Вернуться на главную
Регистрация Справка Календарь

Вернуться   Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 « Технический раздел « Двигатель, топливная система «

Важная информация

Двигатель, топливная система Обсуждение двигателя и топливной системы


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.03.2013, 15:02   Сообщение #1
Boykusha
С Renault по Life

Мегановод

Член клуба
 
Аватар для Boykusha
 
Имя: Евгений Александрович
Регистрация: 02.03.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: Renault Megane III (Comfort+climat)+ДХО(сток)+Круиз-контроль(сток)| Продан
Сообщений: 1,953
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 126 раз(а) в 112 сообщениях
По умолчанию

Спор,это пустая трата времени, Д. Карнеги еще в желтом году писал...
Рено в полне демократично дало выбор покупателям....оставьте это в покое
__________________
Продан 10.2015 год.
Boykusha вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Sponsored Links
Старый 16.03.2013, 19:08   Сообщение #2
Nemo
Модератор

Член клуба
 
Аватар для Nemo
 
Регистрация: 03.10.2009
Адрес: СПб
Авто: M2ph2 Exp 1,6 МКПП , Koleos ph2 Dyn 2,5 МКПП
Сообщений: 16,475
Сказал(а) спасибо: 667
Поблагодарили 2,547 раз(а) в 2,130 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от neo349 Посмотреть сообщение
Будем спорить какой бензин лучше для нашей машины 92 или 98?
Спорить не буду. Мой выбор - 95-ый.
__________________
"Зри в корень" Козьма Прутков
Nemo вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 16.03.2013, 23:14   Сообщение #3
Вячеслав 26
Интересующийся
 
Имя: Вячеслав
Регистрация: 11.03.2013
Адрес: Ставрополь
Авто: Флюенс, динамик 2.0 на вариаторе
Сообщений: 48
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

вопрос: в чем разница 92-95-98, прибавка мощности? (не большая) расход? (разница минимальная), цена (тоже самое), по моему главное, неэтил и хорошего качества
Вячеслав 26 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 17.03.2013, 05:25   Сообщение #4
Proc
Знаток
 
Имя: Proc
Регистрация: 03.03.2013
Адрес: Ru
Авто: Fluence 1,6
Сообщений: 319
Сказал(а) спасибо: 206
Поблагодарили 13 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вячеслав 26 Посмотреть сообщение
вопрос: в чем разница 92-95-98, прибавка мощности? (не большая) расход? (разница минимальная), цена (тоже самое), по моему главное, неэтил и хорошего качества
Смотря сколько ездить регулярно.

Например если я буду заправляться регулярно лишь 98м, то в месяц будет примерно на 40 литров меньше.

Пусть не полный, но бак бензина стоит того, что бы его попросту вылить?
Proc вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 17.03.2013, 09:08   Сообщение #5
второй
Живет здесь

Мегановод
 
Аватар для второй
 
Регистрация: 24.08.2011
Адрес: Город в Челябинской области
Авто: Каптур 1.6 114л.с.+МКПП 5ст. серый "Драйв+Климат"
Сообщений: 6,290
Сказал(а) спасибо: 130
Поблагодарили 772 раз(а) в 673 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вячеслав 26 Посмотреть сообщение
вопрос: в чем разница 92-95-98, прибавка мощности? (не большая) расход? (разница минимальная), цена (тоже самое), по моему главное, неэтил и хорошего качества
на 92 бензине приёмистость хуже.
__________________
Мы не Николай Второй,к Нам обращаться на Ты
второй вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 17.03.2013, 17:29   Сообщение #6
автолюбитель
Живет здесь
 
Аватар для автолюбитель
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: уфа
Авто: renault Fluence аутентик
Сообщений: 4,263
Сказал(а) спасибо: 209
Поблагодарили 162 раз(а) в 141 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Proc Посмотреть сообщение
а вдруг, 92й не весь сгорает при таком стиле и капут нейтрализатору быстрее не настанет?
Вот это про 98й так можно сказать. Да. В городе,в пробках он не полностью сгорает. Поэтому его лучше,когда по трассе едешь.

---------- Сообщение добавлено в 16:21 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:12 ----------

Цитата:
Сообщение от neo349 Посмотреть сообщение
А как уже известно, чем не выше ОЧ бензина, тем выше динамические своиства авто.
Тогда бы было на лючке только 98 написано!! Какой же вы все-таки упрямый. Почему бы не согласиться хоть с чем-нибудь?? Вы ведь только свое продвигаете. Неужели вы думаете,что другое не существует?
Вот ответьте мне. Зачем в городе с пробками лить 98й бенз?? Какая от этого файда двигателю??

