Вернуться на главную
Регистрация Справка Календарь

Вернуться   Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 « Технический раздел « Ходовая, трансмиссия, управление «

Важная информация

Ходовая, трансмиссия, управление Обсуждение тормозной системы, трансмиссии, сцепления, рулевого управления и подвески


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.12.2011, 11:32   Сообщение #1
Nikola5555
Мастер

Мегановод
 
Аватар для Nikola5555
 
Имя: Николай
Регистрация: 10.04.2011
Адрес: Петровск Саратов
Авто: Megane III ,Infiniti FX35(2004г)
Сообщений: 511
Сказал(а) спасибо: 43
Поблагодарили 23 раз(а) в 21 сообщениях
По умолчанию

Просушили смазку набили, теперь примерзает но несильно, но боюсь надолго ли?!
__________________
Паренек с деревни
Nikola5555 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Sponsored Links
Старый 08.01.2012, 23:01   Сообщение #2
dsk86
Новичок
 
Регистрация: 23.11.2011
Адрес: Саранск
Авто: Меган 3
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Был в сервисе во второй раз. после первой смазки так сказать на горячую - не снимая троса. поомогало до минус 5. потом та же история. приезжаю. оставил машину на ночь. они убедились что да, мерзнет, хоть после первой смазки не не совсем колом. вернее требовалось уже меньше усилий. и как ни странно не увидели конкретной причины замерзания. сняли трос. просушили все там. налили под оплетку эту масла. сказали пробовать. потому что сразу замену троса не подтвердили им. пока езжу. были морозы минус 13 наверное самое большое. пока проблем нет. чувствуется движение как в каше когда садишься. но не клинит и не мерзнет. при прогреве буквально по истечению 1 минуты ходит как по маслу) буду пробовать дальше. вообще, пока радует.
dsk86 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 09.01.2012, 03:42   Сообщение #3
Ilusha
Интересующийся
 
Имя: Илья
Регистрация: 29.08.2011
Адрес: Самара
Авто: Fluence Expression 1.6 МКПП5 + СР
Сообщений: 30
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 7 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Доброе! Ну вот пришло и мое время написать про "замерзание рукоятки КПП".
Первый раз это случилось в начале ноября при "-6" за бортом, потом оттепель... далее забыл(забил) - в общем некогда было. Ближе к концу ноября стало надоедать каждое утро "размешивать" КПП влево-вправо. Читал конфу... понял что проблеме второй год и пока конкретного решения нет, кроме как замена тросов привода.
Позвонил ОД в Самаре "Автоповолжье" - сказали что звоню не первый (пока нет решения, Автофрамос в курсе - думает что с нами со всеми делать - ВТОРОЙ ГОД!!!), рекомендовали по-дольше греть перед поездкой. Греть долго времени нет - обычно "оттаивает" после 10 минут езды ( ну да не удобно - а что делать? )
Вобщем как-то глянул под капот на коробку и увидел следующее безобразие: резиновая гофра на тросе, который отвечает за выбор передачи (движение влево-вправо) сжата наполовину и при движении троса не движется, а оставляет "голым" сам жгутик вышедший из рубашки, на который в свою очередь льется водичка из средней "ливневки" от лобового стекла! Гофра второго троса впорядке. Засунул руку и попробывал растянуть сжатую гофру - она нормально растягивается, но не держится на конце тросика - внутренний диаметр гофры на 1,5-2мм больше диаметра металлической "бобышки" обжатой на тросе. На втором тросе гофру можно стянуть с бобышки, обнажив жгут и натянуть обратно с небольшим усилием - как и должно быть.
Непонятно дефектный ли это трос\бобышка\гофра или все вместе. Или это сделала водичка, стекающая как раз туда, каждый раз как попадает на лобовое стекло. Замерзает - растягивает\разрушает резиновую гофру и так много раз в день каждый день в минусовые температуры.
Что было сделано:
1. Лучше все это сделать в теплом гараже, но за неимением - был выбран день с температурой близкой к "0" - чтобы не сильно греть двигатель - иначе можно обжечься.
2. Голыми руками (точнее одной, потому как неудобно двумя, а хотелось бы) с балончиком "ВэДэшки" лезем к тросу, задираем гофру как можно дальше и пытаемся пробрызгать трос чтобы по-больше влаги вытеснила "ВэДэшка".
3. Далее возвращаем гофру в нормальное положение, а она там не держится... берем пластиковый хомут (самого короткого будет достаточно) и лезем опять голой рукой к тросу ( ох еслиб можно было в перчатке... поэтому и п.1 ). Далее ловкость рук (точнее ловкость пальцев одной руки) поможет Вам, так как надо одновременно держать гофру, натягивая ее к бобышке, обвить хомут вокруг шейки гофры и попать кончиком хомута в его же ушко и... ЗАТЯНУТЬ. Можете немного облегчить себе занятие стянув гофру с рубашки троса, тогда ненадо будет поддерживать натяжение гофры во время вязки хомута ( не забудьте надеть на место ). Я этого делать не стал, потому как легко справился с первым вариантом.
4. На гофру второго троса также был надет хомут - во-избежании...
Что имеем:
Езжу каждый день после "доделки" уже почти 1,5 месяца.
1. Рычаг все-равно примерзает. НО! Достаточно только "сорвать" его несильным движением влево или вправо - далее двигается как летом! Видимо остался небольшой зазорчик 1-1,5мм между головкой "бобышки" и краем гофры - там и схватывается, но не как раньше - около 50мм. Весной-летом переделаю аккуратнее, если все-таки по гарантии не заменят Вообще достаточно заменить только гофру, плотно ее надеть
и исключить попадание воды от лобового стекла через ливневку, например заткнуть это отверстие - там еще три останется
2. После "длительного" стояния - 30 декабря поставил и взял первый раз 3 января - все тоже самое. С небольшим усилием влево - далее куда хочешь как летом

