Чип-тюнинг двигателя

[sba]

Сообщение от Mentor

я больше недоумеваю, почему якобы неубранный перелив (т.к. недоказанно) - вина чип-тюнеров, а не производителя, который был до недавнего времени трижды свят?!
И вообще за всеми "разжевываниями" все труднее будет отыскать суть спора. Мы УЖЕ от него уходим. Я жду дедовский способ, чтобы проверить, есть ли прибавка/потеря в мощности после чипа.

Вот это меня и раздражает - голословные утверждение всего чего ни попадя, выхватывание только удобных цитат, полное игнорирования в лоб поставленных (неудобных) вопросов. Только есть одна небольшая, но существенная разница. Я не претендую на истину в последней инстанции, а просто написал то, что знаю.

---------- Сообщение добавлено в 13:13 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:03 ----------

зы: у меня пока только два разумных объяснения такого поведения:
либо он знаком с Наполеоном, либо перелив таки имеет место быть по выходным и праздничным дням. Других объяснений скачкам показометра адекватности у меня пока нет.

[iRoma]

Сообщение от sba

Вот это меня и раздражает …..

Я же предупреждал вас sba.
Вам дальше будет всё тяжелей и тяжелей с вашим жопомерным подходом.
Добраться до истины.


На 100% уверен, что древко знамени мракобесия в которое вы так цепко уцепились.
Выскользнет из ваших рук.

Сообщение от vitna

была же дана ссылка, там см.описание

Непонятно, что вы имели ввиду? (т.к. расход растет до и после 15...)

А можно как-то узнать/расчитать это соотношение из моих данных?

Возможно сам и расчитаю, а вы меня поправите:
Если мой перелив составляет ~10%, то значит соотношение воздух/бенз = 13,5 (если считать от 15).

А почему?
Ведь давление и степень сжатия (из приведенных графиков) максимальны при 12...
Потому что расход выше чем при соотношении 15. Так?

Жду ответов только от vitna.
Mentor и sba кроме своей лени нажимать на ссылки.
Ждут ещё и пояснений ……… как надо нажимать.





Это формула расчёта расхода воздуха ......... для любых оборотов.
Обращаю внимание ............. для любых оборотов




Для удобства перевёл расчёты по этой формуле сразу кг/час.
Где 1,1 = плотность воздуха при +50-70 С, что соответствует реальной под капотом.

Кол-во воздуха от объёма двигателя
воздух в кг/час = объём двигателя в литрах * Х об/мин*0,5*0,85 / 1000 *60 * 1,1

Сообщение от vitna

А можно как-то узнать/расчитать это соотношение из моих данных?
Возможно сам и рассчитаю …..

Потом кг/час воздуха делите на 12
И получаете какие кг/час топлива должны быть на любых оборотах (см. формулу выше).

Осталось перевести в килограммы л/час из вашего видео, vitna.
л/час * 0,72 = кг/час топлива

Воздух/топливо = 12,0 … самая эффективная точка использования топлива.
Надеюсь, это понятно.


Т.е. мы подходим к л/час = обороты с двух формул.
По недогару и расходу воздуха.
И они сольются в одно и тоже в итоге.

[Mentor]

iRoma, уважаемый, все, что вы объяснили, в т.ч. и пост 1502, я понял. На ссылки нажимал. С вашей формулой л/ч, которая и является измерителем мощности авто, я тоже знаком по вашему форуму.

С какого вы меня записали в лентяи и т.д.? Я пытаюсь понять:
1. почему вы решили, что перелив не убран чипом
2. почему вы решили, что перелив чипом увеличен => мы теряем мощность пиковую от чипа.
3. почему вы решили, что крутящий момент на низах не добавляется.
4. когда будет дедовский способ измерения мощности? Я первым проверю его на своем авто и вам расскажу, т.к. являюсь сомневающимся звеном в противостоянии чиптюнеры VS сомневающиеся.

[iRoma]

Сообщение от Mentor

1. почему вы решили, что перелив не убран чипом
2. почему вы решили, что топливо наоборот добавлено => мы теряем мощность пиковую от чипа.
[/U]

Ещё раз повторяю.

Решил, что не убран перелив по этому ответу от sba.

Сообщение от sba

Чорд. Ну я уже устал. Ну сколько повторять,
На моей машине разгон мерять смысла нет - на максимальных оборотах ничего не меняли.

