95-й vs 92-й

[автолюбитель]

Как же все сложно.
Теперь немного о стандартах.

В различных странах обозначают разное октановое число бензина, при этом даже методика определения октановых чисел бензиновых топлив в разных странах различна. Как вы уже поняли, существуют два основных метода определения ОЧ бензина: исследовательский (RON или ИОЧ) и моторный (MON или МОЧ). Однако, например, в США используют октановое число, определяемое как среднее арифметическое между ОЧ по моторному методу, и по исследовательскому. А в России (СНГ) - А-76 нормируется по моторному методу (на него ОЧ по исследовательскому не нормируется), а высокооктановые сорта (АИ-95 и АИ-98) - по исследовательскому! Таким образом, если, к примеру, брать ОЧ по моторному методу того же 92-го и 95-го, то вы получите цифру 85 в обоих случаях (по ГОСТ 2084-77).

Еще более запутанная ситуация со словесными обозначениями:
- В США, например, стандартный бензин Regular имеет октановое число 87 (т.е. АИ-90 в пересчете по российскому ГОСТу), а Premium или Super - 92 или 93 (то есть, не ниже российского 98-го в пересчете). Причем октановое число в Америке пишут не на всех заправках. Есть там и более высокооктановые бензины Super - 94 и выше, но они встречаются гораздо реже.
- В Англии даже стандартный бензин (Standard или Premium) имеет октановое число 95 RON (аналог нашему АИ-95 - там октановое число также определяется по исследовательскому методу) (см., например, 2.4.1 Type of Fuel to Use http://www.sidc.co.uk/faq.html). А Super в той же Великобритании имеет показатель 98 RON (то есть, близкий к нашему АИ-98).
- В Японии стандартный бензин Regular не ниже 89 RON (в среднем - 90,3 RON/81,4 MON), а Premium или Super - не ниже 96 RON (в среднем - 99,8 RON/88,1 MON), то есть бензин Super в Японии имеет октановое число 100.
По японскому мануалу для не турбированных двигателей рекомендуется использовать стандартный бензин Regular, то есть аналог нашему АИ-92, а вот для турбированных моделей рекомендуется только Premium (то есть ближе к АИ-98!).

---------- Сообщение добавлено в 17:02 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:00 ----------

Короче нам нужно лить 95й(лучше экто я думаю) и желательно на проверенных заправках.

---------- Сообщение добавлено в 17:04 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:02 ----------

Определение ОЧ по исследовательскому и моторному методу наиболее распространенных наших бензинов.
А-80 (исслед.) = A-76 (моторн.)
Аи-91 (исслед.) = A-82,4 (моторн.)
Аи-92 (исслед.) = A-83 (моторн.)
Аи-93 (исслед.) = A-85 (моторн.)
Аи-95 (исслед.) = A-87 (моторн.)
Аи-98 (исслед.) = A-89 (моторн.)

---------- Сообщение добавлено в 17:08 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:04 ----------

Что же бывает если мы заливаем не тот бензин?

Из всего этого трепа запомним главное - чем выше ОЧ, тем медленнее гоpение и pаспpостpанение фронта пламени. Далее примитивные но правильные выводы мы сможем делать сами.

1) Если Вы используете топливо с меньшим ОЧ, то неизбежно возpастут ударные нагpyзки проявляющие себя в виде детонационных стуков и звонов (см. выше) следствие этого - износ двигателя (поршни, кольца,...). Кроме того топливо сгорает не полностью и может догорать в нейтрализаторе (именно в впрысковых двигателях так тщательно борются с детонацией). Кроме того мощные детонационные волны распространяясь по деталям двигателя способствуют не равномерной смазке они просто сгоняют масло с некоторых частей деталей (тут еще один большой привет любителям синтетических масел - в ВАЗах именно они особенно охотно покидают такие поверхности). Но не будем грустном и скользком ...(о масле). Тут может помочь перестановка зажигания. В впрысковых движках, как правило, есть шайтан-резистор (в смысле октан) - его тоже можно подкрутить. Хотя по совести говоря при этом надо бы переградуировать блок управления.

2) Если использовать бензин с большим ОЧ чем это предусмотрено конструкцией двигателя, то и гореть бензин будет дольше отдавая большее количество тепла. Следовательно, детали двигателя будут перегреваться, особенно это сильно скажется на клапанной группе (клапана например прогорают на раз за 10-20 тыс. км. я уж не говорю об нагаре и прочих прелестях), кроме того растет расход масла, возможен даже перегрев всего двигателя летом (тут уж и тосол не справляется) - хотя это врядли. А самое смешное это то, что на слух двигатель часто начинает работать тише и ровнее (за счет теплового расширения выбираются зазоры), клапана открываются раньше и закрываются позже и от того не успевают охлаждаться (контактный вынос тепла уменьшается), а значит еще сильнее разогреваются ... Так что при этом двигатель работает на износ. Но главное то, что пользы нормально отрегулированному двигателю от бензина с повышенным ОЧ не будет никакой. И если, заливая бензин с повышенным ОЧ в Жигули, вы чувствуете, что он стал лучше тянуть, то по моему Вам стоит отрегулировать двигатель и он станет тянуть еще лучше и на обычном бензине и детонация исчезнет практически на всех режимах. Хотя, конечно, если уровень крутости не позволяет вам ездить на обычном бензине, то тогда можно и не регулировать.
Понижение скорости горения можно скомпенсировать так же ранним зажиганием (ну очень ранним), но и тут проблемы начинают расти как снежный ком... Собственно нечто подобное и сделано на моторах старой конструкции приспособленных к высокооктановому топливу.