Ничего не утверждаю - возможно это касается только моего экземпляра флюшки. Возможно на яме или подъемнике было бы удобнее.

dsk86,
Цитата:
Сообщение от dsk86 Посмотреть сообщение
сняли трос. просушили все там. налили под оплетку эту масла
я не специалист, но помоему Вам любой мотоциклист\велосипедист скажет - смазка тросов это ускорение их гибели. Сердцевина троса - жгут свитый из множества стальных тонких нитей, далее ПВХ-оплетка ("кембрик" чтоли ее назвать), далее "рубашка" может быть из разных материалов. Так вот задача ПВХ-оплетки обеспечить скольжение жгута относительно рубашки (ПВХ оплетка неподвижна относительно рубашки). ПолиВинилХлорид и ему подобное очень жирная штука и в смазке как правило не нуждается. Смазывая трос в рубашке вы временно улучшаете скользящие свойства, но потом на смазку неизбежно налетит\прилипнет пыль, мусор и твердые частицы, которые будут заноситься при движении жгута взад-вперед - внутрь ПВХ-оплетки... в итоге они как напильник перетрут ПВХ-оплетку что приведет к заклиниванию троса и его обрыву, обычно обламывается рубашка и начинает двигаться вместе с внутренним жгутом - вспомните "тросик ручника".

Цитата:
Сообщение от dsk86 Посмотреть сообщение
чувствуется движение как в каше когда садишься. но не клинит и не мерзнет.
это смазка залитая внутрь троса... она тоже подмерзает... в ней тоже есть вода...

Цитата:
Сообщение от dsk86 Посмотреть сообщение
при прогреве буквально по истечению 1 минуты ходит как по маслу
Молекулы воды в масле находятся ГОРАЗДО дальше друг от друга чем в воде - вот и не происходит быстрого схватывания в одно целое, а как бы множество льдинок в масле плавает что делает его более вязким - при небольшом прогреве мелкие льдинки таят гораздо быстрее чем большая глыба льда.
Ilusha вне форума   Вверх Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
barbos (09.01.2012), potapa4 (09.01.2012), wak1 (03.03.2012), Алексей018 (11.10.2013), _ILYICH_ (15.01.2012)
Старый 09.01.2012, 12:44   Сообщение #4
Nikola5555
Мастер

