Не заводится с первого раза

[noipu]

Комментарий модератора Nemo: Известные на сегодня рецепты лечения ДС (дабл-старта, пуска не с первой попытки) для мотора К4М (может помочь и мотору M4R). ДС обычно случается в диапазоне температур от минус 5(8) до плюс 5 градусов после достаточно длительной стоянки. Средство первой помощи: - запуск с нажатой до половины педалью газа. Не устраняет проблему, но позоляет завести с 1-го раза. Рекомендованные меры: - чистка дроссельной заслонки = ДЗ (самостоятельно или у ОД). Устраняет проблему. Возможно временно. - перепрошивка ЭБУ (у ОД). Устраняет проблему. Если на Ваш мотор встанет последняя версия прошивки, то о проблеме забываем. Дополнительные меры: - смена бензина. Дополнительная компенсационная мера. Некоторым помогает - замена свечей. Дополнительная компенсационная мера (для К4М). Некоторым помогает - сброс адаптаций ЭБУ CLIP`ом (самостоятельно или у ОД). Некоторым помогает.

Всем привет..
У меня такая проблема.. Пару месяцев назад машина перестала заводиться с первого раза, когда двигатель холодный... заправлялся 95 бензином, как образовалась проблема, то поехал к диллеру и там сказали, что лучше заливать 92-й.. После этого проблема не прошла.. Если заводить с выжатой педалью газа, то заводится сразу, а если не выжимать, то с первого раза редко заводится.. У диллера был 2 раза (1 раз второе ТО и один раз специально машину оставлял на ночь, чтобы утром на сервисе смогли посмотреть в чем проблема), но оба раза мне сказали, что с машиной все в порядке...
У кого-нибудь была подобная проблема? Подскажите, что это может быть и как эту проблему решить?
В свете приближающихся холодов, очень не хочется остаться с машиной, которая в одно прекрасное утро просто не заведется ни с первого, ни с пятьдесят первого раза.

[elec10]

Сообщение от Vodinoy

Во нарыл...
Спер с форума, потому копирую.
"Как уже писал, проблема в топливе. Теперь подробнее. Ниссан, выпуская свои машины, утверждал, что готов к ЕВРО-5. Это означает наличие жестких норм на выхлоп не только прогретой машины, но и на режиме прогрева. Проводя эксперименты со своим бензином, они решили, что для холодного пуска не обязательно лить бензин в цилиндры ведрами, а можно налить чуть-чуть, если не завелась - добавить, еще добавить и так до тех пор, пока обогащения не хватит для заводки. Такой метод используется на большинстве современных авто, соответствующих европейским нормам токсичности. Увеличение обогащения смеси происходит автоматически во время прокручивания стартером. Чем дольше крутить стартер - тем больше обогащение. Предположим, что начальное обогащение 15 мсек. впрыска расчитано на нормальное топливо, с испаряемостью для данной температуры 50%. Если же у нас залито топливо с испаряемостью 30%, то смесь в первый момент оказывается бедной. Еще один момент: во время запуска форсунки льют не по очереди, а все разом. Это приводит к тому, что из 4-х прысков форсунки лишь один подхватывается потоком воздуха и направляется через открытый клапан в цилиндр. Остальные 3 размазываются по стенкам впускного канала головки и стекают на клапан. Видя незавод, блок управления начинает увеличивать время впрыска 20, 25, 30 мсек. Наступает момент, когда обогащения уже достаточно для заводки даже на плохом бензине, но к этому времени в цилиндре скапливается уже столько жидкого топлива, что оно просто заливает свечу. Дальнейшие прокрутки уже не помогут. Процесс незавода усугубляется отложениями на впускных и выпускных клапанах, в камере сгорания и на свечах от того же плохого бензина. Как писал autocat, бензина в поддоне незаведенок по горлышко, т.е. хозяин насиловал двигатель и стартер долго и упорно, пытаясь завести. Я сам видел не раз двигатели с двумя, тремя уровнями масла от бензина.
Все дело в бензине......
Косвенно соглашаюсь. Когда сам не завелся, после ОД лил 95 проблем больше небыло....
PS..
Это кстати полность обьясняет почему после такого длительного запуска ( с прогревом аккумул. и т.д.) выскочило куча ошибок.
Бензинчик в выхлопной рекой лился...

2-3 уровня масла в картере - это удел сгнившей прокладки под бензонасосом на карбюраторных машинах (например заднеприводных ВАЗах), когда бензин фугует напрямую в картер. по штоку привода бензонасоса. А чтобы налить такое количество бензина через форсунки и нормальные поршневые кольца, это извините, похоже на бред, его нужно лить через свечное отверстие из лейки и заодно все поршневые кольца переломать иначе обратно через свечное отверстие польётся. Вы сами представляете себе сколько нужно налить бензина чтобы увеличить уровень масла вдвое, по моему минимум литра 1,5-2. Чтобы так насиловать машину и её системы нужно быть либо садистом, либо болваном (это не про Вас), либо просто выдумать чтобы написать на форуме).

