Не заводится с первого раза

[noipu]

Комментарий модератора Nemo: Известные на сегодня рецепты лечения ДС (дабл-старта, пуска не с первой попытки) для мотора К4М (может помочь и мотору M4R). ДС обычно случается в диапазоне температур от минус 5(8) до плюс 5 градусов после достаточно длительной стоянки. Средство первой помощи: - запуск с нажатой до половины педалью газа. Не устраняет проблему, но позоляет завести с 1-го раза. Рекомендованные меры: - чистка дроссельной заслонки = ДЗ (самостоятельно или у ОД). Устраняет проблему. Возможно временно. - перепрошивка ЭБУ (у ОД). Устраняет проблему. Если на Ваш мотор встанет последняя версия прошивки, то о проблеме забываем. Дополнительные меры: - смена бензина. Дополнительная компенсационная мера. Некоторым помогает - замена свечей. Дополнительная компенсационная мера (для К4М). Некоторым помогает - сброс адаптаций ЭБУ CLIP`ом (самостоятельно или у ОД). Некоторым помогает.

Всем привет..
У меня такая проблема.. Пару месяцев назад машина перестала заводиться с первого раза, когда двигатель холодный... заправлялся 95 бензином, как образовалась проблема, то поехал к диллеру и там сказали, что лучше заливать 92-й.. После этого проблема не прошла.. Если заводить с выжатой педалью газа, то заводится сразу, а если не выжимать, то с первого раза редко заводится.. У диллера был 2 раза (1 раз второе ТО и один раз специально машину оставлял на ночь, чтобы утром на сервисе смогли посмотреть в чем проблема), но оба раза мне сказали, что с машиной все в порядке...
У кого-нибудь была подобная проблема? Подскажите, что это может быть и как эту проблему решить?
В свете приближающихся холодов, очень не хочется остаться с машиной, которая в одно прекрасное утро просто не заведется ни с первого, ни с пятьдесят первого раза.

[samson]

У меня была такая же проблема! Машина в большинстве случаев не заводилась с первого раза. Причем проявляться это стало с первой недели после покупки.
Поехал в Рольф на Полюстровском. Посмотрели, ничего не нашли, сказали "не обращайте внимания, попробуйте другое топливо, поработайте газком ..." вобщем ничего определенного ... Хреновые консультанты (но это я забегаю вперед)
Время шло ... я работал газком.
Настало ТО 15 тыс и я поехал в Петровский Автоцентр. Проблему указал, когда сдавал машину. Перезвонили, сказали, что дело в Форсунках! Оказалось, что две форсунки из четырех фактически не функционируют (я не механик).
Я естественно настоятельно указал, что езжу так уже 15 тыс и по совету их коллег из Рольфа работаю газком! Петровский настаивал на негарантийности случая и плохое топливо.
В итоге договорились запчасти и работу 50/50. Поменяли две форсунки, теперь все работает как часы.

[JGM]

Сообщение от samson

.... Петровский настаивал на негарантийности случая и плохое топливо.
В итоге договорились запчасти и работу 50/50. Поменяли две форсунки, теперь все работает как часы.

А почему согласились Вы? Бензин на самом деле был неважнецкий?

[neo349]

Сообщение от samson

В итоге договорились запчасти и работу 50/50.

Вы присутсвовали при замене? Видели, что поставили новые форсунки?
Скорее всего этого не было и вы ничего не видели. ИМХО, Вас развели.

[elec10]

Сообщение от Boykusha

elec10, так обороты на 4х цилиндрах не могут не скакать....колебания то сами малы и лежат в пределах 30-40 оборотов в минут на исправном двс и АИ- 95 Nemo,кажется выкладывал технические данные.
правда вопрос на сколько скачут у вас?

