лажу на форуме.
dondigidon_85
25.07.2016, 08:58
под капот залезь и откуси провода от вентилятора под капотом
при чем тут охлаждение двигателя? Сколько Вт тепла выделяет мотор и сколько коробка? сравнил жопу с пальцем
при чем тут охлаждение двигателя? Сколько Вт тепла выделяет мотор и сколько коробка? сравнил жопу с пальцем
ты реально не понимаешь, зачем нужен теплообменник коробки? физик-теоретик...
ЗЫ Одно радует - такие как ты наш ВПК в гроб вгонят очень быстро и наконец перестанем на него тратиться :)
dondigidon_85
25.07.2016, 09:11
ты реально не понимаешь, зачем нужен теплообменник коробки? физик-теоретик...
для передачи тепловой энергии от масла АКПП к антифризу двигателя.
ЗЫ Одно радует - такие как ты наш ВПК в гроб вгонят очень быстро и наконец перестанем на него тратиться
Как только перестанем на него тратиться сразу же придут те. кто имеет виды на территории.
Я думаю между нами будет океан к тому времени
для передачи тепловой энергии от масла АКПП к антифризу двигателя.
а в пробке он перестает это делать?
Как только перестанем на него тратиться сразу же придут те. кто имеет виды на территории.
что-то не приходят. с 91го года пугают все - а желающих как не было, так и нет. в 21 веке ценен человеческий капитал, а его не захватишь военным путем. А дураки, живущие головой в 19 веке, отжимают куски скалы, радуются непонятно чему и кормят потом бесполезных дармоедов.
dondigidon_85
25.07.2016, 09:32
а в пробке он перестает это делать?
рука-лицо, эффективность, ключевое слово
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot