Чип-тюнинг двигателя

[n123]

Сообщение от sba

Кхе. Читать явно никто не умеет
Vld, потому и ревет, что бустер это всего лишь костыль, который поджаривает мозг машины. А про педаль писали же. Хотите ездить на дерганой машине - ставьте бустер. Хотите нормальную динамику на частичных нагрузках - делайте чип-тюнинг. Ничего не хотите - ничего не делайте. Элементарно

Простым понятным языком - изменили работу педали газа. Теперь она не тупит. Мой ногомер совместно с жопомером это подтверждают. Или цифры надо?

Да понятно всё, верно,цифирь основному большинству не надо.
Правда есть тут парочка,которые без них никак

[neo349]

Сообщение от sba

Простым понятным языком - изменили работу педали газа. Теперь она не тупит. Мой ногомер совместно с жопомером это подтверждают. Или цифры надо?

А вот с этого момента пожалуйста поподробнее, изменить="загрубить" как? Бустером я понимаю, с него идёт изменённый сигнал в ЭБУ на что и реагирует ДВС.
Фишка в том, что под разные режимы работы ЭБУ планирует подавать в цилиндры разное соотношение воздух/топливо (AFR) в соответствии с топливными картами, которые в него зашиты с завода. Обычно их три - High Octane (хороший бензин без детонации), Low Octane (плохой бензин с частой детонацией) и Malfunction (аварийный режим).
AFR в них вписан разный в зависимости от степени открытия дроссельной дослонки (нагрузки на двигатель) и оборотов.
Если это равномерная езда на круизе (cruise), то AFR=15,4;
если это режим х.х. (idle), то пресловутые AFR=14,7;
если это разгон (acceleration), то AFR=12,6;
Все чип-тюнеры занимаются только увеличением угла опережения зажигания на 5-6 градусов ("углы по-злее") в областях топливной карты, которая отвечает за ускорение машины (acceleration) и ещё занимаются уменьшением AFR до 10-11 (обогащением смеси) в тех же областях карты (чтобы не звенело в ушах от постоянной детонации от сдвинутого УОЗ)
Вот тут вы можете что то изменить и не более того.
Но стехиометрию не обманешь. Лично я считаю, что топливные карты и карты зажигания - "святая святых" любого ЭБУ и позволять лезть в них своими немытыми лапками нельзя никому. Инженеры десятилетиями создавали эти карты на поколениях машин не для того, чтобы однажды какой-то пионэр с ноутбуком начал их корректировать.

[Mentor]

Итак. Мой пост будет интересен и противникам, и любителям чип-тюнинга.
Я чипанулся в Ижевске у Рината (представитель cartuner.ru)

Бодрый разгон теперь начинается с 2000 об/мин, что очень удобно. Задержка педали газа пропала совершенно. На верхах прибавки не почувствовал, может катал мало.
Но то, что машина реально поехала внизу, бесспорно!

В самолет она не превратилась ну ни на йоту, но появилась приемистость на низах и, соответственно, динамичность в плотном городском потоке.
Расход предварительно (т.к. ездил мало) упал на 1л. Сегодня он составил 11,5 л с АКПП и включенным климатом.

Результатом доволен. По пятибальной шкале ставлю 4. Хорошо.
Противникам: вы немногое теряете, т.к. прибавку именно явную прибавку, я почувствовал только на низах. Ну и педалька работает будто тросиковая.
Любителям чипа: хорошая штука. Отдавать или нет за нее деньги (немалые) - решайте сами. Прибавка клевая, но цена чипу 3-4 тыщи, на мой взгляд, а не 6-7.

[Nemo]

Сообщение от sba

Кхе. Читать явно никто не умеет

Умеют, но провал при разгоне и задержка отклика - все же разные понятия.

[Отец Сергий]

Вот и в Питере, http://chip-tuning.spb.ru/ заливают прогу "альфа 2012" от Рината Закиева.
Но только, если стоит блок Valeo. Цена 8000 денег.
С другими блоками - 13300...

[gromozeka]

Сообщение от neo349

Но стехиометрию не обманешь. Лично я считаю, что топливные карты и карты зажигания - "святая святых" любого ЭБУ и позволять лезть в них своими немытыми лапками нельзя никому. Инженеры десятилетиями создавали эти карты на поколениях машин не для того, чтобы однажды какой-то пионэр с ноутбуком начал их корректировать.

Правда, что ли?
А что и с какой целью, эти инженеры что то создавали?
Все, у кого есть ноутбук, подключенный к ЭБУ, пионеры?
Это очень поверхностный взгляд на проблему.

[Mentor]

Сообщение от Отец Сергий

Вот и в Питере, http://chip-tuning.spb.ru/ заливают прогу "альфа 2012" от Рината Закиева.
Но только, если стоит блок Valeo. Цена 8000 денег.
С другими блоками - 13300...

именно эта прошивка и была мне залита.

