Чип-тюнинг двигателя

[Vld]

Сообщение от Nemo

Простейший экономайзер, с помощью которого можно понять оптимальный режим работы мотора.

О! Именно это я и имею в виду. Почему и подписался.
Не нужен никакой чип-тюнинг. Все равно его путем никто не сделает.
Стенды какие-то, повышение мощности.
Все это - ерунда.
А с помощью этого, достаточно простого лабораторно-кустарного опыта, можно примерно определить оптимальные режимы работы двигателя.
Мало того.
Можно определить и выработать манеру, при которой будет оказываться наименьшее вредное влияние на катализатор. Т.е. можно несколько повысить срок его службы.
Я на ваших видео толком разглядеть не могу. Скажите мне значения напряжения.
Минимально и максимально возможные. Пределы, короче.
Это мне для подбора вольтметра.
У меня несколько универсальных тестеров есть. Но они, я думаю, не пойдут.
Попробую, конечно, на месте.

[Nemo]

Сообщение от Vld

Скажите мне значения напряжения.
Минимально и максимально возможные. Пределы, короче.

Сообщение от Nemo

пока состав смесь оптимален, то стрелка будет качаться в районе полувольта. Как только смесь переобогащаем, то стрелка будет стремиться к 1 Вольту. Отпустили педаль газа - смесь бедная - напряжение с датчика опускается к 0.

Короче - предел 1 Вольт.

[Vld]

Сообщение от Nemo

Короче - предел 1 Вольт.

От нуля?
Вот. Это уже - кое что.

[vitna]

Сообщение от jaj

Что с педалью акселератора нужно делать для работы ДВС в таком режиме?

Сделайте тест как предлагает iRoma и сами сможете ответить на свой вопрос

Нажимать нужно ... нежно )))
А если серьезно, то уверенно, в среднем темпе и без рывков

В движении обрыв обратной связи (переход к обогащенной смеси) происходит после 3000 об/мин (на М4R)

Сообщение от jaj

Если давануть в пол, значения выпрыгнут далеко за 14.7? Я правильно понял?

Значения "прыгнут" до 10 (Учитывая, что опускаться ниже значения 12 - пустая трата бензина)
Видео было уже несколько раз в этой теме и других.
Например здесь. Стоя и газ в пол.
В движении (старт с места газ в пол) те же самые результаты.


Общаясь с разными людьми на тему, почему именно такую программу заложили на заводе, очень сильно склонился к мысли, что это последствия "адаптации" автомобиля под наш рынок. На всяк.случ. чтоб не было детонации - лучше перелить...
И эту мысль высказали люди из Рено (неофициально).

[jaj]

Сообщение от vitna

Сделайте тест как предлагает iRoma и сами сможете ответить на свой вопрос

Общаясь с разными людьми на тему, почему именно такую программу заложили на заводе, очень сильно склонился к мысли, что это последствия "адаптации" автомобиля под наш рынок. На всяк.случ. чтоб не было детонации - лучше перелить...
И эту мысль высказали люди из Рено (неофициально).

Я уже выкладывал видео
И машина у меня - европейка

Продублирую ссыль youtu.be/nk18iBTthfk


Я сейчас стараюсь ехать с тапком в пол: т.е. переключился - выжал до конца, дождался набора оборотов до 3-3.5к - переключился и т.д. Не правильно?
Т.е. чем я руководствуюсь: нажал в пол - предоставил электронике выбор оптимального количества топлива для максимально быстрого разгона. Верное утверждение?

Короче, я понять не могу, поступление топлива зависит от уровня нажатия на педаль и скорости этого нажатия, или не зависит.


Еще правильно ли я понял: ускорение лучше, если не доводить до отсечки (которая на 5к) и перелива топлива в ДВС (т.е. крутить двигатель max ~4500), чем крутить его до 5500-6000, переключаясь позже?

Средний расход на 250 км в таком режиме 10 л\100км

[neo349]

Сообщение от jaj

Короче, я понять не могу, поступление топлива зависит от уровня нажатия на педаль и скорости этого нажатия, или не зависит.

