Недозаряд аккумулятора

[Vld]

mikem65, дело в том, что я не отношу Пирен к стандарту.
И, если тест в Пирен не проходит так, как положено в КЛИП, это не говорит о неисправности.
Но у меня нет КЛИП. Потому тебя и спрашиваю.
Если у тебя пойдет и вверх - до 15 В и потом - вниз до 13 В. Как в КЛИП.
Тогда я буду искать, как проверить это дело с помощью КЛИП.

Только провести этот тест нужно, когда напряжение в БС уже устаканится, упадет до несчастных 13,5 В.

[zoll1242]

БРЕД!Ё!!Кто нибудьизмерял напряжение и силу тока одновременно???Это ведь все взаимосвязано.Чем больше нагрузка тем больше сила тока, при одном и том же напряжении тока.

[Vld]

zoll1242, ты затеваешь что-то непонятно и совершенно не по теме того, что здесь обсуждается.

[Vld]

fokinserg, который раз повторяю,
что для всех машин сейчас в запчастях идет БЗК - 284B 691 59R
В Репрог его нет. Нашел я его в КЛИП.
EP000020;06549974;0000001923;MNEMOCR:SSCORE/450;DATE_MADC:19.11.2013
Такая строка в REF.DAT
20:284B69159R 284A99937R
Вот, ВИН - KNMC4Z2ZM06549974
Подозрение у меня, что это - Самсунг. Вроде - хэтч и 3 двери

[fokinserg]

прошивок для бзк 284B 691 59R на диске репрога нет

---------- Сообщение добавлено в 22:45 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:44 ----------

0025X95/J95,R95//////////UPCJR95000/284B61625R/8200000000/284A92496R/NON/UPC////
0025X95/J95,R95//////////UPCJR95000/284B61625R/8200000000/284A91770R/NON/UPC////
0025X95/J95,R95//////////UPCJR95000/284B61625R/8200000000/284B63198R/NON/UPC////
0025X95/J95,R95//////////UPCJR95000/284B61625R/8200000000/284B62496R/NON/UPC////
0025X95/J95,R95//////////UPCJR95000/284B61625R/8200000001/284B61770R/OUI/UPC////
0025X95/J95,R95//////////UPCJR95000/284B61625R/8200000000/284A93198R/NON/UPC////
0025X95/J95,R95//////////UPCJR95001/284B61625R/8200000000/284B62995R/NON/UPC////
0025X95/J95,R95//////////UPCJR95001/284B61625R/8200000000/284A97199R/NON/UPC////
0025X95/J95,R95//////////UPCJR95001/284B61625R/8200000000/284A93442R/NON/UPC////
0025X95/J95,R95//////////UPCJR95001/284B61625R/8200000000/284A92995R/NON/UPC////
0025X95/J95,R95//////////UPCJR95001/284B61625R/8200000001/284B67199R/OUI/UPC////
0025X95/J95,R95//////////UPCJR95001/284B61625R/8200000000/284B63442R/NON/UPC////
0018X95///////////UPCJR95002/284B61625R/8200000001/284B65628R/OUI/UPC////
0018X95///////////UPCJR95002/284B61625R/8200000000/284B69027R/NON/UPC////
0018X95///////////UPCJR95002/284B61625R/8200000000/284B63613R/NON/UPC////
0018X95///////////UPCJR95003/284B61625R/8200000001/284B62069R/OUI/UPC////
0018X95///////////UPCJR95004/284B61625R/8200000000/284B66793R/NON/UPC////
0018X95///////////UPCJR95004/284B61625R/8200000001/284B68455R/OUI/UPC////
0018X95///////////UPCJR95004/284B61625R/8200000000/284B67587R/NON/UPC////
0018X95///////////UPCJR95005/284B61625R/8200000001/284B63106R/OUI/UPC////
0040X07/B07,C07,E07////GDFROI///CAREG///UPCX07001A/285J98197R/8200000001/231A51978R/OUI/UPC////
0021X43/L43//////////UPCX430000/284B600000/8200000001/284B68847R/OUI/UPC////
0021X43/L43//////////UPCX430000/284B600000/8200000000/284B68629R/NON/UPC////
0021X47/L47//////////UPCX470000/284B61625R/8200000000/284A98847R/NON/UPC////
0021X47/L47//////////UPCX470000/284B61625R/8200000000/284A98629R/NON/UPC////
0021X47/L47//////////UPCX470000/284B61625R/8200000000/284A91751R/NON/UPC////
0021X47/L47//////////UPCX470000/284B61625R/8200000000/284A91187R/NON/UPC////
0021X47/L47//////////UPCX470000/284B61625R/8200000000/284B68847R/NON/UPC////
0021X47/L47//////////UPCX470000/284B61625R/8200000000/284B68629R/NON/UPC////
0021X47/L47//////////UPCX470000/284B61625R/8200000000/284B61751R/NON/UPC////
0021X47/L47//////////UPCX470000/284B61625R/8200000001/284B61187R/OUI/UPC////
0029X91/B91,D91,K91//////////UPCX91001A/284B600000/8200000000/284A98629R/NON/UPC////
0029X91/B91,D91,K91//////////UPCX91001A/284B61625R/8200000000/284A98305R/NON/UPC////
0029X91/B91,D91,K91//////////UPCX91001A/284B600000/8200000000/284A98305R/NON/UPC////
0029X91/B91,D91,K91//////////UPCX91001A/284B61625R/8200000001/284B61187R/OUI/UPC////
0029X91/B91,D91,K91//////////UPCX91001A/284B600000/8200000000/284B68629R/NON/UPC////
0029X91/B91,D91,K91//////////UPCX91001A/284B61625R/8200000000/284B68629R/NON/UPC////
0029X91/B91,D91,K91//////////UPCX91001A/284B600000/8200000000/284B68847R/NON/UPC////
0029X91/B91,D91,K91//////////UPCX91001A/284B61625R/8200000000/284A98629R/NON/UPC////
0029X91/B91,D91,K91//////////UPCX91001A/284B61625R/8200000000/284A91187R/NON/UPC////
0029X91/B91,D91,K91//////////UPCX91001A/284B600000/8200000000/284A91187R/NON/UPC////
0029X91/B91,D91,K91//////////UPCX91001A/284B600000/8200000001/284B61187R/NON/UPC////
0029X91/B91,D91,K91//////////UPCX91001A/284B61625R/8200000000/284A98606R/NON/UPC////
0029X91/B91,D91,K91//////////UPCX91001A/284B61625R/8200000000/284B68606R/NON/UPC////
0029X91/B91,D91,K91//////////UPCX91001A/284B600000/8200000000/284A98606R/NON/UPC////
0029X91/B91,D91,K91//////////UPCX91001A/284B600000/8200000000/284B68606R/NON/UPC////
0029X91/B91,D91,K91//////////UPCX91001A/284B61625R/8200000000/284A91751R/NON/UPC////
0029X91/B91,D91,K91//////////UPCX91001A/284B61625R/8200000000/284B61751R/NON/UPC////
0029X91/B91,D91,K91//////////UPCX91001A/284B600000/8200000000/284A91751R/NON/UPC////
0029X91/B91,D91,K91//////////UPCX91001A/284B600000/8200000000/284B61751R/NON/UPC////
0029X91/B91,D91,K91//////////UPCX91001A/284B61625R/8200000000/284A98847R/NON/UPC////
0029X91/B91,D91,K91//////////UPCX91001A/284B61625R/8200000000/284B68847R/NON/UPC////
0029X91/B91,D91,K91//////////UPCX91001A/284B600000/8200000000/284A98847R/NON/UPC////
0029X91/B91,D91,K91//////////UPCX91001A/284B61625R/8200000000/284B68305R/NON/UPC////
0029X91/B91,D91,K91//////////UPCX91001A/284B600000/8200000000/284B68305R/NON/UPC////
0018X91///////////UPCX91002A/284B600000/8200000001/284B65636R/OUI/UPC////
0018X91///////////UPCX91003A/284B600000/8200000001/284B63106R/OUI/UPC////
0018X91///////////UPCX91004A/284B600000/8200000001/284B62462R/OUI/UPC////

