Вернуться на главную
Регистрация Справка Календарь

Вернуться   Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 « Технический раздел « Двигатель, топливная система «

Важная информация

Двигатель, топливная система Обсуждение двигателя и топливной системы


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.11.2012, 13:42   Сообщение #1
neo349
Живет здесь
 
Аватар для neo349
 
Регистрация: 06.04.2011
Адрес: РФ
Авто: RENAULT FLUENCE1.6 МКПП, Honda Accord 2,0 Sport AT
Сообщений: 4,273
Сказал(а) спасибо: 103
Поблагодарили 272 раз(а) в 234 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gruzdev_f Посмотреть сообщение
так у меня и есть автомат теперь понятно что за фигня...
А мне вот наоборот непонятно, почему сканер чётко показал открытие на 90гр. не мог он дать погрешность в 7 грС. Может стоит термостат для МКП?
__________________
Всем кто не видит мои сообщения
Значит Вы до них ещё не доросли.
neo349 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Sponsored Links
Старый 30.11.2012, 13:48   Сообщение #2
elec10
Живет здесь

Член клуба
 
Имя: Евгений
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Тульская обл.
Авто: Renault Fluence 1,6 МКП Expression 1.6 МКП5 +"СР"+ESP;Hyundai IX35; 2,0; АКПП; пер. пр;компл.Travel
Сообщений: 4,710
Сказал(а) спасибо: 318
Поблагодарили 609 раз(а) в 462 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от neo349 Посмотреть сообщение
А мне вот наоборот непонятно, почему сканер чётко показал открытие на 90гр. не мог он дать погрешность в 7 грС. Может стоит термостат для МКП?
Я про это и говорил, что могли при сборке попутать. Хотя потом то он работал как положено.
А возможно ли, что для первого, так сказать открытия термостата нужна более высокая температура, чем для дальнейшей работы. У меня такая фигня была на "шестёрке" (было удобно определять работает термостат или нет): после прогрева движка стрелка показометра слегка зашкаливает своё "рабочее положение (90 градусов по шкале прибора), потом резко падает на 90 градусов (клапан открылся полностью) и потом так там и стоит.
__________________
Кто с мечом к нам придёт, тот им в орало и получит!!!
elec10 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 30.11.2012, 13:55   Сообщение #3
Vodinoy
Ветеран
 
Аватар для Vodinoy
 
Имя: Влад
Регистрация: 14.07.2011
Адрес: Тверская Конаково
Авто: Renault Fluence ph.2 Expression 1,6 Варик
Сообщений: 1,596
Сказал(а) спасибо: 91
Поблагодарили 212 раз(а) в 162 сообщениях
По умолчанию

neo349, Да ну.... Это же не выключатель вкл-выкл.. Инертная хрень... Смотрим же на температуру а не на положение термостата.... В кипяток на плите потихоньку из чайника через носик лей - кипеть не перестанет, потом открой крышку и ливани из горлышка - получишь "скачок"... потом в обратную сторону ....
Vodinoy вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 30.11.2012, 13:58   Сообщение #4
gruzdev_f
Живет здесь

Мегановод
 
Имя: Глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич
Регистрация: 03.09.2012
Адрес: Тверь
Авто: 1.6 at confort 2012, FordF3 1.6 ps trend 2013
Сообщений: 5,475
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 619 раз(а) в 496 сообщениях
По умолчанию

термостат с одной стороны контачит с горячей водой, но с другой стороны у него замёрзший тосол из патрубка который его охлаждает.
gruzdev_f вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 30.11.2012, 13:59   Сообщение #5
neo349
Живет здесь
 
Аватар для neo349
 
Регистрация: 06.04.2011
Адрес: РФ
Авто: RENAULT FLUENCE1.6 МКПП, Honda Accord 2,0 Sport AT
Сообщений: 4,273
Сказал(а) спасибо: 103
Поблагодарили 272 раз(а) в 234 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от elec10 Посмотреть сообщение
А возможно ли, что для первого, так сказать открытия термостата нужна более высокая температура, чем для дальнейшей работы.
Термостат, это не реле, вкл-выкл. Основой для открытия является воск, а он не может так быстро остывать и нагреваться. Нагрелся до 90гр. расширился, открыл проход. Но есть ещё начало момента закрытия, а вот какой он неизвестно.


При пуске двигателя, температура ОЖ, положим, равна температуре окружающей среды, т.е. 20 градусов. При этом, термостат крепко заперт. Двигатель прогревается, а ОЖ проходит в этот период по малому кругу, через ЦПГ, радиатор отопления салона, в некоторых случаях ещё и через КХХ. Если отопитель салона включен, то некоторое количество теплоты, что вырабатывает двигатель, будет уходить на прогрев салона. Причём важным является то, что у двигателей с высоким КПД, это количество теплоты является значительным (на заметку тем, кто зимой прогревает мотор ночью). Далее, температура ОЖ достигает порога открывания температуры термостата. В этот момент он приоткрывается и ОЖ начинает проходить по большему кругу, т.е. через радиатор охлаждения. И если температура будет и дальше повышаться, то термостат продолжит открываться, увеличивая суммарную площадь сечения прохода, обеспечивая больший проход ОЖ. Обратный цикл (цикл закрытия термостата) имеет обратную зависимость, т.е. с понижением температуры ОЖ, термостат закрывается, и при достижении температуры меньшей, чем температура его открытия, он полностью закрывается.