Исходя из своих наблюдений и опираясь на показания БК мульти сет, а он показывает расход в 0.01л. Могу сказать и уже давно говорил, что в Рено нам дали возможность как экономичной езды (плавно и не резко работаем на педале газа) и тогда смесь будет удерживаться в 14.1/1, так и есть возможность резкого ускорения - резче и глубже работаем на педале газа.

Ссылка на сервисе

---------- Сообщение добавлено в 06:36 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 06:20 ----------

Сообщение от jaj

Еще правильно ли я понял: ускорение лучше, если не доводить до отсечки (которая на 5к) и перелива топлива в ДВС (т.е. крутить двигатель max ~4500), чем крутить его до 5500-6000, переключаясь позже?

Смотри сам, как инжектор льёт топливо после 4500об. при тапке в пол и это на ДВС всего лишь объёмом 1.6л.

Ссылка на сервисе

---------- Сообщение добавлено в 06:45 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 06:36 ----------

А что бы не говорили, что прибор врёт, типа это всё надо проверять и т.д.
Знаю я этих "друзей" будут искать лазейки что бы выскользнуть из под этого "пресса", привожу видедоказательтство.
"Всё просчитано до мулиметра" как говарил Петросян.
Ссылка на сервисе

[iRoma]

Сообщение от Vld

О! Именно это я и имею в виду. Почему и подписался.
Не нужен никакой чип-тюнинг. Все равно его путем никто не сделает.
Стенды какие-то, повышение мощности.
Все это - ерунда.
А с помощью этого, достаточно простого лабораторно-кустарного опыта, можно примерно определить оптимальные режимы работы двигателя.
Мало того.
Можно определить и выработать манеру, при которой будет оказываться наименьшее вредное влияние на катализатор. Т.е. можно несколько повысить срок его службы.

Совершенно верно.

Молодец, Vld .... добавил про катализатор.


Мало того.

Вы к Прелести всё ближе и ближе, Vld.

Сообщение от Vld

О! Именно это я и имею в виду. Почему и подписался.
Не нужен никакой чип-тюнинг. Все равно его путем никто не сделает.
Стенды какие-то, повышение мощности.
Все это - ерунда.
А с помощью этого, достаточно простого лабораторно-кустарного опыта, можно примерно определить оптимальные режимы работы двигателя.
Мало того.
Можно определить и выработать манеру, при которой будет оказываться наименьшее вредное влияние на катализатор. Т.е. можно несколько повысить срок его службы.

И об этом ужЕ прямо белыми стихами vitna говорил в текущей теме
На странице 315 = http://fluence-club.ru/forum/showthr...t=152&page=315
Пост 3150

И на странице 319 = http://fluence-club.ru/forum/showthr...t=152&page=319
Когда Котяру ВСЕ испугались и притихли, поджав хвосты.
В посту 3189
vitna за свой пост 3150 получил от меня премию за сообразительность





Надо реабилитировать этот график.
Он правильно показывает точки переключения узкополосного ДК.



Но этот график НЕ полный.





Вот так работает двигатель.






















to neo349

Вы даёте видео БЕЗ комментариев.

Здесь с комментариями не все понимают сути.
Это ваша ошибка, neo349.

Ошибка ваша, что вы показываете видео с прибором, которого у них нет и НЕ будет.

У подавляющего большинства нет ничего.
Кроме щитка приборов.

Не зря я показываю ЧТО может вместе с щитком приборов.
Стрелочный вольтметр.
Который везде валяется за 100 рублей.






to jaj

Сообщение от jaj

Что с педалью акселератора нужно делать для работы ДВС в таком режиме?

Если давануть в пол, значения выпрыгнут далеко за 14.7? Я правильно понял?

Вам КЛАССИЧЕСКИ верно ответил vitna.

Сообщение от vitna

Сделайте тест как предлагает iRoma и сами сможете ответить на свой вопрос

Перевожу.
Зачем вы спрашиваете то, что можете узнать сами?
И путь для этого здесь, как раз и показывается.