[Vld]

Сообщение от fokinserg

прошивок для бзк 284B 691 59R на диске репрога нет

Это я знаю. Я посмотрел в папке с образами прошивок.
Говорю я - о другом.
Поскольку этот код присутствует в КЛИП, значит он ставится с завода на корейцев.
И с таким же кодом идет в запчасти.

---------- Сообщение добавлено в 00:19 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:11 ----------

fokinserg, но есть прошивки на Х95
Ты не пробовал покопаться. поискать конфигурацию, подобную твоей?
Именно на Меган-3

[igal]

Почти 200 страниц ведутся поиски черной кошки в темной комнате. Я попытаюсь с цифрами, используя закон Ома, показать, что ее там нет.
Думаю, что никто не будет возражать против того факта, что при пуске холодного двигателя генератор выдает в течение 30-40 с напряжение 14,5 В. Кто не верит-смотри графики стр. 181.
Какой ток потребляется от генератора за этот период времени и кто его потребляет- знают все: освещение, электроника и заряд аккумулятора.
Сколько потребляет освещение и электроника все примерно догадываются и могут оценить, а вот сколько идет на заряд АКБ, похоже не считал никто.
А посчитать легко:
I=(Uг-Eакб) : Rвн, где U - напряжение генератора, E - эдс АКБ, R - внутреннее сопротивление батареи.
Последнее можно прикинуть из расчета того, что 12,5-вольтовый аккум. способен отдать ток 500 А и даже 700 А( в случае 75 Ач).
Таким образом, делим 12,5 :500 =0,025 Ом =Rвн
Считаем зарядный ток I = (14,5 -12,5) : 0,025 = 80 А.
Эти 80 А идут на заряд АКБ в течение 30 с, т.е. 80 х 30 = 2400 Ас (амперсекунд)

Посчитаем потребление стартера с пусковым током 300 А за 2 секунды:
300 А х 2 с =600 Ас

Таким образом, от АКБ убыло 600 Ас а прибыло 2400 Ас всего за 30 сек.