Мегановод
 
Аватар для Nikola5555
 
Имя: Николай
Регистрация: 10.04.2011
Адрес: Петровск Саратов
Авто: Megane III ,Infiniti FX35(2004г)
Сообщений: 511
Сказал(а) спасибо: 43
Поблагодарили 23 раз(а) в 21 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ilusha Посмотреть сообщение
Доброе! Ну вот пришло и мое время написать про "замерзание рукоятки КПП".
Первый раз это случилось в начале ноября при "-6" за бортом, потом оттепель... далее забыл(забил) - в общем некогда было. Ближе к концу ноября стало надоедать каждое утро "размешивать" КПП влево-вправо. Читал конфу... понял что проблеме второй год и пока конкретного решения нет, кроме как замена тросов привода.
Позвонил ОД в Самаре "Автоповолжье" - сказали что звоню не первый (пока нет решения, Автофрамос в курсе - думает что с нами со всеми делать - ВТОРОЙ ГОД!!!), рекомендовали по-дольше греть перед поездкой. Греть долго времени нет - обычно "оттаивает" после 10 минут езды ( ну да не удобно - а что делать? )
Вобщем как-то глянул под капот на коробку и увидел следующее безобразие: резиновая гофра на тросе, который отвечает за выбор передачи (движение влево-вправо) сжата наполовину и при движении троса не движется, а оставляет "голым" сам жгутик вышедший из рубашки, на который в свою очередь льется водичка из средней "ливневки" от лобового стекла! Гофра второго троса впорядке. Засунул руку и попробывал растянуть сжатую гофру - она нормально растягивается, но не держится на конце тросика - внутренний диаметр гофры на 1,5-2мм больше диаметра металлической "бобышки" обжатой на тросе. На втором тросе гофру можно стянуть с бобышки, обнажив жгут и натянуть обратно с небольшим усилием - как и должно быть.
Непонятно дефектный ли это трос\бобышка\гофра или все вместе. Или это сделала водичка, стекающая как раз туда, каждый раз как попадает на лобовое стекло. Замерзает - растягивает\разрушает резиновую гофру и так много раз в день каждый день в минусовые температуры.
Что было сделано:
1. Лучше все это сделать в теплом гараже, но за неимением - был выбран день с температурой близкой к "0" - чтобы не сильно греть двигатель - иначе можно обжечься.
2. Голыми руками (точнее одной, потому как неудобно двумя, а хотелось бы) с балончиком "ВэДэшки" лезем к тросу, задираем гофру как можно дальше и пытаемся пробрызгать трос чтобы по-больше влаги вытеснила "ВэДэшка".
3. Далее возвращаем гофру в нормальное положение, а она там не держится... берем пластиковый хомут (самого короткого будет достаточно) и лезем опять голой рукой к тросу ( ох еслиб можно было в перчатке... поэтому и п.1 ). Далее ловкость рук (точнее ловкость пальцев одной руки) поможет Вам, так как надо одновременно держать гофру, натягивая ее к бобышке, обвить хомут вокруг шейки гофры и попать кончиком хомута в его же ушко и... ЗАТЯНУТЬ. Можете немного облегчить себе занятие стянув гофру с рубашки троса, тогда ненадо будет поддерживать натяжение гофры во время вязки хомута ( не забудьте надеть на место ). Я этого делать не стал, потому как легко справился с первым вариантом.
4. На гофру второго троса также был надет хомут - во-избежании...
Что имеем:
Езжу каждый день после "доделки" уже почти 1,5 месяца.
1. Рычаг все-равно примерзает. НО! Достаточно только "сорвать" его несильным движением влево или вправо - далее двигается как летом! Видимо остался небольшой зазорчик 1-1,5мм между головкой "бобышки" и краем гофры - там и схватывается, но не как раньше - около 50мм. Весной-летом переделаю аккуратнее, если все-таки по гарантии не заменят Вообще достаточно заменить только гофру, плотно ее надеть
и исключить попадание воды от лобового стекла через ливневку, например заткнуть это отверстие - там еще три останется
2. После "длительного" стояния - 30 декабря поставил и взял первый раз 3 января - все тоже самое. С небольшим усилием влево - далее куда хочешь как летом

Ничего не утверждаю - возможно это касается только моего экземпляра флюшки. Возможно на яме или подъемнике было бы удобнее.

dsk86,

я не специалист, но помоему Вам любой мотоциклист\велосипедист скажет - смазка тросов это ускорение их гибели. Сердцевина троса - жгут свитый из множества стальных тонких нитей, далее ПВХ-оплетка ("кембрик" чтоли ее назвать), далее "рубашка" может быть из разных материалов. Так вот задача ПВХ-оплетки обеспечить скольжение жгута относительно рубашки (ПВХ оплетка неподвижна относительно рубашки). ПолиВинилХлорид и ему подобное очень жирная штука и в смазке как правило не нуждается. Смазывая трос в рубашке вы временно улучшаете скользящие свойства, но потом на смазку неизбежно налетит\прилипнет пыль, мусор и твердые частицы, которые будут заноситься при движении жгута взад-вперед - внутрь ПВХ-оплетки... в итоге они как напильник перетрут ПВХ-оплетку что приведет к заклиниванию троса и его обрыву, обычно обламывается рубашка и начинает двигаться вместе с внутренним жгутом - вспомните "тросик ручника".


