Чип-тюнинг, Возможности улучшения. Размышления

[Nemo]

Сообщение от igal

А для М-2 92-й бензин является допустимым?

На крышке бака та же самая наклейка с цифрами "91", "95", "98", а в мануале написано, что кратковременно допустим 87-ой.

[oreh]

Сообщение от Nemo

Мощность и момент понятия связанные, но ничего, что пик момента на 4000 об/мин, а максимальная мощность на 6000? Вспомни обороты при 120 км/ч.
Фазик вычеркни. У М-2 со 113-ю лошадками под капотом фазик тоже есть. Ну и фазик простейший - управляется давлением масла, был бы электрорегулируемый - был бы несколько другой расклад

Да я ему уже сколько времени пытаюсь объяснить, что фазы ГРМ закладываются при проектировании. От них зависит, куда будет смещен максимальный момент. А мощность это момент на обороты. И улучшая продувку на малых (привет тест Евро) мы ухудшаем ее на больших (прощай максимальная мощность). И мы не можем на одних распредвалах проходить тест Евро, а на других гонять на максимальную мощность. Это одни и те же распредвалы. И фазорегулятор (кстати без разницы маслом он приводится или электричеством) может только частично поправить ситуацию. Тем более что его нет на выпускных клапанах. Посмотрите на движки корейцев - там фазики на впуске и выпуске и мощность куда больше нашей. А есть еще БМВ, где плюс к фазикам механизм регулировки высоты подъема клапана и литровая мощность совсем убежала от наших движков.

[Nemo]

oreh, распредвалы разве разные?

[oreh]

по номерам нет вроде. но тогда получается что либо изменены топливные карты либо таки фазы впуска при помощи фазика. и изменены во всем диапазоне оборотов.

[dondigidon_85]

Едет бодро (удивило) что внизу, что вверху, несмотря на автомат.
Но русскому человеку всегда мало, почитал тему и NEO и его аргументы и понял, правильно?
Чип-тюнинг на флю бред, производитель уже выжал из него все?

[oreh]

Сообщение от dondigidon_85

Чип-тюнинг на флю бред, производитель уже выжал из него все?

Зависит от двигателя. Насчет ниссановского не скажу, а K4M у меня на Мегане 2 выдавал 113 л.с., более ранние его варианты были 118 л.с.

Но тут вопрос на самом деле в другом - а где перешивать ЭБУ? 99% перешивальщиков редкостные клоуны и разводилы. Плюс "добрые" авторы отработанных прошивок забросили в интернет версии с чрезмерной коррекцией УОЗ, что приводит к детонации и постепенному разрушению поршней. (тут вот признавались http://autodata.ru/article/) А чип-тюнингаторы из провинции все это дело "качнули" на халяву и радостно льют клиентам. Потому, живя не в Москве или области, я бы не рисковал делать чип-тюнинг (а на самом деле просто откат на более раннюю прошивку) своего авто.

[gruzdev_f]

Сообщение от oreh

по номерам нет вроде. но тогда получается что либо изменены топливные карты либо таки фазы впуска при помощи фазика. и изменены во всем диапазоне оборотов.

а если валы одинаковые, то почему изменены фазы на верхах?

вот картинка.
таблица впрыска какого-то автомобиля, вроде субара, но мне чисто для иллюстрации теории.

цветом очень наглядно выделено, там где цвет красный, и написано 14.7, в тех клеточках и происходит тестирование норм евро, мотор работает по лямбде и никуда из группы клеточек не выходит.

мы можем изменить цифры только в синей рамке(там находится паспортная мощность, наши 106 лошадей), тем самым мы изменим максимальную мощность мотора, паспортная мощность изменится, а выхлоп евро никак не изменится.

как сделать мотор более экологичным?
надо расширить красную область вправо, чтобы в в таблице было больше клеточек с цифрой 14,7. жёлтые и коричневые клеточки заменить на красные.
мотор станет более овощной (это собственно и ощущается), но максимальная мощность по паспорту (клеточки с цифрой 9.75) от этого никак не изменяется.

улучшая экологичность, полка момента становится короче, полка появляется позднее, но она не становится ниже.
тоже самое и с мощностью, "горб" мощности становится острее но не становится ниже.

что же могло понизить мощность? может быть мотор в третьем мегане не такой же как во втором?
давайте вспомним, какую деталь изменили в третьем мегане?
вот новый фазик это гораздо более реальная причина изменения пиковой мощности. кстати вроде и клапан фазика поменяли, во всяком случае новый артикул появился.

[gruzdev_f]

Сообщение от oreh

Но тут вопрос на самом деле в другом - а где перешивать ЭБУ?

у Адакта есть программа проверки подлинности прошивок.
можно по вин номеру и номеру чиптюнинга убедиться что прошивка под твоё авто не найдена в файлопомойке.

[Nemo]

Сообщение от gruzdev_f

надо расширить красную область вправо, чтобы в в таблице было больше клеточек с цифрой 14,7. жёлтые и коричневые клеточки заменить на красные.

Дык, ежели желтые и коричневые заменить на красные, то эти самые желтые и коричневые будут вытеснять зеленые и синие. И куда денутся синие с маленькими цифрами? Уйдут за границы таблицы.
Нарисуй графики по любой строчке или любому столбцу. Увидишь плавное изменение. А ты почему-то предполагаешь, что будут перегибы.

[gruzdev_f]

да с чего вдруг что-то должно выдавливаться
в том и прикол что эти значения независимые, можно менять экологию не трогая мощность.

вот табличка, взял одну строчку на 4400 оборотах

и изменил её так чтобы мотор стал более экологичный при слабых нагрузках но при этом пиковая мощность не изменилась.

красных клеточек стало больше, синих меньше.
мотор больше времени стал работать в экологичном режиме, при этом пиковая паспортная мощность не изменилась.