Вернуться на главную
Регистрация Справка Календарь

Вернуться   Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 « Главный раздел « Тюнинг «

Важная информация

Тюнинг стайлинг, тюнинг интерьера и экстерьера


Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.04.2012, 19:01   Сообщение #1
sba
Живет здесь

Член клуба
 
Аватар для sba
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: МО
Авто: Fluence Dynamique 2.0 CVT + ESP, KNG
Сообщений: 4,979
Сказал(а) спасибо: 224
Поблагодарили 749 раз(а) в 534 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от regtw Посмотреть сообщение
Если вы продвигаете свой бизнес, то ваша первоочередная задача - показать результат и какой ценой этот результат достигнут. Ну ведь народ просит. Ну разве трудно произвести хоть какие-нибудь измерения? (жопа - не прибор). По тому, как вы упираетесь - склоняюсь к neo349 и iRoma. Или только на форуме песни петь?
Не путайте теплое с мягким, ладно? Я тут никакого своего бизнеса не имею и ничего не продвигаю (в отличие от). Просто я первый в этом клубе сделал чип-тюнинг своего авто. Измерения произвести не трудно, но у меня нет лишних денег на дино стенды. Будет возможность - сделаю измерения. Еще раз повторяю - я тут такой же пользователь как и все остальные.

---------- Сообщение добавлено в 19:01 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:52 ----------

Цитата:
Сообщение от regtw Посмотреть сообщение
Согласен. Глупые тесты проводить ненужно. Нужно погонять машину в обычных режимах эксплуатации, в том числе и в экстремальных.
Вот именно это Виктор и сделал. Неделю гонял на машине как угорелый.. И так и эдак. И с бустером и без него. В конечном итоге на форуме появилась ветка "продаю бустер", а Виктор так и ездит довольный. Вот с какого перепуга он тут кому-то должен какие-то измерения? А я с какого? Или лучше было бы, что бы из тех, кто сделал вообще ничего не написал? И было бы тут еще 100 страниц вопросов: ну че, ну как? Сами же спрашиваете, а потом обижаетесь, что никто графиков не приводит, видео не снимает.. Развели тут...
__________________
/dev/null
sba вне форума   Вверх
Sponsored Links
Старый 05.04.2012, 19:51   Сообщение #2
regtw
Местный
 
Имя: regtw
Регистрация: 04.04.2012
Адрес: ussr
Авто: 11
Сообщений: 129
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sba Посмотреть сообщение
Измерения произвести не трудно, но у меня нет лишних денег на дино стенды. Будет возможность - сделаю измерения.
Подождём...

Цитата:
Еще раз повторяю - я тут такой же пользователь как и все остальные.Вот с какого перепуга он тут кому-то должен какие-то измерения? А я с какого?
Я бы хоть похвастался... Например, раньше от 20 до 70км\ч разгонялся за 5 секунд и спалил 40гр бензина, теперь (при тех же условиях) разгоняюсь за 4сек и сжигаю 35гр бензина. И не надо опять песен про вариатор, если захотеть - всё можно сделать. Только почему-то ни кто не хочет.
regtw вне форума   Вверх
Старый 05.04.2012, 19:22   Сообщение #3
Victor
...

Член клуба
 
Аватар для Victor
 
Регистрация: 09.08.2010
Адрес: Россия
Авто: Кoleos Luxe Privilege, ph2, 2,5 CVT, R-18", темно серый
Сообщений: 7,531
Сказал(а) спасибо: 764
Поблагодарили 1,602 раз(а) в 1,113 сообщениях
По умолчанию

sba, верно написал
__________________
Victor вне форума   Вверх
Старый 05.04.2012, 19:30   Сообщение #4
vitna
Мастер
 
Аватар для vitna
 
Имя: Виктор
Регистрация: 20.09.2010
Адрес: Киев
Авто: Белый Fluence Dynamique 2.0 CVT +ВСЕ допы (кроме кожи)
Сообщений: 752
Сказал(а) спасибо: 151
Поблагодарили 168 раз(а) в 102 сообщениях
По умолчанию

Я тоже встану на сторону neo349 и iRoma в той части, что сравнивать можно и нужно только конкретные параметры работы двигателя, а не ощущения.
И глупыми выглядят некоторые сообщения, в кот.авторы запрещают им писать критические замечания в этой теме. Лично я для себя многое почерпнул.
И чем глубже в эту тему вникаю, тем больше склоняюсь к мысли, что пока не будет понятна суть того, что именно делают "прошивальщики мозгов" с инженерной точки зрения, а не замены "0" на "1" и наоборот, я чиповаться не буду. Пока это больше похоже на азот в шинах...
vitna вне форума   Вверх
Старый 05.04.2012, 19:59   Сообщение #5
Iguana
Знаток
 