это смазка залитая внутрь троса... она тоже подмерзает... в ней тоже есть вода...


Молекулы воды в масле находятся ГОРАЗДО дальше друг от друга чем в воде - вот и не происходит быстрого схватывания в одно целое, а как бы множество льдинок в масле плавает что делает его более вязким - при небольшом прогреве мелкие льдинки таят гораздо быстрее чем большая глыба льда.
Вот так и мне сделали примерзает но достачно пальцем сдвинуть и все норм!
__________________
Паренек с деревни
Nikola5555 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 09.01.2012, 06:29   Сообщение #5
barbos
Мастер
 
Аватар для barbos
 
Имя: Олег
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Челябинская обл г Сатка
Авто: Fluence, expr,МТ, ESP, 4х30 блютуз,
Сообщений: 616
Сказал(а) спасибо: 80
Поблагодарили 98 раз(а) в 80 сообщениях
По умолчанию

Тааак, интересная мысль насчет гофры...надо бу проверить, правда у меня примерзаний пока не было за 1,5 года.Правда в холода туговато движется, но движется ведь...
__________________
Expression, 1.6,МТ, ESP,4х30,блютуз, бежевый особый( D11 ).
barbos вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 24.01.2012, 19:05   Сообщение #6
avk127
Интересующийся
 
Регистрация: 14.04.2011
Адрес: Салават
Авто: Fluence Comfort 1.6
Сообщений: 66
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Мне наконец заменили тросик (ждал два месяца). Завтра утром проверю как будет работать. Обещали -20.
avk127 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 26.01.2012, 11:16   Сообщение #7
artem146
Орловский

Мегановод

Член клуба
 
Аватар для artem146
 
Регистрация: 24.12.2010
Адрес: Орел
Авто: Тёмно-серый Fluence Comfort+климат пак
Сообщений: 342
Сказал(а) спасибо: 38
Поблагодарили 44 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию

Вобшем на вторую зиму образовалась и у меня такая проблема напрягает это ужасно Завтра поеду к дилеру уже записался.Мастер по телефону сказал, что я первый с такой проблемой значит жди весёлых решений!
artem146 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 26.01.2012, 16:54   Сообщение #8
avk127
Интересующийся
 
Регистрация: 14.04.2011
Адрес: Салават
Авто: Fluence Comfort 1.6
Сообщений: 66
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

проверил, работает.
avk127 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 27.01.2012, 09:09   Сообщение #9
Loco Perro
Новичок
 
Аватар для Loco Perro
 
Регистрация: 26.10.2011
Адрес: Tatarstan
Авто: Megane III, 1,6 МКПП, Экспрессион
Сообщений: 3
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Всем привет!
Вчера поменяли тросики по гарантии.
Сегодня утром -22, ничего не примёрзло, но переключения тугие пока машина холодная.
До этого, пока дилер ждал решения автофрамоса, мне брызгали ВД-шкой. Всё-равно примерзало, но рычаг легко сдёргивался с места и легко шевелился.
Будем наблюдать.
Loco Perro вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 27.01.2012, 19:19   Сообщение #10
artem146
Орловский

Мегановод

Член клуба
 
Аватар для artem146
 
Регистрация: 24.12.2010
Адрес: Орел
Авто: Тёмно-серый Fluence Comfort+климат пак
Сообщений: 342
Сказал(а) спасибо: 38
Поблагодарили 44 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию

Приехал в салон говорю так мол и так ручка примерзает загнали машину стали брызгать ВД говорю не так дело не пойдет люди говорят не помогает привел некоторые цитаты из данной ветки , вообщем решили снять тросики и просушить их вобшем не знаю даст это какой нить результат посмотрим.Говорю звоните в АВТОФОРМОС данная проблема им должна быть известна,говорят не дозвонились. Вот сижу в салоне жду когда машину соберут
artem146 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:18. Часовой пояс GMT +3.