Устал и я уже это повторять.

Сообщение от Mentor

3. почему вы решили, что крутящий момент на низах не добавляется.
4. когда будет дедовский способ измерения мощности? Я первым проверю его на своем авто и вам расскажу, т.к. являюсь сомневающимся звеном в противостоянии чиптюнеры VS сомневающиеся.

Будет и этот способ.
Когда sba немножко отдохнёт.
И перестанет совать пальцы в спицы давно раскрученного колеса.

Он же отвлекает и требует всё больше и больше сказать ему .......... тпрууууууууу

Сообщение от vitna

А можно как-то узнать/расчитать это соотношение из моих данных?
Возможно сам и рассчитаю …..

Сейчас жду ответа только от vitna.
Понял ли он, как это сделать.

[Mentor]

iRoma, понимаете, вот это "подождите и все будет" я видел в посте 1407 (стр. 144 вроде бы). С тех пор мы никуда не двинулись.
Хрен с ним с "на максимальных оборотах ничего не меняли", но может чего изменили на средних и низких? А если кривую крутящего там поправили/увеличили, условно говоря выпрямили, то мы уже получаем более высокую среднюю мощность чип-тюнингом? Вот бы что доказать то. А про перелив на верхах все ясно и то, слова sba - чистой воды ощущения и субъективизм, поэтому их пока вообще нельзя в расчет брать => надо с нуля доказывать, что чип - зло.
Я надеюсь, что я дождусь таки метода измерения мощности и пойду свою машину тестировать. Ну право слово, чего мы вас уговариваем?

[sba]

Сообщение от iRoma

Я же предупреждал вас sba.
Вам дальше будет всё тяжелей и тяжелей с вашим жопомерным подходом.
Добраться до истины.
На 100% уверен, что древко знамени мракобесия в которое вы так цепко уцепились.
Выскользнет из ваших рук.

Сообщение от iRoma

Решил, что не убран перелив по этому ответу от sba.

Однозначно. Либо Наполеон либо перелив.

[Iguana]

Сообщение от iRoma

...
Воздух/топливо = 12,0 … самая эффективная точка использования топлива.
Надеюсь, это понятно.
...

Понятно, понятно - не томите горилка закипает

З. Ы. А если вставлять пальцы в спицы, то можно обогащать смесь и дальше (до 10-ти так точно) - это не будет самым эффективным использованием топлива, зато прибавит мощность/крутящий момент движку

[sba]

Сообщение от Mentor

слова sba - чистой воды ощущения и субъективизм, поэтому их пока вообще нельзя в расчет брать => надо с нуля доказывать, что чип - зло.

Поддерживаю. С чего это вдруг такая вера в мои слова? Не надо за слова цепляться, предъявите свои доказательства.

[iRoma]

Сообщение от Mentor

iRoma, понимаете, вот это "подождите и все будет" я видел в посте 1407 (стр. 144 вроде бы). С тех пор мы никуда не двинулись.
Хрен с ним с "на максимальных оборотах ничего не меняли", но может чего изменили на средних и низких?

Дождётесь.
За 150 страниц вы уже пришли в никуда.
Благодаря вашим совместным усилиям.




Повторю.
Сейчас мне важно, чтобы vitna понял, как сделать это.

Сообщение от vitna

А можно как-то узнать/расчитать это соотношение из моих данных?
Возможно сам и рассчитаю …..

[Mentor]

Сообщение от iRoma

Дождётесь.
За 150 страниц вы уже пришли в никуда.
Благодаря вашим совместным усилиям.
.

Слушайте, уважаемый, вы может тут и самый умный, но ваше поведение ужасно.
Во первых, я никуда не шел. Я чипанулся с полным пониманием того, что могу и откатить прошивку назад.
Во-вторых, чьими это вашими совместными усилиями? Я никаких усилий не прикладывал. Было много ЗА и ПРОТИВ, я решил ощутить на себе, чем вступать в диспуты.

Вы требуете непомерного уважения к себе любимому, но на соседей по форуму смотрите (и не только) с высокой колокольни.
А теперь еще и избранных себе выбираете для общения.

Мой мозг хочет верить, что я получу таки ответы на свои вопросы, но также уже и сомневается, следить ли за вашими постами, полными самовлюбленности и ответного внимания лишь избранным.