Вернуться на главную
Регистрация Справка Календарь Все разделы прочитаны

Вернуться   Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 « Технический раздел « Двигатель, топливная система «

Важная информация

Двигатель, топливная система Обсуждение двигателя и топливной системы


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.09.2012, 08:28   Сообщение #1
elec10
Живет здесь

Член клуба
 
Имя: Евгений
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Тульская обл.
Авто: Renault Fluence 1,6 МКП Expression 1.6 МКП5 +"СР"+ESP;Hyundai IX35; 2,0; АКПП; пер. пр;компл.Travel
Сообщений: 4,710
Сказал(а) спасибо: 318
Поблагодарили 609 раз(а) в 462 сообщениях
По умолчанию

А может всё-таки под большее количество воздуха, ЭБУ добавляет больше бензина? Что вполне логично.
По топливу про зимние виды слышал только про солярку, про бензин такого не слыхал.
__________________
Кто с мечом к нам придёт, тот им в орало и получит!!!
elec10 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Sponsored Links
Старый 28.09.2012, 08:32   Сообщение #2
ZagSer168
Мастер
 
Аватар для ZagSer168
 
Регистрация: 08.09.2010
Адрес: Челябинск
Авто: Fluence 2.0 CVT Dynamique max 2011г.; был Megane 3 Dynamique 1.6 АКПП без допов
Сообщений: 994
Сказал(а) спасибо: 130
Поблагодарили 108 раз(а) в 104 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от elec10 Посмотреть сообщение
А может всё-таки под большее количество воздуха, ЭБУ добавляет больше бензина?
Тогда и скорость должна вырасти, а она одинакова. Может ещё смазка в различных узлах машины зимой хуже работает и обеспечивает дополнительное сопротивление.
ZagSer168 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 28.09.2012, 08:35   Сообщение #3
elec10
Живет здесь

Член клуба
 
Имя: Евгений
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Тульская обл.
Авто: Renault Fluence 1,6 МКП Expression 1.6 МКП5 +"СР"+ESP;Hyundai IX35; 2,0; АКПП; пер. пр;компл.Travel
Сообщений: 4,710
Сказал(а) спасибо: 318
Поблагодарили 609 раз(а) в 462 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ZagSer168 Посмотреть сообщение
Тогда и скорость должна вырасти, а она одинакова. Может ещё смазка в различных узлах машины зимой хуже работает и обеспечивает дополнительное сопротивление.
Зимняя резина имеет повышенное сопротивление качению по сравнению с летней, да и покрытие играет свою роль. По снежку машинке труднее ехать, чем по асфальту.
__________________
Кто с мечом к нам придёт, тот им в орало и получит!!!
elec10 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 28.09.2012, 09:19   Сообщение #4
neo349
Живет здесь
 
Аватар для neo349
 
Регистрация: 06.04.2011
Адрес: РФ
Авто: RENAULT FLUENCE1.6 МКПП, Honda Accord 2,0 Sport AT
Сообщений: 4,273
Сказал(а) спасибо: 103
Поблагодарили 272 раз(а) в 234 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от elec10 Посмотреть сообщение
У нас ему прогреваться негде, в цилиндры идёт воздух с заборной температурой, а та скорость с которой он движется по впускному тракту похоже исключает его какой-либо серьёзный подогрев.
Никто не говорит о принудительном прогреве воздуха, но тем ни менее, воздух в работу вступает несколько прогретый по отношению к ОС.
__________________
Всем кто не видит мои сообщения
Значит Вы до них ещё не доросли.
neo349 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 28.09.2012, 10:20   Сообщение #5
Nemo
Модератор

Член клуба
 
Аватар для Nemo
 
Регистрация: 03.10.2009
Адрес: СПб
Авто: M2ph2 Exp 1,6 МКПП , Koleos ph2 Dyn 2,5 МКПП
Сообщений: 16,474
Сказал(а) спасибо: 667
Поблагодарили 2,547 раз(а) в 2,130 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от neo349 Посмотреть сообщение
- из-за большего количества кислорода попадающего в цилиндр, можно в нем сжечь больше топлива, т.е. увеличивается мощность двигателя
Забыл еще дописать, что КПД любой тепловой машины увеличивается при понижении температуры топливно-воздушной смеси...
__________________
"Зри в корень" Козьма Прутков
Nemo вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 28.09.2012, 13:15   Сообщение #6
JGM
Знаток
 
