Не заводится с первого раза

[noipu]

Комментарий модератора Nemo: Известные на сегодня рецепты лечения ДС (дабл-старта, пуска не с первой попытки) для мотора К4М (может помочь и мотору M4R). ДС обычно случается в диапазоне температур от минус 5(8) до плюс 5 градусов после достаточно длительной стоянки. Средство первой помощи: - запуск с нажатой до половины педалью газа. Не устраняет проблему, но позоляет завести с 1-го раза. Рекомендованные меры: - чистка дроссельной заслонки = ДЗ (самостоятельно или у ОД). Устраняет проблему. Возможно временно. - перепрошивка ЭБУ (у ОД). Устраняет проблему. Если на Ваш мотор встанет последняя версия прошивки, то о проблеме забываем. Дополнительные меры: - смена бензина. Дополнительная компенсационная мера. Некоторым помогает - замена свечей. Дополнительная компенсационная мера (для К4М). Некоторым помогает - сброс адаптаций ЭБУ CLIP`ом (самостоятельно или у ОД). Некоторым помогает.

Всем привет..
У меня такая проблема.. Пару месяцев назад машина перестала заводиться с первого раза, когда двигатель холодный... заправлялся 95 бензином, как образовалась проблема, то поехал к диллеру и там сказали, что лучше заливать 92-й.. После этого проблема не прошла.. Если заводить с выжатой педалью газа, то заводится сразу, а если не выжимать, то с первого раза редко заводится.. У диллера был 2 раза (1 раз второе ТО и один раз специально машину оставлял на ночь, чтобы утром на сервисе смогли посмотреть в чем проблема), но оба раза мне сказали, что с машиной все в порядке...
У кого-нибудь была подобная проблема? Подскажите, что это может быть и как эту проблему решить?
В свете приближающихся холодов, очень не хочется остаться с машиной, которая в одно прекрасное утро просто не заведется ни с первого, ни с пятьдесят первого раза.

[neo349]

Сообщение от LionBest

neo349, Теория понятна, Что делать на практике?

Менять программу пуска в принципе.
Или может к кого мозгов хватит, что то изменить с углом ДС при запуске
Вместо 11%, нужно заставить её вставать под 14%, а х.х. пусть так и останеться в р-не 12.6%.

---------- Сообщение добавлено в 10:40 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:39 ----------

Сообщение от neo349

Не зря на Фордах в дросселе дырку сверлили - смесь пускавая - несоответствует температуре наших холодов.

Погуглите этот вопрос, может и пригодится.

[gruzdev_f]

ну дырочка это же страшно
навряд ли кто-то рискнёт.

хотя для проверки идеи достаточно просверлить пластиковый впуск в любом месте, необязательно даже ничего разбирать.
потом залепить кусочком холодной сварки и никто даже не заметит.

5 минут страха и 3 года обсуждений)

[elec10]

Сообщение от neo349

Менять программу пуска в принципе.
Или может к кого мозгов хватит, что то изменить с углом ДС при запуске
Вместо 11%, нужно заставить её вставать под 14%, а х.х. пусть так и останеться в р-не 12.6%.

---------- Сообщение добавлено в 10:40 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:39 ----------


Погуглите этот вопрос, может и пригодится.

neo349 в очередной раз задам тебе вопрос: на моей машине дабл-старт был всего ОДИН раз (дай бог чтобы последний) (причину повторять не буду, кому нужно сам найдёт в теме), больше ни разу. Бензин только 92-й. Дроссельную заслонку не чистил ни разу. Степень открытия ДЗ видно из ранее приложенных сканов с ELM. Вопрос: почему так? Коль ты всё чётко объясняешь объясни и это. Ситуацию про свечи сразу отметаю: заводилась нормально на стоковых свечах.
Кстати, такая ситуация не тольк у меня, но и ещё у некоторых форумчан, там тоже есть люди применяющие только 92-й бензин.
Жду с нетерпением развёрнутого ответа.