[Vld]

neo349, я тебя удалил из своего черного списка.
Глянул. А ты написал именно то, что я и хотел услышать от чиповиков.
Но у них это - коммерческая тайна. Их можно понять. Каждый делает свой бизнес, как считает нужным.
Вот это я имею в виду:

Сообщение от neo349

чип-тюнеры занимаются только увеличением угла опережения зажигания на 5-6 градусов

И это:

Сообщение от neo349

и ещё занимаются уменьшением AFR до 10-11 (обогащением смеси) в тех же областях карты (чтобы не звенело в ушах от постоянной детонации от сдвинутого УОЗ)

Гениально! Я примерно так все себе и представлял. Но хотелось конкретики.
Вот это и нужно вынести в шапку темы. а не лабуду относительно каких-то никому непонятных калибровок, эластичности и прочие "элементарные" вещи, которые никакой смысловой нагрузки не несут.
Если сказано неверно, пусть чиповики опровергнут и приведут свои сведения.

[sba]

Сообщение от neo349

А вот с этого момента пожалуйста поподробнее, изменить="загрубить" как? Бустером я понимаю, с него идёт изменённый сигнал в ЭБУ на что и реагирует ДВС.

Тарировка. Есть таблица по которой ЭБУ определяет необходимый режим работы в зависимости от нажатия педали. Вот эту таблицу и правят. Только не в лоб, как это делает бустер, а только там, где это необходимо.

Сообщение от neo349

Все чип-тюнеры занимаются только увеличением угла опережения зажигания на 5-6 градусов ("углы по-злее") в областях топливной карты, которая отвечает за ускорение машины (acceleration) и ещё занимаются уменьшением AFR до 10-11 (обогащением смеси) в тех же областях карты (чтобы не звенело в ушах от постоянной детонации от сдвинутого УОЗ)

Вот у вас откуда эта информация? Какой должен быть УОЗ на моем моторе при 95м бензине и прогретом двигателе при равномерном движении?

Сообщение от neo349

Но стехиометрию не обманешь. Лично я считаю, что топливные карты и карты зажигания - "святая святых" любого ЭБУ и позволять лезть в них своими немытыми лапками нельзя никому. Инженеры десятилетиями создавали эти карты на поколениях машин не для того, чтобы однажды какой-то пионэр с ноутбуком начал их корректировать.

Опять святые инженеры. Ну ведь проходили уже. Индусы там сидят. И прошивку перенесли со старого блока на новый, слегка подкрутили и выпустили в серию. Какие десятилетия? Вы никогда не слышали о багах в прошивках ЭБУ и о том, что иногда производители выпускают обновления? Они там что обновляют - улучшают динамику и расход? Или дыры латают, на которые владельцы уже в суд подавать начинают (не у нас, конечно).

---------- Сообщение добавлено в 00:46 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:45 ----------

Сообщение от Vld

Гениально! Я примерно так все себе и представлял. Но хотелось конкретики.
Вот это и нужно вынести в шапку темы. а не лабуду относительно каких-то никому непонятных калибровок, эластичности и прочие "элементарные" вещи, которые никакой смысловой нагрузки не несут.
Если сказано неверно, пусть чиповики опровергнут и приведут свои сведения.

Какие ваши доказательства? Источник приведите? Добавим в шапку.

[Vld]

Сообщение от Nemo

Ты пробовал с бустером ездить?
У меня мотор с Евро-3 и в случае нужды я на газ жму не стесняясь. Мне бустер не нужен...

Подобным образом отвечать не след. Ты вырвал одну фразу с вопросом их контекста. А ниже было написано следующее.

Сообщение от Vld

Я пробовал. Чуть нажал на педаль, а двигатерь ревет, как прокаженный.
И говорил уже несколько раз, что можно просто давить на педаль посильнее. Все дела. Этот эффект легко достигается.
У меня МКПП и никакого "отклика" не существует.

Понятен теперь смысл моего вопроса? Не видел, не знаю, но мнение имею.
Вот приедешь, я тебе позволю прокатиться с обычной педалью, потом мы возьмем на тест бустер и попробуешь с ним. Вот тогда и обсудим.
sba, ты, как всегда, в своем репертуаре. Двигатель ревет, потому что обороты большие, разгон идет. Ты, хоть подумай, что говоришь. Цифры, что приведу неточные, просто для наглядности. Сейчас у меня на первой передаче на 1 000 об/мин скорость,
положим, 10 км/час. А с твоим чипом будет 15 или 20? Именно это ты и написал. Рева-то не будет, значит обороты будут ниже. Значит на оборотах несколько ниже я буду достигать той же скорости. Про загрузку автомобиля, движение на подъем мне не надо говорить. Я налегке начинаю движение по прямой.
И твои цифири мне совершенно не нужны. Сколько можно это повторять? Ты потрудись, почитай хоть немного, что было ранее написано. Я же сказал, что с твоим Александром обменялся мнениями и, в отличие от тебя, он меня прекрасно понял. Понял, что я хочу. И ответил на мой вопрос вполне логично.

---------- Сообщение добавлено в 01:06 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:59 ----------

Сообщение от sba

Какой должен быть УОЗ на моем моторе при 95м бензине и прогретом двигателе при равномерном движении?

Не знаешь? А этого никто не знает. И, знаешь почему?
Из-за разброса параметров. Поэтому подстраивалось ранее "на глазок". По вкусу, так сказать. Чтобы детонация появлялась кратковременно.
Ты, действительно пребываешь в такой наивно-святой уверенности, что исправив программу, можно получить сколь-нибудь серьезно-значительные результаты? Не для ощущений жопой, а, дейстительно заслуживающие внимания.