Регистрация: 17.04.2011
Адрес: Volgograd
Авто: FLUENCE
Сообщений: 497
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 33 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nemo Посмотреть сообщение
Забыл еще дописать, что КПД любой тепловой машины увеличивается при понижении температуры топливно-воздушной смеси...
Это не так. Теоретический (без учета потерь тепла в рабочем такте, потерь на трение и т.п.) КПД тепловой машины зависит от температуры, давления в начале рабочего такта и в конце. Чем больше разница названных параметров - тем выше кпд...
JGM вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 28.09.2012, 13:36   Сообщение #7
neo349
Живет здесь
 
Аватар для neo349
 
Регистрация: 06.04.2011
Адрес: РФ
Авто: RENAULT FLUENCE1.6 МКПП, Honda Accord 2,0 Sport AT
Сообщений: 4,273
Сказал(а) спасибо: 103
Поблагодарили 272 раз(а) в 234 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JGM Посмотреть сообщение
Это не так. Теоретический (без учета потерь тепла в рабочем такте, потерь на трение и т.п.) КПД тепловой машины зависит от температуры, давления в начале рабочего такта и в конце. Чем больше разница названных параметров - тем выше кпд...
Ув. мод. решил наверно пошутить.

А кпд зимой действительно выше :
1. Как показала исследования последних лет зимой абсолютное количество кислорода в воздухе в среднем на 10 — 15% больше, чем летом (в Москве, например, соответственно 300 — 320 и 250 — 270 г/м3)
2. Пыль, находящаяся в воздухе, состоит главным образом из мельчайших частиц минеральных веществ, образующих земную кору, частичек угля, пыльцы растений, а также различных бактерий. Количество пыли в воздухе очень изменчиво: зимой ее меньше, летом больше. После дождя воздух становится чище, так как капли дождя увлекают с собой пыль.

Ну, а рассказывать о влиянии кислорода на КПД ДВС я думаю не надо.
__________________
Всем кто не видит мои сообщения
Значит Вы до них ещё не доросли.

Последний раз редактировалось neo349; 28.09.2012 в 13:40.
neo349 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 28.09.2012, 14:02   Сообщение #8
JGM
Знаток
 
Регистрация: 17.04.2011
Адрес: Volgograd
Авто: FLUENCE
Сообщений: 497
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 33 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от neo349 Посмотреть сообщение
Ув. мод. решил наверно пошутить.

А кпд зимой действительно выше :
1. Как показала исследования последних лет зимой абсолютное количество кислорода в воздухе в среднем на 10 — 15% больше, чем летом (в Москве, например, соответственно 300 — 320 и 250 — 270 г/м3)
2. Пыль, находящаяся в воздухе, состоит главным образом из мельчайших частиц минеральных веществ, образующих земную кору, частичек угля, пыльцы растений, а также различных бактерий. Количество пыли в воздухе очень изменчиво: зимой ее меньше, летом больше. После дождя воздух становится чище, так как капли дождя увлекают с собой пыль.

Ну, а рассказывать о влиянии кислорода на КПД ДВС я думаю не надо.
Конечно, при увеличении содержания кислорода двигателю надо меньше прокачивать воздуха (азот балласт), меньше и потери тепла, соответственно. Но уж очень сомнительно увеличение кислорода зимой на 10-15%. Обычное значение 20-21% что летом, что зимой. Кроме того зимой добавляются потери тепла за счет низкой температуры ОС, повышения вязкости масла в трансмиссии и.т.п. Не зря зимние нормы расхода топлива выше. А то, что воздух зимой, как правило, чище - кто бы с этим спорил, но это мало влияет на содержание кислорода...
JGM вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 28.09.2012, 14:15   Сообщение #9
neo349
Живет здесь
 
Аватар для neo349
 
Регистрация: 06.04.2011
Адрес: РФ
Авто: RENAULT FLUENCE1.6 МКПП, Honda Accord 2,0 Sport AT
Сообщений: 4,273
Сказал(а) спасибо: 103
Поблагодарили 272 раз(а) в 234 сообщениях
По умолчанию

Про расход топлива зимой спорить глупо, он выше. А вот динамика на полностью прогретой машине зимой, выше.
И замечено это было давно, зимой для поддержания х.х. топлива инжектор льёт меньше чем летом. Значит процесс горения идёт лучше.
__________________
Всем кто не видит мои сообщения
Значит Вы до них ещё не доросли.
neo349 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 28.09.2012, 11:59   Сообщение #10
Victor
...

Член клуба
 
Аватар для Victor
 
Регистрация: 09.08.2010
Адрес: Россия
Авто: Кoleos Luxe Privilege, ph2, 2,5 CVT, R-18", темно серый
Сообщений: 7,531
Сказал(а) спасибо: 764
Поблагодарили 1,602 раз(а) в 1,113 сообщениях
По умолчанию

ага... летом в жару и осенью совершенно разная езда
__________________
Victor вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:28. Часовой пояс GMT +3.