Аватар для Iguana
 
Регистрация: 17.11.2011
Адрес: Kiev
Авто: Renault Fluence 1.6 Comfort МКПП5 ESP+ASR+CSW Цвет: RNW 2012
Сообщений: 449
Сказал(а) спасибо: 73
Поблагодарили 40 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vitna Посмотреть сообщение
Я тоже встану на сторону neo349 и iRoma в той части, что сравнивать можно и нужно только конкретные параметры работы двигателя, а не ощущения.
И глупыми выглядят некоторые сообщения, в кот.авторы запрещают им писать критические замечания в этой теме. Лично я для себя многое почерпнул.
И чем глубже в эту тему вникаю, тем больше склоняюсь к мысли, что пока не будет понятна суть того, что именно делают "прошивальщики мозгов" с инженерной точки зрения, а не замены "0" на "1" и наоборот, я чиповаться не буду. Пока это больше похоже на азот в шинах...
В этом-то и корень проблемы - чиповальщики что-то делают, а что и сами не совсем понимают, зато сыпят "аргументами": -"Прёт ведь лучше"
__________________
Современный двигатель - это микрокомпьютер со встроенным ДВС
Iguana вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
vitna (05.04.2012)
Старый 05.04.2012, 19:54   Сообщение #6
sba
Живет здесь

Член клуба
 
Аватар для sba
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: МО
Авто: Fluence Dynamique 2.0 CVT + ESP, KNG
Сообщений: 4,979
Сказал(а) спасибо: 224
Поблагодарили 749 раз(а) в 534 сообщениях
По умолчанию

vitna, что бы сравнивать конкретные параметры нужно как минимум время и деньги. Нужна еще машина для тестов. Александр же предлагал оплатить стенд, но вот только что-то никто не откликнулся. Чего все замолчали-то?

vitna, а уж если вам интересно, скачайте программу, прошивки и сами во всем разберитесь. Это будет самый верный вариант.
__________________
/dev/null
sba вне форума   Вверх
Старый 05.04.2012, 19:56   Сообщение #7
Iguana
Знаток
 
Аватар для Iguana
 
Регистрация: 17.11.2011
Адрес: Kiev
Авто: Renault Fluence 1.6 Comfort МКПП5 ESP+ASR+CSW Цвет: RNW 2012
Сообщений: 449
Сказал(а) спасибо: 73
Поблагодарили 40 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию

Уууух, горячие русские парни
Как говорит Жванецкий: "Давайте обсуждать вкус устриц с теми кто их ел"
Ладно те, кто чипанулся, они не должны в этом всем разбираться, а вот кто чипует должен, но почему-то они (чиповики) не особо заморачиваются с объяснениями, а зря
Жаль я сейчас за 1500 км от дома и сканы из литературы показать не могу (закидают ведь сейчас гнилыми помидорами, а если ещё какую-то цифирь на память не вспомню, так вообще зароют )
Итак:
Соотношение количества единиц топлива к воздуху 14.7 к 1-му, называется "коэффициент переизбытка топлива (лямбда)" и при 14.7:1 лямбда равняется 1 (единице) - это нормальная топливно-воздушная смесь.
При лямбда меньше единицы - топливно-воздушная смесь считается обогащенной, при лямбда больше единицы - обедненной.
Максимальный КПД двигателя (соответственно мах. мощность и крутящий момент (обороты - это отдельный момент, пока это пофиг ))достигается при лямбда 0.68-0.74 (если мне не изменяет память).
Теперь о нормах евро: (опять же по памяти, и могу немного переврать диапазоны лямбда, но смысл, думаю, будет понятен)
- Евро2: 0.64-1.2
- Евро3: 0.85-1.1
- Евро4: 0.98-1.02
Как видим только Евро2 позволяло выжать из двигателя мах КПД.
Сейчас уже не вспомню, но где-то проскакивала ин-фа, что 1.6 двигатель стоящий на Меган/Флю был рожден (выдавал на Евро2) 128 л.с.; на Евро3 этот же движок выдавал 118 л.с., а на Евро4 - 110 л.с.
Так что лошади в запасе есть, только они где-то прячутся
Теперь об экологии, (сейчас "зеленые" начнут носом в землю тыкать ) - начиная с где-то 2200-2500 об/мин происходит ПОЛНОЕ сгорание топлива даже при очень обогащенной смеси (лямбда 0.58-0.62, при лямбда менее 0.54 двигатель просто глохнет - заливает свечи топливом) происходит её (смеси) догорание, за счет реактивного эффекта (вспонимшим про недостаток воздуха - напомню про продувку (это когда выпускные в впускные клапана одновременно открыты) в такте выпуска...
Так что и с экологией не все так плохо
Ну, а дальше, сами решайте - чиповаться или нет...
Лично я бы "откатился" на Евро2, но вот где найти заводскую программу нашего движка под Евро2???
__________________
Современный двигатель - это микрокомпьютер со встроенным ДВС
Iguana вне форума   Вверх
Старый 05.04.2012, 19:59   Сообщение #8
sba
Живет здесь

