Вернуться на главную
Регистрация Справка Календарь

Вернуться   Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 « Технический раздел « Двигатель, топливная система «

Важная информация

Двигатель, топливная система Обсуждение двигателя и топливной системы


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.11.2012, 12:35   Сообщение #81
gruzdev_f
Живет здесь

Мегановод
 
Имя: Глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич
Регистрация: 03.09.2012
Адрес: Тверь
Авто: 1.6 at confort 2012, FordF3 1.6 ps trend 2013
Сообщений: 5,475
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 619 раз(а) в 496 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от elec10 Посмотреть сообщение
Кто знает как и где её собрали и откалибровали, она может показывать что угодно.
температура с датчиков снимается и высчитывается блоком впрыска, автомобиль сам высчитывает свою температуру и хранит у себя в памяти. он умный.

по моему запросу: "глубокоуважаемый ECU, скажите пожалуйста,
сколько градусов записано у вас в памяти?"

автомобиль выдаёт готовое число: "Температура ОЖ ровно 82 градуса!"

это просто переходник, чтобы можно было слать запросы и получать ответы.
пример из жизни - телефон.
ты проверяешь свой баланс с китайской копии айфона и у тебя осталось 82 рубля на счету.
если ты перепроверишь баланс с оригинальной нокии, твой баланс не увеличится до 90 рублей.
потому что цифра 82 хранится в компьютере у оператора мобильной связи.

---------- Сообщение добавлено в 12:34 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:27 ----------

Цитата:
Сообщение от Nemo Посмотреть сообщение
А вот ДТОЖ имеет некоторые разбросы. И далеко не факт, что отображаемая температура в контуре охлаждения не занижена.
Как бы какой-нибудь контрольный термометр в контур охлаждения засунуть?
в машине 2 датчика под капотом, ДТОЖ и температура воздуха на впуске
плюс есть 1 дополнительный, датчик в зеркале с цифрами на экране магнитолы

когда я прихожу утром к машине то все 3 датчика показывают температуру с максимальным разбегом в 1 градус.
и температура примерно равна прогнозу гидрометцентра.

---------- Сообщение добавлено в 12:35 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:34 ----------

Цитата:
Сообщение от Nemo Посмотреть сообщение
Как бы какой-нибудь контрольный термометр в контур охлаждения засунуть?
купить в аптеке градусник медицинский до 100 градусов и примотать его скотчем к ГБЦ рядом с термостатом
gruzdev_f вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Sponsored Links
Старый 29.11.2012, 13:03   Сообщение #82
Nemo
Модератор

Член клуба
 
Аватар для Nemo
 
Регистрация: 03.10.2009
Адрес: СПб
Авто: M2ph2 Exp 1,6 МКПП , Koleos ph2 Dyn 2,5 МКПП
Сообщений: 16,471
Сказал(а) спасибо: 667
Поблагодарили 2,546 раз(а) в 2,129 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gruzdev_f Посмотреть сообщение
когда я прихожу утром к машине то все 3 датчика показывают температуру с максимальным разбегом в 1 градус.
и температура примерно равна прогнозу гидрометцентра.
При околонулевых температурах - да, а при плюс 40, при плюс 90?
__________________
"Зри в корень" Козьма Прутков
Nemo вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 29.11.2012, 13:37   Сообщение #83
gruzdev_f
Живет здесь

Мегановод
 
Имя: Глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич
Регистрация: 03.09.2012
Адрес: Тверь
Авто: 1.6 at confort 2012, FordF3 1.6 ps trend 2013
Сообщений: 5,475
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 619 раз(а) в 496 сообщениях
По умолчанию

а какой сакральный смысл в 0 градусов по цельсию?
в фаренгейтах это +32 градуса, а в кельвинах вобще +273 градуса.

вероятность того что ДТОЖ стал врать на каком-то участке вах сомнительна.
а уж то что так случайно совпало что из всего диапазона от -40 до +100 датчик только на 0 градусов цельсия показывает правильно вобще из области фантастики.