На словах трудно подружить водителя с машиной.
Денёк покатаетесь с вольтметром и у вас ….. пусть НЕ в голове.
Так останется мышечная память.

Об этом = о мышечной памяти …… и пишет Vld = Можно определить и выработать манеру

Сообщение от Vld

О! Именно это я и имею в виду. Почему и подписался.
Не нужен никакой чип-тюнинг. Все равно его путем никто не сделает.
Стенды какие-то, повышение мощности.
Все это - ерунда.
А с помощью этого, достаточно простого лабораторно-кустарного опыта, можно примерно определить оптимальные режимы работы двигателя.
Мало того.
Можно определить и выработать манеру, при которой будет оказываться наименьшее вредное влияние на катализатор. Т.е. можно несколько повысить срок его службы.

Каким же это образом? .... Можно определить и выработать манеру
На форуме = на словах.

Вы собрались приобрести мышечную память?






И далее.
Вы свой вопрос, jaj.

jaj >>> Что с педалью акселератора нужно делать для работы ДВС в таком режиме?

Т.е. речь была = что? надо делать с педалью газа, чтобы ЭБУ был почаще в точке 14,7/1




Вы свой вопрос перевернули совсем по-другому.

Сообщение от jaj

Я сейчас стараюсь ехать с тапком в пол: т.е. переключился - выжал до конца, дождался набора оборотов до 3-3.5к - переключился и т.д. Не правильно?
Т.е. чем я руководствуюсь: нажал в пол - предоставил электронике выбор оптимального количества топлива для максимально быстрого разгона. Верное утверждение?

Короче, я понять не могу, поступление топлива зависит от уровня нажатия на педаль и скорости этого нажатия, или не зависит.

Еще правильно ли я понял: ускорение лучше, если не доводить до отсечки (которая на 5к) и перелива топлива в ДВС (т.е. крутить двигатель max ~4500), чем крутить его до 5500-6000, переключаясь позже?

Средний расход на 250 км в таком режиме 10 л\100км

Построчно отвечу вам ….. и сразу всем.


jaj >>> Я сейчас стараюсь ехать с тапком в пол: т.е. переключился - выжал до конца, дождался набора оборотов до 3-3.5к - переключился и т.д. Не правильно?

Вы правильно разгоняетесь.

Тапка в пол + точка 3-3.5к ….. это наивысший КПД двигателя Отто.

http://www.autospeed.com/cms/article.html?&A=112611
в автоматическом переводе





Это по сути своей график УДЕЛЬНОГО расхода топлива на единицу мощности.
График его зависимости от степени нажатия на педаль газа.





jaj >>> Короче, я понять не могу, поступление топлива зависит от уровня нажатия на педаль и скорости этого нажатия, или не зависит.

Зависит.
И именно от скорости и уровня (глубины) нажатия на газ.




jaj >>> Еще правильно ли я понял: ускорение лучше, если не доводить до отсечки (которая на 5к) и перелива топлива в ДВС (т.е. крутить двигатель max ~4500), чем крутить его до 5500-6000, переключаясь позже?

Правильно.
Переключайтесь почаще на передачу выше, если у вас механический КПП.
И будете давить на газ глубже = КПД мотора выше.

Выше на графике уже показал зависимость удельного расхода топлива.
От оборотов и глубины нажатия на педаль газа.






Итого.

Уметь надо ездить, а не подстраивать машину под ГЛУПЫЕ желания ЕЗДУНОВ.

ВНИМАНИЕ !!!

Перелив точки 14,7/1 … на низах … на МАЛОМ дросселе.
Усугубляет положение с удельным расходом топлива.
Прирост мощности НЕ более 10% = эластичность

Усугубляется зверским удельным расходом.
На.
МАЛЫХ дросселях.



http://www.autospeed.com/cms/article.html?&A=112611
в автоматическом переводе



КПД двигателя растёт с увеличением нагрузки на двигатель.
Или.
Чем глубже нажата педаль газа = тем больше КПД двигателя.
+
КПД двигателя МАКСИМАЛЬНО в точке наивысшего крутящего момента.



