Вернуться на главную
Регистрация Справка Календарь

Вернуться   Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 « Технический раздел « Двигатель, топливная система «

Важная информация

Двигатель, топливная система Обсуждение двигателя и топливной системы


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.03.2014, 09:38   Сообщение #1
oreh
Заблокирован
 
Имя: Михаил
Регистрация: 29.05.2012
Адрес: Самара
Авто: Fluence Confort 1.6 МКП
Сообщений: 4,957
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 388 раз(а) в 367 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от elec10 Посмотреть сообщение
но год ещё машинка проездила, да и условия эксплуатации мотора были не особо лёгкие, а он и не стуканул, и вкладыши не провернулись. В общем отработал честно. Это уже свершившийся реальный факт, а ты можешь дальше "теории" толкать, мне всё равно.
А мне нет - когда гаражные предания начинают неопытным продвигать как мудрость веков. И новички вместо проверки давления и замены маслонасоса/редукционного клапана/датчика давления масла начинают лить чуть не солидол в двигатель.
oreh вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Sponsored Links
Старый 19.03.2014, 14:17   Сообщение #2
elec10
Живет здесь

Член клуба
 
Имя: Евгений
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Тульская обл.
Авто: Renault Fluence 1,6 МКП Expression 1.6 МКП5 +"СР"+ESP;Hyundai IX35; 2,0; АКПП; пер. пр;компл.Travel
Сообщений: 4,710
Сказал(а) спасибо: 318
Поблагодарили 609 раз(а) в 462 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от oreh Посмотреть сообщение
А мне нет - когда гаражные предания начинают неопытным продвигать как мудрость веков. И новички вместо проверки давления и замены маслонасоса/редукционного клапана/датчика давления масла начинают лить чуть не солидол в двигатель.
Ты ещё забыл изношенные вкладыши, выработку постелей под распредвалы в головках блока и т.п.
А "гаражные предания" позволяют хоть как то отсрочить кап.ремонт (особенно если он нерентабелен) или добраться до местаа ремонта и давно проверены на практике, а не сплошные теории, типа твоей "когда масло нужно выбирать по несворачиваемости и больше никак..... Все цифры которые пишут, происки маркетологов". Ну возьми "веретёнку" залей, это тоже машинное масло, не сворачивается, а результат потом расскажешь. Теоретик....
__________________
Кто с мечом к нам придёт, тот им в орало и получит!!!
elec10 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 19.03.2014, 14:41   Сообщение #3
oreh
Заблокирован
 
Имя: Михаил
Регистрация: 29.05.2012
Адрес: Самара
Авто: Fluence Confort 1.6 МКП
Сообщений: 4,957
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 388 раз(а) в 367 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от elec10 Посмотреть сообщение
Ты ещё забыл изношенные вкладыши, выработку постелей под распредвалы в головках блока и т.п.
У меня простой вопрос - а как давление масла связано с названными тобой вещами? Хотелось бы услышать пояснения по технике процесса.

Цитата:
Сообщение от elec10 Посмотреть сообщение
и давно проверены на практике
На практике их никто не проверял - для этого надо 2 изношенных движка и один должен работать на рекомендованном масле, а второй на "специально для изношенных движков". Правда тогда и выяснится, что пофиг какое масло лить - хоть W30, хоть W50, двигатель работать будет.

Цитата:
Сообщение от elec10 Посмотреть сообщение
Ну возьми "веретёнку" залей, это тоже машинное масло, не сворачивается, а результат потом расскажешь. Теоретик....
"Веретенка" это самое банальное минеральное масло без моющих присадок. На коем ездили наши дедушки и отцы. И ничего - не померли у них автомобили. "Гаражный практик"...
oreh вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 19.03.2014, 22:43   Сообщение #4
elec10
Живет здесь

Член клуба
 
Имя: Евгений
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Тульская обл.
Авто: Renault Fluence 1,6 МКП Expression 1.6 МКП5 +"СР"+ESP;Hyundai IX35; 2,0; АКПП; пер. пр;компл.Travel
Сообщений: 4,710
Сказал(а) спасибо: 318
Поблагодарили 609 раз(а) в 462 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от oreh Посмотреть сообщение
У меня простой вопрос - а как давление масла связано с названными тобой вещами? Хотелось бы услышать пояснения по технике процесса.



