Clip и диагностика

[gruzdev_f]

а ты всякую гадость в бак пробовал лить?
я лью что попадётся, было такое что даже машина в горку не разгонялась, налил какой-то мочи ослиной из ржавой заправки с стрелочной советской колонкой.

[Str@sh]

Сообщение от gruzdev_f

а ты всякую гадость в бак пробовал лить?
я лью что попадётся, было такое что даже машина в горку не разгонялась, налил какой-то мочи ослиной из ржавой заправки с стрелочной советской колонкой.

Я часто покупаю 92 в канистрах, но был момент то что в Бресте так заправился , что на трасе как овощь ехал .

[blck]

Сообщение от sba

Получается счетчики накопительные. А если они не меняются какое-то время, это означает что не было детонации и топливо соответствует тому, что заложено в ЭБУ (т.н. топливные карты). По идее по приросту этих счетчиков можно косвенно оценить качество топлива, если проверять их после каждой заправки..

Если счетчик растет, то как-то и сбрасываться должен. При этом, почти у всех очень неравномерна детонация по цилиндрам. Разница от 2х до 5 раз между минимальными и максимальными значениями. Как то это весьма странно.

---------- Сообщение добавлено в 14:02 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:58 ----------

Сообщение от Mixa12

То что вы выложили это рекомендации по ремонту
Тех нота выглядит немного иначе

Да, рекомендация по ремонту, спасибо за поправку.

[Vld]

А почему вы детонацию увязываете только с качеством топлива?
Можно налить что угодно и ехать так, что детонации не будет.
А у вас у всех, обсуждающих этот вопрос - АКПП или вариатор.
Вы и давите на педаль бездумно, поскольку нет возможности управлять связкой: двигатель-колеса посредством передаточных чисел коробки.

[blck]

Vld, не, не только. Кто-то и с мешалкой был.

[Vld]

Сообщение от blck

Кто-то и с мешалкой был.

Может быть. Не заприметил.
Но с оглоблей возможностей не допускать детонацию больше.
Отсюда вывод. При наличии АКПП лить бензин с более высоким октановым числом и, по возможности, качественный. Из ведра на обочине не покупать.

---------- Сообщение добавлено в 14:14 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:12 ----------

Эт самое... ELM детонацию не фиксирует?
Или ту, которая была или момент ее появления.

[gruzdev_f]

ELM...
а это ты что имеешь в виду?
если имеешь в виду сам адаптер, то он аппаратно может показывать, программа torque pro с плагином реношным показывает и детонацию и пропуски по цилиндрам.
если имеешь в виду название программы для компа, то они ничего такого не показывают.

[sba]

Какая связь между коробкой и детонацией? Детонация возникает при обеднении смеси или раннего зажигания. И то и другое возникает при любом типе коробки. А вот то, что это зависит в первую очередь от топлива - да. Если октановое число топлива не соответствует тому, что записано в топливной карте, то будет выставленное зажигание окажется слишком ранним, что приведет к появлению детонации, что и будет скорректировано ЭБУ. Если же топливо нормальное, то при выставлении УОЗ (по карте) детонации возникать не будет. Надо ли говорить, что в картах углы прошиты достаточно небольшие, что бы охватить большой диапазон октановых чисел без последствий для двигателя. Естественно, в ущерб мощности.

[gruzdev_f]

раннее зажигание напрямую зависит от нагрузки на мотор и оборотов.
с мешалкой проще контролировать.
на акпп есть 2 основных режима езды, овощ не выше 3 тыщ или сразу 5500 на обгонах.

---------- Сообщение добавлено в 15:19 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:13 ----------

Сообщение от sba

Надо ли говорить, что в картах углы прошиты достаточно небольшие, что бы охватить большой диапазон октановых чисел без последствий для двигателя. Естественно, в ущерб мощности.

если поверить этому, то разница динамики между 92 и 98 не ощущалась бы, всегда ехало как на 92.
а в реале разница есть ощутимая, так что насчёт небольших углов это ты погорячился.
углы автоматом задираются в максимум, и уже потом, по датчику детонации, снижаются.
сначала происходит детонация, а потом снижается угол.

УОЗ до бесконечности не увеличишь, есть предел, на хорошем бензине просто едешь на этом конструктивном пределе и детонации нету

[sba]

Сообщение от gruzdev_f

с мешалкой проще контролировать.
на акпп есть 2 основных режима езды, овощ не выше 3 тыщ или сразу 5500 на обгонах.

ну прям какой-то примитив из автоматчиков получается я не согласен с таким утверждением. использую весь диапазон оборотов равномерно

Сообщение от gruzdev_f

если поверить этому, то разница динамики между 92 и 98 не ощущалась бы, всегда ехало как на 92.
а в реале разница есть ощутимая, так что насчёт небольших углов это ты погорячился.
углы автоматом задираются в максимум, и уже потом, по датчику детонации, снижаются.
сначала происходит детонация, а потом снижается угол.

ну, что там внутри на самом деле я так и не смог посмотреть. так что остается только предполагать. но насчет максимума не согласен. уоз рассчитывается на каждый цикл для каждого циллиндра. детонация определяется по факту - т.е. была детонация, сработал датчик. как только датчик сработал, уоз уменьшается на определенное значение и так пока детонация не исчезнет. если бы на каждом режиме углы выставлялись в самый край, то детонация была бы почти постоянно (ну или весьма часто). зато с плохим бензином, получается ровно такая история - уоз постоянно пытается выйти на оптимальное положение, натыкается на детонацию, снижается и так по кругу.