Бензинчик в выхлопной рекой лился.. У Вас что катализатора и глушителя нет? Или ностальгия по карбюраторным машинкам проснулась, обычно такая картина у них при обогащённой смеси.

[neo349]

Сообщение от Vodinoy

Во нарыл...
Спер с форума, потому копирую.
"Как уже писал, проблема в топливе. Теперь подробнее. Ниссан, выпуская свои машины, утверждал, что готов к ЕВРО-5. Это означает наличие жестких норм на выхлоп не только прогретой машины, но и на режиме прогрева. Проводя эксперименты со своим бензином, они решили, что для холодного пуска не обязательно лить бензин в цилиндры ведрами, а можно налить чуть-чуть, если не завелась - добавить, еще добавить и так до тех пор, пока обогащения не хватит для заводки. Такой метод используется на большинстве современных авто, соответствующих европейским нормам токсичности. Увеличение обогащения смеси происходит автоматически во время прокручивания стартером. Чем дольше крутить стартер - тем больше обогащение. Предположим, что начальное обогащение 15 мсек. впрыска расчитано на нормальное топливо, с испаряемостью для данной температуры 50%. Если же у нас залито топливо с испаряемостью 30%, то смесь в первый момент оказывается бедной. Еще один момент: во время запуска форсунки льют не по очереди, а все разом. Это приводит к тому, что из 4-х прысков форсунки лишь один подхватывается потоком воздуха и направляется через открытый клапан в цилиндр. Остальные 3 размазываются по стенкам впускного канала головки и стекают на клапан. Видя незавод, блок управления начинает увеличивать время впрыска 20, 25, 30 мсек. Наступает момент, когда обогащения уже достаточно для заводки даже на плохом бензине, но к этому времени в цилиндре скапливается уже столько жидкого топлива, что оно просто заливает свечу. Дальнейшие прокрутки уже не помогут. Процесс незавода усугубляется отложениями на впускных и выпускных клапанах, в камере сгорания и на свечах от того же плохого бензина. Как писал autocat, бензина в поддоне незаведенок по горлышко, т.е. хозяин насиловал двигатель и стартер долго и упорно, пытаясь завести. Я сам видел не раз двигатели с двумя, тремя уровнями масла от бензина.
Все дело в бензине......
Косвенно соглашаюсь. Когда сам не завелся, после ОД лил 95 проблем больше небыло....
PS..
Это кстати полность обьясняет почему после такого длительного запуска ( с прогревом аккумул. и т.д.) выскочило куча ошибок.
Бензинчик в выхлопной рекой лился...

Теперь с этим умозаключением с др. форума, ну прошу вас читайте что они там пишут, ну например вот:
Еще один момент: во время запуска форсунки льют не по очереди, а все разом. Какая чушь. В 2 раза чаще, только и всего. Помоему это называется асинхронным впрыском при последовательной схеме впрыска, не путать с попарным впрыском.

Как писал autocat, бензина в поддоне незаведенок по горлышко, т.е. хозяин насиловал двигатель и стартер долго и упорно, пытаясь завести. Я сам видел не раз двигатели с двумя, тремя уровнями масла от бензина.
Это значит в потдоне было 9-13.5л жидкости и всё это через форсунки????это уже ни в какие ворота не лезет.

[elec10]

Сообщение от Vodinoy

elec10,
Про катализатор и писал - кто не понял... Там и датчик который глушит через пару раз прокрутки.

Это Вы про лямда-зонды что ли? Так они регулируют состав смеси, но никак не глушат двигатель. Или у вас спецкомплектация с супер датчиком глушения.

[Vodinoy]

Сообщение от elec10

Вы про лямда-зонды что ли? Так они регулируют состав смеси, но никак не глушат двигатель

Ну её меё логику включи...
Правильно, обедняют смесь если топливо несгоревшее уловят, чем процесс запуска усугубляют, - больше крутишь реже заведёшься так понятно?

[Byaka]

Маловероятно, что проблема сразу со всеми 4-мя свечами одновременно. Если стартер крутит, а машина даже не "чихает" при этом, то либо смесь не подаётся, либо искры нет вообще.

[Alenka]

Замечание вам сделали 1 раз! Еще сообщение не по теме, или оскорбление - бан!
Выясняйте отношения в личке!

[Димоныч]

Один на отдыхе!!!!!! кто следующий???
зафлудили все темы

[виктор]

в первую очередь фильтр поменять . а пробег какой

[Викtор]

Фильтр топливный на насосе стоит.

[elec10]

Сообщение от Vodinoy

Ну её меё логику включи...
Правильно, обедняют смесь если топливо несгоревшее уловят, чем процесс запуска усугубляют, - больше крутишь реже заведёшься так понятно?

А Вы уверены, что на Рено именно так, как описано в приведённом опусе? Да к тому же есть понятие "перелил", педальку газа до пола стартёром прокрутил, камеры сгорания и проветрились. Можно заново пробовать запускать.
Вы вообще-то саму суть проблемы изучили или только крайние страницы форума прочитали? Прочитайте ВСЮ эту тему.