он или работает или не работает.
gruzdev_f вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 29.11.2012, 13:45   Сообщение #84
neo349
Живет здесь
 
Аватар для neo349
 
Регистрация: 06.04.2011
Адрес: РФ
Авто: RENAULT FLUENCE1.6 МКПП, Honda Accord 2,0 Sport AT
Сообщений: 4,273
Сказал(а) спасибо: 103
Поблагодарили 272 раз(а) в 234 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от elec10 Посмотреть сообщение
neo349, так народ в теме про свечи и т.п. выкладывал фото своих свечей, что-то закопчённых я там не видел, так что похоже тепловой режим боле менее
А получше посмотреть, то сколько угодно. Начиная с моих свечей, которые я выкинул через 200км пробега.
__________________
Всем кто не видит мои сообщения
Значит Вы до них ещё не доросли.
neo349 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 29.11.2012, 14:09   Сообщение #85
elec10
Живет здесь

Член клуба
 
Имя: Евгений
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Тульская обл.
Авто: Renault Fluence 1,6 МКП Expression 1.6 МКП5 +"СР"+ESP;Hyundai IX35; 2,0; АКПП; пер. пр;компл.Travel
Сообщений: 4,710
Сказал(а) спасибо: 318
Поблагодарили 609 раз(а) в 462 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gruzdev_f Посмотреть сообщение
а какой сакральный смысл в 0 градусов по цельсию?
в фаренгейтах это +32 градуса, а в кельвинах вобще +273 градуса.

вероятность того что ДТОЖ стал врать на каком-то участке вах сомнительна.
а уж то что так случайно совпало что из всего диапазона от -40 до +100 датчик только на 0 градусов цельсия показывает правильно вобще из области фантастики.

он или работает или не работает.
Тему "Не заводится с первого раза" и создали по причине незапуска как раз в около нулевых температурах, прибл. от -5 до +3. Не утверждаю, что виноват ДТОЖ, но всё может быть.

gruzdev_f, если Вы с ЭБУ общаетесь очень близко и разговариваете, спросите у него, что же всё-таки косячит. А то мы уже всю голову сломали. (не в обиду. шутка)
__________________
Кто с мечом к нам придёт, тот им в орало и получит!!!
elec10 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 29.11.2012, 14:21   Сообщение #86
gruzdev_f
Живет здесь

Мегановод
 
Имя: Глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич
Регистрация: 03.09.2012
Адрес: Тверь
Авто: 1.6 at confort 2012, FordF3 1.6 ps trend 2013
Сообщений: 5,475
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 619 раз(а) в 496 сообщениях
По умолчанию

уговорил, прикручу стеклянный градусник скотчем к гбц.
gruzdev_f вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 29.11.2012, 14:34   Сообщение #87
Nemo
Модератор

Член клуба
 
Аватар для Nemo
 
Регистрация: 03.10.2009
Адрес: СПб
Авто: M2ph2 Exp 1,6 МКПП , Koleos ph2 Dyn 2,5 МКПП
Сообщений: 16,471
Сказал(а) спасибо: 667
Поблагодарили 2,546 раз(а) в 2,129 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gruzdev_f Посмотреть сообщение
а какой сакральный смысл в 0 градусов по цельсию?
А никакого смысла нет. Просто твои таблички в такие погоды замеряны.
Цитата:
Сообщение от gruzdev_f Посмотреть сообщение
он или работает или не работает
Работать-то он работает, но насколько верно?
Зависимость термочувствительного элемента термодатчика близка к экспоненциальной.
Обычно наибольшая точность подобных измерителей обеспечивается при температурах близким к нормальным условиям.
__________________
"Зри в корень" Козьма Прутков
Nemo вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 29.11.2012, 15:07   Сообщение #88
neo349
Живет здесь
 
