Не заводится с первого раза

[noipu]

Комментарий модератора Nemo: Известные на сегодня рецепты лечения ДС (дабл-старта, пуска не с первой попытки) для мотора К4М (может помочь и мотору M4R). ДС обычно случается в диапазоне температур от минус 5(8) до плюс 5 градусов после достаточно длительной стоянки. Средство первой помощи: - запуск с нажатой до половины педалью газа. Не устраняет проблему, но позоляет завести с 1-го раза. Рекомендованные меры: - чистка дроссельной заслонки = ДЗ (самостоятельно или у ОД). Устраняет проблему. Возможно временно. - перепрошивка ЭБУ (у ОД). Устраняет проблему. Если на Ваш мотор встанет последняя версия прошивки, то о проблеме забываем. Дополнительные меры: - смена бензина. Дополнительная компенсационная мера. Некоторым помогает - замена свечей. Дополнительная компенсационная мера (для К4М). Некоторым помогает - сброс адаптаций ЭБУ CLIP`ом (самостоятельно или у ОД). Некоторым помогает.

Всем привет..
У меня такая проблема.. Пару месяцев назад машина перестала заводиться с первого раза, когда двигатель холодный... заправлялся 95 бензином, как образовалась проблема, то поехал к диллеру и там сказали, что лучше заливать 92-й.. После этого проблема не прошла.. Если заводить с выжатой педалью газа, то заводится сразу, а если не выжимать, то с первого раза редко заводится.. У диллера был 2 раза (1 раз второе ТО и один раз специально машину оставлял на ночь, чтобы утром на сервисе смогли посмотреть в чем проблема), но оба раза мне сказали, что с машиной все в порядке...
У кого-нибудь была подобная проблема? Подскажите, что это может быть и как эту проблему решить?
В свете приближающихся холодов, очень не хочется остаться с машиной, которая в одно прекрасное утро просто не заведется ни с первого, ни с пятьдесят первого раза.

[elec10]

Сообщение от neo349

А вот это уже плохо. Или стартер на себя так тянет или АКБ сдыхает. Подзарядил бы ты его, только в тепле при +20, зима на дворе, не ровен час.................

Так ведь обсуждали уже (по моему в теме про недозаряд АКБ), что при запуске мозги машинки отключают временно других потребителей, чтобы отдать максимум энергии на стартёр. У многих машин во время запуска движка другие потребители временно отключаются. У меня на машине тоже свет в салоне слегка притухает при запуске, а стартёр крутит нормально.

[Vodinoy]

elec10, Ну, да.... Я вообщето про то что открываю машину и ничего кроме подсветки салона не загарается, ну габариты мигнут... А свет и всё прочие после заводки включается. Я переключатель не трогаю всегда ближний включен, машину закрыл - погас.....

[Drtm]

фигня все это. Тогда разговаривал с мастером приемщиком, а сегодня с самим диагностом. Сказал он следующее - французы хотят экологичный запуск. евро 3 оценивает параметры в течении 40 секунд после запуска, а евро 4 нюхает при включении зажигания. Механически увеличивают давление топлива при запуске. В баке есть регулятор давления, выкручивают его на полную и начинает давить до 7 атмосфер. С завода он давит только 3,5. Но это на логане. Можно ли так сделать на мегане 3 он не знает. Сказал что прогрев двигателя в прошивке не предусмотрен. При около нулевых температурах от -5 до +5 всегда так будет, потому что топлива поступает минимум. И в конце добавил, что это только его предположения и наблюдения. Никто этого пока не опроверг и не подтвердил. Вот вам и адаптация к нашим условиям. Вообще он много чего сказал - только я не все запомнил. Но суть в этом.

[neo349]

Сообщение от elec10

У меня на машине тоже свет в салоне слегка притухает при запуске, а стартёр крутит нормально.

Да, притухает и у меня, но не тухнет же совсем. Есть хороший тест: При запуске магнитофн или радио не должен прекращать свою работу и звук не менятся. Попробуйте.

---------- Сообщение добавлено в 14:27 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:26 ----------

Сообщение от Drtm

Сказал что прогрев двигателя в прошивке не предусмотрен.