---------- Сообщение добавлено в 16:41 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:21 ----------

Цитата:
Сообщение от neo349 Посмотреть сообщение
Сунь этому сервисмену-дебилу вот это под нос:http://www.drive2.ru/cars/lada/2114/...6863888285189/
(ОЧИ+ОЧМ)/2 = среднее и СПРАВЕДЛИВОЕ (без обмана) значение октана в топливе!
Октановое число AKI[en] является средним арифметическим между ОЧИ и ОЧМ. Используется на АЗС в США, Канаде, Бразилии и некоторых других странах.

---------- Сообщение добавлено в 17:05 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:41 ----------

...........Для повышения октанового числа топлив используются высокооктановые компоненты и антидетонационные присадки. Многие из них (например, МТБЭ) испаряются легче, чем бензин, что приводит к интересному эффекту у машин с негерметичным бензобаком — по мере расходования топлива и испарения присадки октановое число бензина, оставшегося в баке, уменьшается на несколько единиц. Это приводит к лёгкому звону при полной мощности мотора (если он не оборудован датчиком детонации). Подавляющее большинство современных инжекторных двигателей имеют датчики детонации, позволяющие использовать любой бензин с октановым числом 91—98, однако для двигателей с высокой степенью сжатия может быть необходимо использовать бензин с октановым числом не ниже 95 или даже 98...........


Первый распространенный вопрос: прогорят ли клапаны, если залить бензин с большим октановым числом?

Действительно, в некоторых случаях использование бензина с большим октановым числом может привести к прогоранию выпускных клапанов:
При этом считается, что происходит это из-за большей температуры горения смеси с более высоким октановым числом. На самом деле все наоборот. Топливо с большим октановым числом обычно горит с меньшей температурой и медленнее. Из-за скорости горения ниже рассчетной может получиться так, что на фазе выпуска через клапан вместо отработанных газов будет выпущена еще горящая смесь. Горящая смесь может оказаться и в выпускном коллекторе — тогда пострадает и он. На практике же конструкция многих двигателей позволяет реализовать потенциал топлива с более высоким октановым числом без ущерба для ресурса.

В любом случае, если вы льете бензин, отличный от рекомендованного производителем, вы должны четко понимать физику работы именно вашего мотора — тому, что говорят в сервисах, верить можно далеко не всегда.

Вопрос номер два: почему при использовании бензина с большим октановым числом на свечах образуется нагар?

Первая причина является следствием того, что в России высокооктановые бензины получают исключительно методом добавления присадок. При этом часто получается так, что для получения 95-ого бензина присадки используются менее качественные, чем для 98-ого. Так что заправившись 95-ым после 92-ого можно получить более ровную работу мотора и нагар на свечах в одном флаконе. Понятно, что тут все зависит от конкретной АЗС. (это про ваш "обязательный" нагар)

---------- Сообщение добавлено в 17:29 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:05 ----------

Если бы в автомобиль было рекомендовано заливать только 98й бензин,то вы были бы правы,но ведь у нас черным по белому написано: 91-95-98 Это значит,что датчик детонации работает в этом диапазоне и детонации не будет. С этим надеюсь вы спорить не будете???
__________________
Если на «клапан» давит, значит «степень сжатия» повысилась
автолюбитель вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Proc (17.03.2013)
Старый 17.03.2013, 17:51   Сообщение #7
JGM
Знаток
 
Регистрация: 17.04.2011
Адрес: Volgograd
Авто: FLUENCE
Сообщений: 497
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 33 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от автолюбитель Посмотреть сообщение
...........Для повышения октанового числа топлив используются высокооктановые компоненты и антидетонационные присадки. Многие из них (например, МТБЭ) испаряются легче, чем бензин, что приводит к интересному эффекту у машин с негерметичным бензобаком — по мере расходования топлива и испарения присадки октановое число бензина, оставшегося в баке, уменьшается на несколько единиц...

Первая причина является следствием того, что в России высокооктановые бензины получают исключительно методом добавления присадок. При этом часто получается так, что для получения 95-ого бензина присадки используются менее качественные, чем для 98-ого. Так что заправившись 95-ым после 92-ого можно получить более ровную работу мотора и нагар на свечах в одном флаконе. Понятно, что тут все зависит от конкретной АЗС. (это про ваш "обязательный" нагар)
Автолюбитель, не стоит копировать глупости из нета. МТБЭ не самый легкокипящяй компонент бензина. Примерно 10-15% выкипает/испаряется до того.
Приличные компании на сей день из присадок используют только ММА, влияния которого на нагар несущественное. Основной причиной нагара (если свечи "правильные" по температурному режиму) - масло в топливной смеси (причины разные: от слишком большого поступления картерных газов до плохой работы маслосъмных колец). Ну и езда в пробках, когда часты режимы на богатых топливных смесях и холостых ходах...
JGM вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 17.03.2013, 17:52   Сообщение #8
автолюбитель
Живет здесь
 
Аватар для автолюбитель
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: уфа
Авто: renault Fluence аутентик
Сообщений: 4,263
Сказал(а) спасибо: 209
Поблагодарили 162 раз(а) в 141 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от neo349 Посмотреть сообщение
И что самое главное, завод изготовитель разрешат АИ98, что и написано на лючке.
И что еще интереснее,то,что завод так же разрешает 95й и 92й

Цитата:
Сообщение от neo349 Посмотреть сообщение
А как уже известно, чем не выше ОЧ бензина, тем выше динамические своиства авто.
Да,при условии соответствующей степени сжатия!!!!!!!