[Vodinoy]

— холодный пуск. При холодном пуске всасываемая топливовоздушная смесь обедняется. Это происходит в результате недостаточного перемешивания воздуха с топливом, недостаточного испарения топлива и усиленного оседания топлива на стенках впускных труб. Для компенсации этого явления и облегчения пуска холодного двигателя требуется подача дополнительного количества топлива в момент пуска (a<1);
http://www.avto-nk.ru/main/98-kak-ob...-dlya-dvs.html
И на хрена открывать заслонку???? Её нужно законопатить .....

[neo349]

Регулятор Холостого Хода



Во время работы двигателя на холостом ходу, за счет изменения проходного сечения дополнительного канала подачи воздуха в обход закрытой заслонки дросселя, в двигатель поступает, необходимое для его стабильной работы, количество воздуха. Этот воздух учитывается датчиком массового расхода воздуха (ДМРВ) и, в соответствии с его количеством, контроллер осуществляет подачу топлива в двигатель через топливные форсунки.

[Alkab]

вроде где-то в дебрях темы писалось, что у нас нет ДМРВ...или я не прав..?

[neo349]

Сообщение от Vodinoy

И на хрена открывать заслонку???? Её нужно законопатить .....

Память у вас короткая видать забыли, что кислород....................................


Однако не весь кислород воздуха практически может принять участие в горении топлива. Следовательно, если к очагу горения подводить только теоретически необходимое количество воздуха, то сгорание будет неполным, а значит, и тепловой энергии при этом выделится меньше и часть топлива будет потеряна, выброшена на «ветер». Поэтому практически в цилиндры подводят значительно большее количество воздуха, чем требуется по теоретическим подсчетам. Это объясняется тем, что процесс перемешивания частиц жидкого топлива с воздухом происходит недостаточно совершенно. В то же время чрезмерно увеличивать количество подводимого воздуха невыгодно, так как для подвода воздуха необходимо затрачивать дополнительную энергию, которая не всегда окупается улучшением качества сгорания.

---------- Сообщение добавлено в 17:17 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:15 ----------

Сообщение от Alkab

вроде где-то в дебрях темы писалось, что у нас нет ДМРВ...или я не прав..?

Дело не в нём, дело в самом принципе.
Да, нет его, так что же, двигатель не должен запускаться. Если подано правильно количество воздуха и топлива.

[vitna]

Сообщение от neo349

Для пуска ДЗ = 11%.
Для Х.Х. ДЗ = 12.6%.

Для инфо
Проверил у себя при старте:
До/При пуска ДЗ = 15%.
После пуска на Х.Х. ДЗ = 14%
Двиг прогрет на Х.Х. ДЗ = 13%(12)

[vlad]

Маздоводы тоже мучаются ...http://auto.mail.ru/redirect/?to=htt...921%2Fpage-272

[Nemo]

Сообщение от neo349

Однако не весь кислород воздуха практически может принять участие в горении топлива. Следовательно, если к очагу горения подводить только теоретически необходимое количество воздуха, то сгорание будет неполным, а значит, и тепловой энергии при этом выделится меньше и часть топлива будет потеряна, выброшена на «ветер». Поэтому практически в цилиндры подводят значительно большее количество воздуха, чем требуется по теоретическим подсчетам. Это объясняется тем, что процесс перемешивания частиц жидкого топлива с воздухом происходит недостаточно совершенно. В то же время чрезмерно увеличивать количество подводимого воздуха невыгодно, так как для подвода воздуха необходимо затрачивать дополнительную энергию, которая не всегда окупается улучшением качества сгорания.

И что? Зачем тут описание режима работы прогретого двигателя?
На холодном моторе распыленное форсунками топливо плоховато испаряется, оседает на холодных стенках коллектора, цилиндра и поршня. Так что подача должна быть увеличина, но в меру...