Расход топлива. Часть-2

[Vld]

Сообщение от Vodinoy

Так... всё с начала..
Вы путаете движение накатом

Кто и что путает?
Не сам ли все попутал? Читай внимательно.

Сообщение от Vodinoy

Вы путаете движение накатом при включенной передаче

Сообщение от Vodinoy

И движение при выключенной передаче

Где ты увидел путаницу? Кто утверждал что-то иное?
Речь, вообще-то шла о ПОЛЬЗЕ для двигателя ПХХ.
Я говорю, что это наносит вред ДВИГАТЕЛЮ.
Полученные от этого положительные моменты во внимание не берем.
Говорим ТОЛЬКО о ДВИГАТЕЛЕ,

[olegus74]

Сообщение от neo349

А за счёт чего температура ОЖ падает?

при движении накатом, в режиме ПХХ, топливоподачи нет - значит нет нагрева в КС;
производительность помпы будь здоров т.к. обороты движка высокие,
автомобиль в движении - обдув основного радиатора отличный, помпа хорошо прокачивает ОЖ по большому кругу,
т.е. через основной радиатор - соответственно температура ОЖ падает.

---------- Сообщение добавлено в 21:44 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:33 ----------

Сообщение от neo349

А за счёт чего температура ОЖ падает?
DmKa, ну как погугли и ответь нам.

извиняюсь, невнимательно прочитал, ворос-то предназначался не мне....

[neo349]

Сообщение от olegus74

извиняюсь, невнимательно прочитал, ворос-то предназначался не мне....

Не за что тебе извиняться, главное найдти истину и что бы люди поняли это.
А кто ответит разницы нет.
Просто такие инд. КАК ДМКАочень удобен, на примере его глупости, легче искать истину.

Сообщение от olegus74

автомобиль в движении - обдув основного радиатора отличный, помпа хорошо прокачивает ОЖ по большому кругу,
т.е. через основной радиатор - соответственно температура ОЖ падает.

Есть ещё один источник охлаждения это воздух который через инжектор, а затем через впускные клапана к поршням.

[denissimo]

neo349, через инжектор впрыскивается только топливо, форсунки стоят на рампе и топливо смешивается с воздухом либо во впускном коллекторе, либо в камере сгорания (непосредственный впрыск). К тому же, при отпущенном дросселе, не так уж и много воздуха попадает в цилиндры, только по каналу ХХ

[elec10]

Сообщение от denissimo

neo349, через инжектор впрыскивается только топливо, форсунки стоят на рампе и топливо смешивается с воздухом либо во впускном коллекторе, либо в камере сгорания (непосредственный впрыск). К тому же, при отпущенном дросселе, не так уж и много воздуха попадает в цилиндры, только по каналу ХХ

У нас нет такого канала. А уж разговор про охлаждение цилиндров через инжектор=форсунки вообще смешон, т.к топливная рампа заполнена топливом (причём под давлением), форсунки закрыты и воздух через них физически поступать не может neo349, неужели ты это не видишь по своему приборчику?

[Vodinoy]

Сообщение от elec10

У нас нет такого канала

У нас есть..
И всякие там отстойники и ещё что то - трубок на инжекторе тьма!!
Вообще создаётся впечатление что местные писари подсмотрели что на новых движках и пишут про 1.6 ... мол убого и не хватает.... Так правильно, движок прошлого столетия.... И РЕно тут не причём, все грамотно сделали... На наш рынок можно только с проверенным, хоть и совсем новым. Посмотрел бы я на продажи если они с 750 начинались, а так всё путём - 650 и нормальный авто. А теперь как заглотили - можно и подумать о оснащении....

[neo349]

Сообщение от elec10

А уж разговор про охлаждение цилиндров через инжектор=форсунки вообще смешон, т.к топливная рампа заполнена топливом (причём под давлением)

Может быть было бы и смешно, если бы не было так очевидно.
Топливная рампа под давлением всегда, но вот на ПХХ форсунки закрыты (напряжение на упр. проводе форсы отсутствует), а как известно топливо смешивается с воздухом во впускном коллекоре (у нас не прямой впрыск, к сожалению), а если там нет топлива, то что засасывает поршень уходя в НМТ, правильно очищенный воздух проходящий через ДЗ в тот зазор какой выставит ЭБУ и блок управления ДЗ.
На х.х.зазор известен, а какой зазор ДС выставляет на ПХХ допустим при 3000об. кто нибудь знает, я нет. (Забудьте о тросиковом управлении ДЗ)
А что мешает или запрещает поднять дроссель на 50% своего хода для охлаждения поршней и выпускной системы.?
Препятствий я лично в этом не вижу, зато плюсов много. Идёт хорошее охлаждение поршней, свечей.
Если для охлаждения поршней снизу встроенны форсунки, для подачи масла , что бы охладить, то почему бы не использовать воздух для охлаждения сверху?

[Vld]

Сообщение от neo349

А что мешает или запрещает поднять дроссель на 50% своего хода для охлаждения поршней и выпускной системы.?

Речь, как я понял, идет о ПХХ, когда топливо не поступает.
Но в этом случае педаль управления ДЗ отпущена полностью.
А при открытии ДЗ на 50% топливо будет поступать в цилиндры, где и воспламеняться будет.
Или я что-то не так понял?

[neo349]

Всё верно, а что мешает эбу поднять дз автономно, а выйдти из этого режима при прикосновении к педале газа, опираясь на электронный узел педали газа. Но это лишь имхо.

[elec10]

Сообщение от neo349

Может быть было бы и смешно, если бы не было так очевидно.
Топливная рампа под давлением всегда, но вот на ПХХ форсунки закрыты (напряжение на упр. проводе форсы отсутствует), а как известно топливо смешивается с воздухом во впускном коллекоре (у нас не прямой впрыск, к сожалению), а если там нет топлива, то что засасывает поршень уходя в НМТ, правильно очищенный воздух проходящий через ДЗ в тот зазор какой выставит ЭБУ и блок управления ДЗ.
На х.х.зазор известен, а какой зазор ДС выставляет на ПХХ допустим при 3000об. кто нибудь знает, я нет. (Забудьте о тросиковом управлении ДЗ)
А что мешает или запрещает поднять дроссель на 50% своего хода для охлаждения поршней и выпускной системы.?
Препятствий я лично в этом не вижу, зато плюсов много. Идёт хорошее охлаждение поршней, свечей.
Если для охлаждения поршней снизу встроенны форсунки, для подачи масла , что бы охладить, то почему бы не использовать воздух для охлаждения сверху?

Вопрос вообще в том зачем всё это охлаждать?
Ведь при охлаждении металл сжимается (да тут ещё получится что неравномерно по всей детали), появляются зазоры и т.п. Не Вы ли ратовали за то что зимой перед началом движения движок нужно прогреть для равномерного расширения деталей, а тут здрасьте: детали двигателя нужно охлаждать, да ещё чем больше, тем лучше. Сравните какой температуры масло разбрызгивается на днища поршней при работе двигателя и какой температуры воздух (особенно зимой) будет поступать в цилиндры и сравните результаты воздействия на металл. Разговор про то что воздух сильно подогреваетс на входе в цилиндры не идёт, при той скорости его движения он толком прогеться не успевает.
А уж про выпускную систему совсем "весело": люди (конструктора) стараются перенести катализатор поближе к движку, чтобы он быстрее прогревался и вступал в работу, а Вы ратуете чтобы его охлаждать. Не вяжется всё как-то.