Т.о. установив термостат на бОльшую температуру открытия, скажем 88 градусов по Цельсию, мы увеличиваем в конечном итоге лишь температуру отопителя салона.

Постараюсь объяснить: рабочей температурой двигателя (на моём Sylphy) была 99-100 градусов Ц (в этот момент включались вентиляторы радиатора охлаждения, температура падала до 93-94 градусов, и цикл повторялся) Т.о. любая температура ОЖ между температурой окружающей среды и рабочей температурой двигателя (прогрев двигателя), лишь временное явление. А, следовательно, не всегда позитивное, потому что, идеальным принято считать работу двигателя в условиях рабочей температуры. Судя по периоду включения вентиляторов радиатора охлаждения, идеальной температурой работы двигателя Nissan японцы определили диапазон 94-100 градусов Ц.

Важно понимать, что именно в этом диапазоне у ДВС наименьший износ двигателя и наименьший расход топлива.
__________________
Всем кто не видит мои сообщения
Значит Вы до них ещё не доросли.

Последний раз редактировалось neo349; 30.11.2012 в 14:13.
neo349 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 30.11.2012, 14:06   Сообщение #6
Nemo
Модератор

Член клуба
 
Аватар для Nemo
 
Регистрация: 03.10.2009
Адрес: СПб
Авто: M2ph2 Exp 1,6 МКПП , Koleos ph2 Dyn 2,5 МКПП
Сообщений: 16,471
Сказал(а) спасибо: 667
Поблагодарили 2,546 раз(а) в 2,129 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от neo349 Посмотреть сообщение
А мне вот наоборот непонятно, почему сканер чётко показал открытие на 90гр. не мог он дать погрешность в 7 грС.
Скорее всего дело в том, что после открытия термостата нужно прокачать немалую массу холодного антифриза в большом контуре охлаждения. Причем прокачать сверху-вниз (вроде не путаю). Когда ВЕСЬ объем охлаждайки более-менее прогреется, прокачивать легче и термостат начинает работать как положено.
Может и кажется, но: график - дискретный. Скорей всего температурка после открытия термостата на ДТОЖ достигает где-нибудь градусов 95-ти...
__________________
"Зри в корень" Козьма Прутков

Последний раз редактировалось Nemo; 30.11.2012 в 14:52.
Nemo вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 30.11.2012, 14:14   Сообщение #7
gruzdev_f
Живет здесь

Мегановод
 
Имя: Глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич
Регистрация: 03.09.2012
Адрес: Тверь
Авто: 1.6 at confort 2012, FordF3 1.6 ps trend 2013
Сообщений: 5,475
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 619 раз(а) в 496 сообщениях
По умолчанию

график дискретный, потому что показания для графика запрашиваются чаще чем комп их готовит.
поэтому пока в компе не обновятся значения проставляются те же самые.
но в любом случае температура меняется гораздо медленней чем обновляются данные.
так что пики температуры не пропадают.
gruzdev_f вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 30.11.2012, 14:24   Сообщение #8
Vodinoy
Ветеран
 
Аватар для Vodinoy
 
Имя: Влад
Регистрация: 14.07.2011
Адрес: Тверская Конаково
Авто: Renault Fluence ph.2 Expression 1,6 Варик
Сообщений: 1,596
Сказал(а) спасибо: 91
Поблагодарили 212 раз(а) в 162 сообщениях
По умолчанию

neo349, Это на японской машине.... На газели помнится он не успевал открываться и закипал... А радиатор ещё холодный. Лечилось просто - ставил темостат на 70С от уазика и вперёд.....
Vodinoy вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 30.11.2012, 14:58   Сообщение #9
neo349
Живет здесь
 
Аватар для neo349
 
Регистрация: 06.04.2011
Адрес: РФ
Авто: RENAULT FLUENCE1.6 МКПП, Honda Accord 2,0 Sport AT
Сообщений: 4,273
Сказал(а) спасибо: 103
Поблагодарили 272 раз(а) в 234 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vodinoy Посмотреть сообщение
neo349, Это на японской машине...
Да все они в принципе одинаковые и сделаны по одному образу и подобию, ну а Газель это отдельный разговор........
__________________
Всем кто не видит мои сообщения
Значит Вы до них ещё не доросли.
neo349 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 30.11.2012, 16:37   Сообщение #10
gruzdev_f
Живет здесь

Мегановод
 
Имя: Глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич
Регистрация: 03.09.2012
Адрес: Тверь
Авто: 1.6 at confort 2012, FordF3 1.6 ps trend 2013
Сообщений: 5,475
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 619 раз(а) в 496 сообщениях
По умолчанию

вот бы эти термостаты ещё по внешнему виду отличались...

чтобы узнать какой у меня стоит. правда ли на 83 градуса...
gruzdev_f вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:52. Часовой пояс GMT +3.