Член клуба
 
Аватар для sba
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: МО
Авто: Fluence Dynamique 2.0 CVT + ESP, KNG
Сообщений: 4,979
Сказал(а) спасибо: 224
Поблагодарили 749 раз(а) в 534 сообщениях
По умолчанию

regtw, я уже устал от всех вас. Повторяю последний китайский раз. При разгоне вариатор выводит двигатель на обороты максимальной мощности и там остается. Не понимаете? Нет больше передач, стрелка тахометра стоит как вкопанная. Сравнивали с м3 таким же - все одинаково. На 6000 тыс оборотов машины разгоняются одинаково. Если вы ждали, что чип-тюнинг "внезапно" и "магически" добавит коней на максималке... То у меня тогда просто нет слов. Вам тогда к тому инопланетянину. Два сапога будете.
__________________
/dev/null
sba вне форума   Вверх
Старый 05.04.2012, 20:17   Сообщение #9
regtw
Местный
 
Имя: regtw
Регистрация: 04.04.2012
Адрес: ussr
Авто: 11
Сообщений: 129
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sba Посмотреть сообщение
regtw, я уже устал от всех вас. Повторяю последний китайский раз. При разгоне вариатор выводит двигатель на обороты максимальной мощности и там остается. Не понимаете? Нет больше передач, стрелка тахометра стоит как вкопанная. Сравнивали с м3 таким же - все одинаково. На 6000 тыс оборотов машины разгоняются одинаково. Если вы ждали, что чип-тюнинг "внезапно" и "магически" добавит коней на максималке... То у меня тогда просто нет слов. Вам тогда к тому инопланетянину. Два сапога будете.
Да что вы вбились в ваш вариатор .Я же говорю - если захотеть... Вы чипуете мотор, покажите РЕЗУЛЬТАТ ЧИПОВКИ МОТОРА там где можно показать - на механике. Я увижу, что эффект есть и поставлю себе этот мотор на мельницу или на водонасос или вертолёт, но я буду знать что у меня мотор работает эффективнее чем раньше. В чём проблема?
Проблема в том что у вас вариатор. Так тут фанатов - и чипованных и собирающихся чиповаться хватает. Что мешает провести простейшие замеры до и после?
Инопланетянин цифрами кого хочешь закопает. Но цифры у него про внутренние процессы работы двигателя. В предыдущем моём посте было всего пару чисел: начальная и конечная скорость, время, и сожжённое топливо. Неужели это так сложно?
regtw вне форума   Вверх
Старый 05.04.2012, 20:05   Сообщение #10
sba
Живет здесь

Член клуба
 
Аватар для sba
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: МО
Авто: Fluence Dynamique 2.0 CVT + ESP, KNG
Сообщений: 4,979
Сказал(а) спасибо: 224
Поблагодарили 749 раз(а) в 534 сообщениях
По умолчанию

Iguana, Есть на евро2 уже. Ищите мои сообщения может с месяц назад.
Насчет лямбды. У двигателя три режима: экономичный, мощностной и работа с нейтрализатором. Так вот в последнем, состав смеси всегда 14.7. В мощностном соотв более обогащенная смесь, в экономичном - чуть обедненная. Но надо не забывать, что для катализатора самая оптимальная смесь есть 14.7.

---------- Сообщение добавлено в 20:05 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:05 ----------

Цитата:
Сообщение от Iguana Посмотреть сообщение
В этом-то и корень проблемы - чиповальщики что-то делают, а что и сами не совсем понимают, зато сыпят "аргументами": -"Прёт ведь лучше"
Вот с этого момента чуть подробней. Любопытно просто.
__________________
/dev/null
sba вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:00. Часовой пояс GMT +3.