---------- Сообщение добавлено в 17:52 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:51 ----------

Цитата:
Сообщение от JGM Посмотреть сообщение
Автолюбитель, не стоит копировать глупости из нета. МТБЭ не самый легкокипящяй компонент бензина
Я на этом акцент не делаю. Это не главное!!
__________________
Если на «клапан» давит, значит «степень сжатия» повысилась
автолюбитель вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 17.03.2013, 17:54   Сообщение #9
Владимир 65
Местный
 
Аватар для Владимир 65
 
Имя: Владимир
Регистрация: 16.01.2013
Адрес: Москва
Авто: Fluence 1.6 мешалка Комфорт
Сообщений: 101
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 22 раз(а) в 14 сообщениях
По умолчанию

На Опеле одно время ездил на 95 заправлялся на роснефти, через две тысячи выкинул новые родные свечи. Как то потом пришлось общаться с инженером с одного нефтеперерабатывающего завода так он сказал, только 92, с тех пор езжу на 92 и проблем пока не возникало с машиной. Во флюху лью так же 92.
Владимир 65 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 17.03.2013, 18:02   Сообщение #10
автолюбитель
Живет здесь
 
Аватар для автолюбитель
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: уфа
Авто: renault Fluence аутентик
Сообщений: 4,263
Сказал(а) спасибо: 209
Поблагодарили 162 раз(а) в 141 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JGM Посмотреть сообщение
Приличные компании на сей день из присадок используют только ММА, влияния которого на нагар несущественное.
Ну ты это NEO скажи.
Цитата:
Сообщение от JGM Посмотреть сообщение
Основной причиной нагара (если свечи "правильные" по температурному режиму) - масло в топливной смеси (причины разные: от слишком большого поступления картерных газов до плохой работы маслосъмных колец). Ну и езда в пробках, когда часты режимы на богатых топливных смесях и холостых ходах...
И вот это особенно. Я-то с вами не спорю.

---------- Сообщение добавлено в 18:02 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:00 ----------

Цитата:
Сообщение от neo349 Посмотреть сообщение
Будем спорить какой бензин лучше для нашей машины 92 или 98?
Будем!
......................Теперь немного о стандартах.

В различных странах обозначают разное октановое число бензина, при этом даже методика определения октановых чисел бензиновых топлив в разных странах различна. Как вы уже поняли, существуют два основных метода определения ОЧ бензина: исследовательский (RON или ИОЧ) и моторный (MON или МОЧ). Однако, например, в США используют октановое число, определяемое как среднее арифметическое между ОЧ по моторному методу, и по исследовательскому. А в России (СНГ) - А-76 нормируется по моторному методу (на него ОЧ по исследовательскому не нормируется), а высокооктановые сорта (АИ-95 и АИ-98) - по исследовательскому! Таким образом, если, к примеру, брать ОЧ по моторному методу того же 92-го и 95-го, то вы получите цифру 85 в обоих случаях (по ГОСТ 2084-77).

Еще более запутанная ситуация со словесными обозначениями:
- В США, например, стандартный бензин Regular имеет октановое число 87 (т.е. АИ-90 в пересчете по российскому ГОСТу), а Premium или Super - 92 или 93 (то есть, не ниже российского 98-го в пересчете). Причем октановое число в Америке пишут не на всех заправках. Есть там и более высокооктановые бензины Super - 94 и выше, но они встречаются гораздо реже.
- В Англии даже стандартный бензин (Standard или Premium) имеет октановое число 95 RON (аналог нашему АИ-95 - там октановое число также определяется по исследовательскому методу) (см., например, 2.4.1 Type of Fuel to Use http://www.sidc.co.uk/faq.html). А Super в той же Великобритании имеет показатель 98 RON (то есть, близкий к нашему АИ-98).
- В Японии стандартный бензин Regular не ниже 89 RON (в среднем - 90,3 RON/81,4 MON), а Premium или Super - не ниже 96 RON (в среднем - 99,8 RON/88,1 MON), то есть бензин Super в Японии имеет октановое число 100.
По японскому мануалу для не турбированных двигателей рекомендуется использовать стандартный бензин Regular, то есть аналог нашему АИ-92, а вот для турбированных моделей рекомендуется только Premium (то есть ближе к АИ-98!).
__________________
Если на «клапан» давит, значит «степень сжатия» повысилась
автолюбитель вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:51. Часовой пояс GMT +3.