На практике их никто не проверял - для этого надо 2 изношенных движка и один должен работать на рекомендованном масле, а второй на "специально для изношенных движков". Правда тогда и выяснится, что пофиг какое масло лить - хоть W30, хоть W50, двигатель работать будет.



"Веретенка" это самое банальное минеральное масло без моющих присадок. На коем ездили наши дедушки и отцы. И ничего - не померли у них автомобили. "Гаражный практик"...
Объяснять такому ""знатоку" прописные истины отчего ещё может снизится давление масла в движке даже не буду и начинать , открой любую книги по устройству и ремонту авто и там почитай, только бери где картинок побольше, а то снова вопросы задавать начнёшь.
Ну а про использование "веретёнки" в движках без комментариев. Не хочется зря слова тратить попусту. Так же как и продолжать дальнейшую дискуссию.
__________________
Кто с мечом к нам придёт, тот им в орало и получит!!!
elec10 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 20.03.2014, 09:25   Сообщение #5
Str@sh
Ветеран
 
Аватар для Str@sh
 
Имя: Олег
Регистрация: 20.08.2012
Адрес: Минск
Авто: MEGANE Dynamique 2,0 CVT
Сообщений: 2,779
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 258 раз(а) в 214 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от elec10 Посмотреть сообщение
ещё может снизится давление масла в движке
простой пример . нет фильтра давление меньше, бооольшой фильтр болеее высокое давление в системе.
__________________
http://www.drive2.ru/cars/renault/megane/megane_iii/straash/
Str@sh вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 20.03.2014, 09:31   Сообщение #6
oreh
Заблокирован
 
Имя: Михаил
Регистрация: 29.05.2012
Адрес: Самара
Авто: Fluence Confort 1.6 МКП
Сообщений: 4,957
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 388 раз(а) в 367 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от elec10 Посмотреть сообщение
Объяснять такому ""знатоку" прописные истины отчего ещё может снизится давление масла в движке даже не буду и начинать , открой любую книги по устройству и ремонту авто и там почитай, только бери где картинок побольше, а то снова вопросы задавать начнёшь.
Меня в институте учили что и как в ДВС, так что книги я "открывал" задолго до тебя. Потому и интересно было посмотреть, как ты выкручиваться будешь, написав ерунду очевидную про зависимость давления масла от износа вкладышей и постелей Прикинь - в твоем движке вообще форсунки стоят, которые прыскают масло на дно поршня, и ничего, давление не падает...

Цитата:
Сообщение от elec10 Посмотреть сообщение
Ну а про использование "веретёнки" в движках без комментариев. Не хочется зря слова тратить попусту. Так же как и продолжать дальнейшую дискуссию.
Конечно тебе не хочется. Потому что опять в лужу сядешь. Не даром ты "гаражное" название масла так упорно используешь А то скажешь - "минеральное индустриальное масло селективной очистки" и сразу станет понятен уровень твоих "познаний" в маслах.
oreh вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 20.03.2014, 23:51   Сообщение #7
JGM
Знаток
 
Регистрация: 17.04.2011
Адрес: Volgograd
Авто: FLUENCE
Сообщений: 497
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 33 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от oreh Посмотреть сообщение
Меня в институте учили что и как в ДВС, так что книги я "открывал" задолго до тебя. Потому и интересно было посмотреть, как ты выкручиваться будешь, написав ерунду очевидную про зависимость давления масла от износа вкладышей и постелей Прикинь - в твоем движке вообще форсунки стоят, которые прыскают масло на дно поршня, и ничего, давление не падает...