Согласен.

---------- Сообщение добавлено в 14:33 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:27 ----------

Сообщение от Drtm

При около нулевых температурах от -5 до +5 всегда так будет, потому что топлива поступает минимум. И в конце добавил, что это только его предположения и наблюдения.

В корне не согласен. Почему минимум именно от -5 до +5 , тогда если следовать его логике, то при-20 вообще не заведёшь. Не на меня он напал. Тогда почему инжектор при +15 откр. форсунки при запуске на 12мс, а при - 3 уже на 24мс. Вот так минимум, аж в 2 раза увеличивает подачу топлива.

---------- Сообщение добавлено в 14:44 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:33 ----------

Сообщение от Drtm

Механически увеличивают давление топлива при запуске. В баке есть регулятор давления, выкручивают его на полную и начинает давить до 7 атмосфер. С завода он давит только 3,5. Но это на логане.

Опять чушь загнал, но 7 атм. так и останется при работе, если система тупиковая. А зависимость количества топлива пройденного за 3мл сек. (открытое состояние форсунок на х.х) при давлении в 3.5 атм и ПРИ ДАВЛЕНИИ В 7 АТМ. он куда дел?
Да топливо будет ручъём литься, а уж молчу про коэффици. недогара при 7 атм.

Притащи его сюда за уши, я ему мозги то прочищу, что бы х........ людям не загонял.

[elec10]

Сообщение от Drtm

фигня все это. Тогда разговаривал с мастером приемщиком, а сегодня с самим диагностом. Сказал он следующее - французы хотят экологичный запуск. евро 3 оценивает параметры в течении 40 секунд после запуска, а евро 4 нюхает при включении зажигания. Механически увеличивают давление топлива при запуске. В баке есть регулятор давления, выкручивают его на полную и начинает давить до 7 атмосфер. С завода он давит только 3,5. Но это на логане. Можно ли так сделать на мегане 3 он не знает. Сказал что прогрев двигателя в прошивке не предусмотрен. При около нулевых температурах от -5 до +5 всегда так будет, потому что топлива поступает минимум. И в конце добавил, что это только его предположения и наблюдения. Никто этого пока не опроверг и не подтвердил. Вот вам и адаптация к нашим условиям. Вообще он много чего сказал - только я не все запомнил. Но суть в этом.

У меня один вопрос: кто, что и чем "нюхает" при включении зажигания? Я так понимаю чтобы максимально улучшить экологичность поставили 2 лямбды. Просто при включении зажигания они недееспособны, они работают только после запуска мотора и "нюхают" несгоревший кислород в выхлопных газах ( да и то по моему после какого-то промежутка времени), приводя его к заданным параметрам уменьшая/увеличивая время впрыска. При запуске они "дремлют" и в процессе запуска никак не учавствуют. Обратите внимание, что сразу после запуска двигателя из выхлопной трубы сильнее воняет, чем потом, хотя бы после 2-3 мин работы мотора.
Судя по наблюдениям neo349 топлива у нас и так при запуске льётся с избытком, увеличение давления в топливной магистрали, да ещё в 2 раза может печально закончится. И дело не только в повышенном расходе бензина....

[Byaka]

Две лямбды и на евро-3 тоже используются.
С субботы не ездил, вчера заводил - с полтыка завелась -3 было. Ну не у всех такой косяк. Далеко не у всех. Какой-то брак где-то, а не проблемы с прошивкой, или ещё с чем-то. Если б проблема с давлением в топливопроводе была бы, то она не зависела бы от температуры.

[Алексей С]

Сегодня уторм -25 градусов, завел с 3 раза. Вонь бензином около машины. Прокряхтелась вроде поехал...тикать чтото стало сильно слева, всю дорогу тикает аж бесит. Днем - 21 тоже самое только с 3 попыток завелся. Завтра первое ТО. Как вынести мозг дилерам?

[Drtm]

оставить машину на ночь и заводить вместе с ними

[автолюбитель]

Сообщение от Nemo

Обычно масло (и свечи) меняют после промывки свечей химией не снимая с мотора

Масло-то зачем??

[denissimo]

не сгоревшая химия стекает в поддон