---------- Сообщение добавлено в 18:13 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:08 ----------

Сообщение от Denverus

можно в 92 экто насыпать присадок сделать 98й Экономия дикая ) копеек 50 на литр и вот оно счастье )))
Хотя не с 92 до 98 наверное рупь а то и полтора, но всеравно ж экономия ))

Я про экономию хоть слова сказал??

[Boykusha]

автолюбитель,

Сообщение от автолюбитель

Я про экономию хоть слова сказал??

тогда нет ни капли смысла

[JGM]

Сообщение от автолюбитель

[B]...
2) Если использовать бензин с большим ОЧ чем это предусмотрено конструкцией двигателя, то и гореть бензин будет дольше отдавая большее количество тепла. Следовательно, детали двигателя будут перегреваться, особенно это сильно скажется на клапанной группе (клапана например прогорают на раз за 10-20 тыс. км. я уж не говорю об нагаре и прочих прелестях), кроме того растет расход масла, возможен даже перегрев всего двигателя летом (тут уж и тосол не справляется) - хотя это врядли. А самое смешное это то, что на слух двигатель часто начинает работать тише и ровнее (за счет теплового расширения выбираются зазоры), клапана открываются раньше и закрываются позже и от того не успевают охлаждаться (контактный вынос тепла уменьшается), а значит еще сильнее разогреваются ... Так что при этом двигатель работает на износ. Но главное то, что пользы нормально отрегулированному двигателю от бензина с повышенным ОЧ не будет никакой. И если, заливая бензин с повышенным ОЧ в Жигули, вы чувствуете, что он стал лучше тянуть, то по моему Вам стоит отрегулировать двигатель и он станет тянуть еще лучше и на обычном бензине и детонация исчезнет практически на всех режимах. Хотя, конечно, если уровень крутости не позволяет вам ездить на обычном бензине, то тогда можно и не регулировать.
Понижение скорости горения можно скомпенсировать так же ранним зажиганием (ну очень ранним), но и тут проблемы начинают расти как снежный ком... Собственно нечто подобное и сделано на моторах старой конструкции приспособленных к высокооктановому топливу.[COLOR="Silver"]...

[

Вывод правильный, но объяснение не очень. Высокооктановые бензины на самом деле дают горючие смеси, которые по сравнению с Аи-80(А-76) сгорают в условиях ДВС, при прочих равных, медленнее. По этой причине часть топлива в двигателе рассчитанном на низкооктановый бензин не успевает сгореть полностью в рабочем такте и догорает в такте выхлопа. Следствие 1 - Потеря кпд и мощности. Следствие 2. Перегрев выпускных клапанов, вплоть до прогорания. Чтобы поднять скорость горения смеси надо повысить степень сжатия. Хотя логика конструкторов двигателей иная. Для повышения КПД двигателя и снижения материалоемкости на единицу мощности надо поднять степень сжатия вплоть до использования турбонаддува. Это, в свою очередь, требует повышения октанового числа бензина...

[автолюбитель]

Сообщение от Boykusha

тогда нет ни капли смысла

Смысл в том,чтоб машина одинаково хорошо тянула с 0км/ч и посте 100км/ч.
Если ты читал текст,то поймешь про что я.
Детонация нашим движкам не грозит в пределах 92-98го бензина,а КПД на всех режимах у них разный,т.к. различна скорость горения. 92 горит быстрее,а 98й медленнее,соответственно должно быть понятно какой бензин,как тянет.
Смешивая я глубоко надеюсь,что получатся моя золотая середина с присадками экто.
Война план покажет.

---------- Сообщение добавлено в 22:48 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:18 ----------

Щас заправляю 5 литров 92 экто и 10 литров 98го.
Получается,что 92й это основа,а 98й это присадка.
По формуле ((ОЧ присадки х % содержание присадки)+(ОЧ базы х % содержание базы)) / 100
ОЧ - октановое число.
У меня получилось 96
Мне нравится.

[Boykusha]

автолюбитель, Так а не проще иЗначально использовать 95?

[автолюбитель]

Сообщение от Boykusha

Так а не проще иЗначально использовать 95?

Если бы было проще,так бы и делал наверное.

---------- Сообщение добавлено в 23:14 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:10 ----------

Сообщение от Boykusha

Так а не проще иЗначально использовать 95?

Можно. Просто у нас нет в регионе 95 экто,а обычный я уже пробовал 100 раз. На 92 экто идет лучше,чем на простом 95.

---------- Сообщение добавлено в 23:15 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:14 ----------

Был бы 95 экто,лил бы его и вот этого разговора бы не было.

[Boykusha]

Наконец..До сути добрались...спустя сотен постов....
Лиж бы.."мозги"машины не спеклись

[Felix20]

Сообщение от автолюбитель

Не знаю. Я говорю,что слышал много раз от разных мастров. И про наши ТАЗы так говорили и про иномарки.
То что 92й зимой лучше горит зимой это мне и наш ОД сказал на последнем ТО.

а лично сам то ты зимой 98й не пробовал...так что не надо ля ля))

[JGM]

Сообщение от автолюбитель

Можно. Просто у нас нет в регионе 95 экто,а обычный я уже пробовал 100 раз. На 92 экто идет лучше,чем на простом 95.[COLOR="Silver"]

Это самовнушение. 92экто отличается от 92-го присутствием моющей присадки, которая никак не влияет сиюминутно на приемистость и мощность двигателя. Вернее влияет, но в длительном периоде, на снижение этих параметров от износа впускных клапанов...

[Jendos]

Сообщение от JGM

92экто отличается от 92-го

Отличается маркетинговыми действиями и больше ни чееееем.