Повторю.

Стоковая прошивка – это классика правильного подхода к расходу топлива.
Она даёт возможность и экономичной = 14,7/1 езды на малых дросселях.
И.
Переливает эту точку только ПОСЛЕ дроссель = 50%

Стоковая прошивка даёт возможность ВЫБОРА ... НОГОЙ.

Тюнерасты убивают НАСМЕРТЬ возможность этого ВЫБОРА.




На МАЛЫХ дросселях и на низах удельный расход выше в 3 раза.
Давите газ глубже.
Перейдите точку 50% дросселя.

И стоковая прошивка станет лить топлива БОЛЬШЕ, чем 14,7/1

Быстрей разгонитесь = быстрей выйдете на круиз.
И быстрей …… ОТПУСТИТЕ …… педаль газа.
И ЭБУ перейдёт на АВТОМАТ = обратную связь = в самую экономичную точку = 14,7/1



Только у пацанвы.
Которая ещё НЕ накаталсь = ЕЗДУНЫ …
Есть дебильное желание = чуть тронул педаль газа и … подхват.
И расход топлива ему по барабану.



Давите на газ глубже … лентяи … если хотите подхватов на низах.





В отличии от словоблудов-тюнерастов, которые только задницей (ЖОПОЙ).
Предлагают всё измерять.

Всё это ЗАПРОСТО может проверить КАЖДЫЙ.

Стрелочным вольтметром + щиток приборов

На СВОЕЙ ЛИЧНОЙ машине, а не по графикам с мощностных стендов из Интернета.

[ANSELM]

народ сегодня отдал машинку на чиповку , в ртдс. покатаюсь расскажу результаты. сказали что будет по резвее.

[iRoma]

Сообщение от vitna

Вот, нашел старое видео но как раз в тему



На стоковой прошивке обратная связь действует во всем диапазоне (до отсечки), т.е closed loop НЕ обрывается!
Это ХОРОШО

Остальные видео сделаю на выходных )))

Фантастика.
По оборотам у Флюенса НЕТ ограничений на обратную связь.
Это мечта.

Осталось показать, как на лямбде Флюенс добирается до 100 км/час.

vitna >>> Остальные видео сделаю на выходных )))

Доживём до понедельника.





Но есть и НЕ сбыточная мечта.

Сообщение от ANSELM

народ сегодня отдал машинку на чиповку , в ртдс. покатаюсь расскажу результаты. сказали что будет по резвее.

ВСЕ, кто решил себе сделать порезвее.

Почему-то НЕ показывают видео = резвые только на словах

НЕ резвые ..... ни стоя на месте … ни на ходу.




Надеюсь вы, ANSELM, ……… НЕ трус.

И покажете людям = народу.
Если, конечно, вы считаете, что это форум людей.
И.
Если, конечно, вы считаете народ ... за людей.

Со стрелочным вольтметром + щиток приборов.
Эти тесты на месте и ……… на ходу.


Исходник.






Вырезан кусок из видео выше.
С обрывом обратной связи на 5000 об/мин при подъёме оборотов .... стоя на месте.
И.
С ОДНОВРЕМЕННЫМ.
Увеличением расхода топлива на + 20%.

На ходу.
По стрелке спидометра … влёт … увидим.
На сколько же порезвее стал Флюенс за + 20% топлива.

Хотите на низах, хотите и на верхах.
Хотите на малом дросселе ….. если хотите и при тапка в пол.
Если хотите.
То выберите и покажите ЛЮБОЙ момент, который особенно вам понравился.

Сообщение от ANSELM

народ сегодня отдал машинку на чиповку , в ртдс. покатаюсь расскажу результаты. сказали что будет по резвее.

Расскажу = НЕ прокатит.
Я и сам чего хочешь расскажу.

НИЧТО
НЕ ускользнёт от пристального взгляда видеокамеры.
И.
Народа.
И.
Людей.

[ANSELM]

обещали что результаты будут, посмотрим что там умельцы сделают из моего тазика