А теперь скажите, где скрывается недозаряд "даже при коротких пробегах"?
Не нравится устаканившееся напряжение генератора 13,5 В? Мне тоже не нравится. Но многие уже ездят по 5-6 лет на родных аккум. не заглядывая в них.

Французы немного перестраховались, установив АКБ емкостью 75Ач ,но понизив номинальное напряжение генератора до 13,5 В в виду того, что кальциевые АКБ не допускают кипячения и напряжения заряда свыше 14,5 В, при этом начало газовыделения (и испарения воды) происходит при напряжении 13,8 В.

А для любителей подзаряжать АКБ - читать не перечитать на форуме Электротранспорт. Правильно заряжать их не умеет ни одно из даже продвинутых зарядных устройств. Умеет только Сорока (Украина) с форума Электротранспорт, ссылку ща найду.

---------- Сообщение добавлено в 00:46 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:42 ----------

http://adopt-zu.soroka.org.ua/ver4TOP.html

[Vld]

Сообщение от igal

Почти 200 страниц ведутся поиски черной кошки в темной комнате. Я попытаюсь с цифрами, используя закон Ома, показать, что ее там нет.

Ни писателя из тебя, ни исследователя не получилось.
Сам себе напротиворечил.

Сообщение от igal

Французы немного перестраховались, установив АКБ емкостью 75Ач ,но понизив номинальное напряжение генератора до 13,5 В в виду того, что кальциевые АКБ не допускают кипячения и напряжения заряда свыше 14,5 В

Твои домыслы - сродни моим.
Но они никому не интересны и не нужны.
Факт наличия недостатка ты и сам признал.

Сообщение от igal

Не нравится устаканившееся напряжение генератора 13,5 В? Мне тоже не нравится.

Коль не нравится - о чем вещаешь?

Сообщение от igal

Думаю, что никто не будет возражать против того факта, что при пуске холодного двигателя генератор выдает в течение 30-40 с напряжение 14,5 В.

Ты не думай, а сам полюбопытствуй.
К твоим расчетам я столько добавлю, что аккумулятор у тебя получит 100%
Набери воздуха побольше.
После запуска у меня есть замеры и
напряжение в БС было выше 14,5 Вольт больше 13 минут.
А ты про какие-то 30 секунд.
Теоретик... Развенчатель.

[zoll1242]

Сообщение от Vld

zoll1242, ты затеваешь что-то непонятно и совершенно не по теме того, что здесь обсуждается.

Почему не по теме?Тема называется "Недозаряд аккумулятора".Вы ищете неисправность однобоко-только "низкое"напряжение тока,но заряд АКБ зависит и от силы тока.

[dondigidon_85]

Сообщение от igal

аким образом, от АКБ убыло 600 Ас а прибыло 2400 Ас всего за 30 сек.

ну да из 75 А*ч убыло 600 А*с, фантастика...ох, сейчас бы просто на тематическом форуме стоял бы дикий гогот и ржачь, опозорился дальше некуда бы, а тут я и еще один/два поняли твою беспросветную глупость, а другие не в теме просто

---------- Сообщение добавлено в 22:40 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:35 ----------

Сообщение от zoll1242

Почему не по теме?Тема называется "Недозаряд аккумулятора".Вы ищете неисправность однобоко-только "низкое"напряжение тока,но заряд АКБ зависит и от силы тока

а ее никто не измерял, да и как ее померить, когда во время пуска там может быть до 150-160А, а во время заряда не больше 5 А? 2 порядка разница, последовательное сопротивление даже с хорошим компаратором и усилителем на входе вольтметра (а ток именно так косвенно измеряется в сильноточных цепях), погрешность будет космическая.

---------- Сообщение добавлено в 22:44 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:40 ----------

Посчитать не сложно, например чтобы резистор не испарился/не имел гигантских размеров, максимальная мощность на нем не превысит 10 Вт.
R=P/I^2=0,27 мОм при этом падение напряжения при токе 190 А будет 52 мВ, а при токе 5 А всего 1,38 мВ, помехи поступающие на вход измерителя будут выше.

Остается только метод непрямой, импульсный, но непредсказуемо при этом поведение электроники авто.

---------- Сообщение добавлено в 22:48 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:44 ----------

можно еще сделать коммутируемый измеритель, который при токах выше 10 А будет переключаться на прямую работу от АКБ, а при заряде будет измерительная цепь подключаться.
Но это может реализовать только один человек в теме, это я, а у меня времени на это хрен и 2,5 секунды