Аватар для neo349
 
Регистрация: 06.04.2011
Адрес: РФ
Авто: RENAULT FLUENCE1.6 МКПП, Honda Accord 2,0 Sport AT
Сообщений: 4,273
Сказал(а) спасибо: 103
Поблагодарили 272 раз(а) в 234 сообщениях
По умолчанию

В зависимости от температуры охлаждающей жидкости, блок управления двигателем корректирует состав топливовоздушной смеси, частоту вращения коленчатого вала двигателя на холостом ходу, угол опережения зажигания… Влияние показаний датчика температуры охлаждающей жидкости на работу системы управления двигателем очень велико. Например, если вследствие неисправности рассчитанное блоком управления двигателем значение температуры охлаждающей жидкости двигателя не совпадает с фактической температурой охлаждающей жидкости двигателя на значительную величину, двигатель может заглохнуть / не запускаться.


Наиболее распространённой неисправностью датчиков температуры, в качестве чувствительного элемента которых применён терморезистор, является несоответствие его электрического сопротивления температуре его корпуса. Чаще всего, такая неисправность проявляется как резкое увеличение электрического сопротивления датчика в очень узком диапазоне температур корпуса датчика (или в нескольких диапазонах температур), реже встречается обрыв чувствительного элемента датчика. В момент, когда температура корпуса датчика попадает в этот диапазон, сопротивление датчика резко увеличивается, вследствие чего увеличивается и напряжение на датчике. Вследствие этого, рассчитанное блоком управления значение температуры по увеличенному напряжению на датчике оказывается меньшим действительного. Если рассчитанное блоком управления двигателем значение температуры охлаждающей жидкости двигателя окажется меньшим действительного на значительную величину, блок управления может увеличить количество подаваемого топлива настолько, что двигатель заглохнет из-за переобогащения топливовоздушной смеси. Пуск двигателя при этом становится невозможным. В некоторых случаях может понадобиться замена свечей зажигания.

http://strim-avto.ru/Article189.phtml

Комментарий модератора
Андрей69:
Красный цвет в сообщениях использует администрация и модераторы. Перекрасил.
__________________
Всем кто не видит мои сообщения
Значит Вы до них ещё не доросли.

Последний раз редактировалось Андрей69; 29.11.2012 в 15:22.
neo349 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 29.11.2012, 15:15   Сообщение #89
gruzdev_f
Живет здесь

Мегановод
 
Имя: Глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич
Регистрация: 03.09.2012
Адрес: Тверь
Авто: 1.6 at confort 2012, FordF3 1.6 ps trend 2013
Сообщений: 5,475
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 619 раз(а) в 496 сообщениях
По умолчанию

ну всё, всё, хватит пинать
яж сказал что проверю медицинским градусником

а скачка сопротивления точно нет, температура растёт плавно с шагом в 1 градус, увеличение сопротивления вызвало бы необъяснимый провал температуры на графике
gruzdev_f вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 29.11.2012, 15:28   Сообщение #90
neo349
Живет здесь
 
Аватар для neo349
 
Регистрация: 06.04.2011
Адрес: РФ
Авто: RENAULT FLUENCE1.6 МКПП, Honda Accord 2,0 Sport AT
Сообщений: 4,273
Сказал(а) спасибо: 103
Поблагодарили 272 раз(а) в 234 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gruzdev_f Посмотреть сообщение
ну всё, всё, хватит пинать
Да я не к этому, что бы пинать. ИМХО может партия бракованых ДТОЖ имеет место быть.

---------- Сообщение добавлено в 15:28 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:23 ----------

Цитата:
Сообщение от neo349 Посмотреть сообщение
является несоответствие его электрического сопротивления температуре его корпуса
Вот тут стоит крепко подумать, корпус датчика металический, а вворачивается в корпус термостата, а он пластиковый. Может тут какая то засада?
__________________
Всем кто не видит мои сообщения
Значит Вы до них ещё не доросли.
neo349 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:20. Часовой пояс GMT +3.