Промежутки измерения оборотов двигателя сканером через 2с, вот и получается, что глядя на него в режиме реального времени обороты скачут беспрерывно, на тахометре это заметно не сильно, стрелка чуть колеблется около положения Х.Х. По тахометру это и выходит 30-40об/мин, на сканере приблизительно также, просто на нём лучше видно, что обороты не стоят как вкопанные на одной отметке, а постоянно колеблются около заданного положения. И это не зависит ни от бензина, ни от свечей. Есть установленные обороты Х.Х вот ЭБУ и старается их удержать.
Сегодня замерил параметры перед запуском после ночной стоянки и потом с течении некоторого времени после запуска движка, по времени видно как прогревается движок (скрины во вложении: скрин "1_Время_13_28" параметры перед запуском мотора, дальше в хронологическом порядке).
Если сравнить предыдущие параметры из предыдущего сообщения и сегодняшние, то можно увидеть, что перед запуском ДЗ встаёт практически в положение Х.Х (разница в 1%) и "пускового положения ДЗ" как такового нет. Так что по моему влияние загрязнения ДЗ на дабл-старты нет никакого, т.к. тогда бы загрязнение отражалось бы и на холостом ходу двигателя. Также можно увидеть и динамику прогрева ОЖ/мотора: от минус 1 до плюс 65 градусов практически за 10 мин и это на Х.Х, на улице на этот момент было минус 4 (параметр"температура всасываемого воздуха" на скрине "1_Время_13_28" ) и потом также видно как меняется в сторону увеличения и этот параметр.
Вот такие мои наблюдения. Конечно более нагляднее было бы выложить видео, но по моему в программе такой возможности нет.

[Boykusha]

elec10, это интервал колебаний оборотов,в полне допустим и не явяется отклонением......А поповоду заявлений людей, у которых она якобы не колеблиться, просто не внимательно вглядываются
А дз изменила свое полжение при запуске в полне сущетвенно.... при прокрутке стартером она показывала 11 гр.....как завелась, практически 14гр......
а чего вы ожидали? что она откроется на 20 гр???

[elec10]

Сообщение от Boykusha

elec10, это интервал колебаний оборотов,в полне допустим и не явяется отклонением......А поповоду заявлений людей, у которых она якобы не колеблиться, просто не внимательно вглядываются
А дз изменила свое полжение при запуске в полне сущетвенно.... при прокрутке стартером она показывала 11 гр.....как завелась, практически 14гр......
а чего вы ожидали? что она откроется на 20 гр???

Вот я то как раз ничего и не ожидал. Просто здесь некоторые заявляют, что при запуске, ДЗ приоткрывается совсем ничего, а она оказывается стоит в положении Х.Х. А что открытие на 14%, это предсказуемо: ведь обороты около 1100, так что всё нормально, для меня ничего удивительного.

[Boykusha]

Сообщение от elec10

по моему влияние загрязнения ДЗ на дабл-старты нет никакого,

почему вы тогда отбрасываете версию с грязной ДЗ,угол и так не велик ,а тут его еще больше урезают,что при водит к переливу....

[doberman]

samson, неужели было незаметно что двигатель работает на 2 цилиндрах?Похоже Вас развели с форсунками в АЦ.

[gruzdev_f]

Сообщение от elec10

Промежутки измерения оборотов двигателя сканером через 2с,

это у тебя просто прога тормознутая)))
максимум можно выжать примерно 0.5 секунды, быстрее сам авто данные не выдаёт.
ну как минимум у меня не поулчилось, может если адаптер пошустрее взять то будет шустрее обновляться

Сообщение от elec10

Если сравнить предыдущие параметры из предыдущего сообщения и сегодняшние, то можно увидеть, что перед запуском ДЗ встаёт практически в положение Х.Х (разница в 1%) и "пускового положения ДЗ" как такового нет.

найди программу не такую тормозную и которая записывает параметры в эксель.
я если не забуду тоже попробую записать что там при пуске.

[Boykusha]

doberman, Вы частично не правы....оставшиеся 2форсуни взяли на себя основную работу,поэтому было не заметно.Сам через комп откл форсунки(не на Рено),двигатель на секунду притупляется,а потом выравнивает и работает...тем более они же работали,но хренова

samson, Вам отдали эти форсы?