Конечно тебе не хочется. Потому что опять в лужу сядешь. Не даром ты "гаражное" название масла так упорно используешь А то скажешь - "минеральное индустриальное масло селективной очистки" и сразу станет понятен уровень твоих "познаний" в маслах.
Михаил, ты слишком агрессивен для технического форума, да и на счет "веретенки" в пылу спора погорячился. Доехать до гаража, если вдруг масло убежало из картера, на индустриальном масле типа И-40 можно, но не более. Присадки в моторные масла вводят с 30х годов прошлого века, а с 60-70х годов они принципиально(по функциональному назначению) не изменились...
JGM вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 21.03.2014, 13:12   Сообщение #8
oreh
Заблокирован
 
Имя: Михаил
Регистрация: 29.05.2012
Адрес: Самара
Авто: Fluence Confort 1.6 МКП
Сообщений: 4,957
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 388 раз(а) в 367 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JGM Посмотреть сообщение
Михаил, ты слишком агрессивен для технического форума
Просто стараюсь соблюдать стилистику оппонента, так то я белыый и пушистый

Цитата:
Сообщение от JGM Посмотреть сообщение
Доехать до гаража, если вдруг масло убежало из картера, на индустриальном масле типа И-40 можно, но не более.
http://bmwservice.livejournal.com/83842.html
Вот тут человек залил в БМВ (!!! это вам не дубовый К4М) промывку и катался на ней. Химанализы прилагаются в ссылке - все по науке. Понятно, что присадки делают масло лучше, помогают снизить износ и уменьшить скорость роста отложений, но категорично заявлять, что "веретенка" убьет двигатель, может только человек, который с темой знаком очень поверхностно, на что я и намекал в предыдущих постах.
oreh вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 21.03.2014, 16:03   Сообщение #9
JGM
Знаток
 
Регистрация: 17.04.2011
Адрес: Volgograd
Авто: FLUENCE
Сообщений: 497
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 33 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от oreh Посмотреть сообщение

http://bmwservice.livejournal.com/83842.html
Вот тут человек залил в БМВ (!!! это вам не дубовый К4М) промывку и катался на ней. Химанализы прилагаются в ссылке - все по науке. Понятно, что присадки делают масло лучше, помогают снизить износ и уменьшить скорость роста отложений, но категорично заявлять, что "веретенка" убьет двигатель, может только человек, который с темой знаком очень поверхностно, на что я и намекал в предыдущих постах.
Двигатель был промыт промывочным маслом в течение часа. После чего, в него снова было залито... тоже самое промывочное масло.

Принципиальные отличия этого масла от любого товарного таковы:

а) полностью минеральная основа;
б) отсутствие присадок любого рода (практически "трансформаторное", или "базовое", или "для теплообменников" - как угодно - присадок нет - "выпадать" просто нечему;
в) реальная эксплуатационная вязкость составляет эквивалент примерно "SAE15+" - такая "масляная вода" может использоваться разве что при квалификационном заезде, так как куда уж жиже...


Ваш пример говорит только о том, что автор путает понятия "промывочное масло", "индустриальное масло" и "минеральная основа". В индустриальных, энергетических и т.п. маслах в отличие от промывочных очень мало или совсем нет присадок, что нельзя сказать о промывочных маслах (обычно на минеральной основе). Эти масла имеют вязкость по минимально допустимому уровню для ДВС и полный пакет присадок. Моющей присадки обычно в 1,5-2 раза больше чем в маслах для эксплуатации. Я сам неоднократно зимой эксплуатировал авто на промывочном масле в былые времена, когда было сложно купить приличное масло для зимней безгаражной эксплуатации...
JGM вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 21.03.2014, 16:30   Сообщение #10
oreh
Заблокирован
 
Имя: Михаил
Регистрация: 29.05.2012
Адрес: Самара
Авто: Fluence Confort 1.6 МКП
Сообщений: 4,957
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 388 раз(а) в 367 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JGM Посмотреть сообщение
Эти масла имеют вязкость по минимально допустимому уровню для ДВС и полный пакет присадок.
Я правильно понял - масла типа W20 на самом деле промывочные? Наивные субаристы отваливают немалые деньги за 0W20 свое, а могли бы просто залить промывку дешевую и радоваться жизни?
oreh вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:17. Часовой пояс GMT +3.