Не заводится с первого раза

[noipu]

Комментарий модератора Nemo: Известные на сегодня рецепты лечения ДС (дабл-старта, пуска не с первой попытки) для мотора К4М (может помочь и мотору M4R). ДС обычно случается в диапазоне температур от минус 5(8) до плюс 5 градусов после достаточно длительной стоянки. Средство первой помощи: - запуск с нажатой до половины педалью газа. Не устраняет проблему, но позоляет завести с 1-го раза. Рекомендованные меры: - чистка дроссельной заслонки = ДЗ (самостоятельно или у ОД). Устраняет проблему. Возможно временно. - перепрошивка ЭБУ (у ОД). Устраняет проблему. Если на Ваш мотор встанет последняя версия прошивки, то о проблеме забываем. Дополнительные меры: - смена бензина. Дополнительная компенсационная мера. Некоторым помогает - замена свечей. Дополнительная компенсационная мера (для К4М). Некоторым помогает - сброс адаптаций ЭБУ CLIP`ом (самостоятельно или у ОД). Некоторым помогает.

Всем привет..
У меня такая проблема.. Пару месяцев назад машина перестала заводиться с первого раза, когда двигатель холодный... заправлялся 95 бензином, как образовалась проблема, то поехал к диллеру и там сказали, что лучше заливать 92-й.. После этого проблема не прошла.. Если заводить с выжатой педалью газа, то заводится сразу, а если не выжимать, то с первого раза редко заводится.. У диллера был 2 раза (1 раз второе ТО и один раз специально машину оставлял на ночь, чтобы утром на сервисе смогли посмотреть в чем проблема), но оба раза мне сказали, что с машиной все в порядке...
У кого-нибудь была подобная проблема? Подскажите, что это может быть и как эту проблему решить?
В свете приближающихся холодов, очень не хочется остаться с машиной, которая в одно прекрасное утро просто не заведется ни с первого, ни с пятьдесят первого раза.

[elec10]

Сообщение от neo349

Я Вам могу привести кучу примеров, где топливный насос вкл. вместе со стартером, а не при включении зажигания. В основном на японцах. Это о чём говорит ? О том, что система топливная перед пуском, находится под давлением. А принцип инжектора одинаковый. И эти машины не страдают ДС.
А на счёт негерметичности форсунок, как теорию можно принять, а вот как практику маловероятно. Давление в 2-3атм на бензиновых ДВС это не так уж и много, по сравнению с дизелями, где давление в пределах 20-23атм в топливной системе. И ничего, держат.

Я также могу привести кучу примеров где бензонасос включается после просто включения зажигания, а не в положении стартёр. Так и будем примерами меряться? Пока нужное давление в рампе не будет достигнуто, форсунка не создаст заданный факел распыла, в соотвествии со своими параметрами, не будет заданного факела, будут перебои в работе двигателя.
Разговор не идёт о том, что топливная рампа пустая наглушняк, а о том что в ней рекомендованное давление топлива может снижаться в силу естественных и технических причин, это только в теории всё идеально и герметично, а на практике далеко не так.
Если судить вот по этому: http://www.autoprospect.ru/renault/l...a-topliva.html
то у нас стоит такой же топливный модуль как на Логане, а регулятор давления просто клапан (механический: пружина, определённой жёсткости+ запорная мемрана) на выкидной линии бензонасоса настроенный на определённое превышение давление над рабочим. А выкидная линия обыкновенная прямая трубка безо всяких клапанов и мембран, так что при определённых неплотностях в деталях насоса топливо вполне может сливаться бак и давление в топливной системе на машине с неработающим двигателем упадёт. А если ещё и бензин грязный, да под мембрану клапана чего либо попадёт, то нормального давления в рампе можно и вообще не дождаться (ну это когда совсем плохой и грязный бензин).
А вот тут про проверку давления в рампе (правда на Логане, но думаю на Флю и Мегане всё аналогично):http://www.autoprospect.ru/renault/l...vigatelya.html

[Vodinoy]

Сообщение от автолюбитель

Сообщение от Vodinoy
1. Чистка заслонки.
2. замена свечей.
3. Замена датчика.
4. Супер прошивка мозгов.
5. Смена запрвки.
6. заряд акуммулятора.
7. Поездка к ОД.
8. замена водителя. ит.д.

Олё, кто веткой рулит, приципите голосовалку ( сами мы не грамотные)
Опять зацепились - теперь про давление в рампе будем опус сочинять......
Чувствую, зря мы тат изощьрямся всё проще - свеча-бензин - чистая машина.....

[elec10]

Сообщение от Vodinoy

Олё, кто веткой рулит, приципите голосовалку ( сами мы не грамотные)
Опять зацепились - теперь про давление в рампе будем опус сочинять......
Чувствую, зря мы тат изощьрямся всё проще - свеча-бензин - чистая машина.....

Вот оно, решение проблемы ДС, всё просто: не заводится - по колёсам постучим, фары и лобовуху протрём, бычки из пепельницы выкинем, машинку тряпочкой протрём - ничего не помогает. Звоним в РеноАссист и ждём помощи спецов. Вот и все дела. Супер.

Не, это не наши методы. Мы пойдём другим путём. Per aspera ad astra (через тернии к звёздам).

[Vodinoy]

elec10, Расцениваю как нежелание разобраться в проблеме.
Анализ данных никому, кроме делетантов, не мешал.
Обозначатся основные направления поиска причин.
Если за Вашу рампу прогалосует 1% - это просто частный случай и про него следует забыть... (к примеру)
Далее по списку.

[elec10]

Сообщение от Vodinoy

elec10, Расцениваю как нежелание разобраться в проблеме.
Анализ данных никому, кроме делетантов, не мешал.
Обозначатся основные направления поиска причин.
Если за Вашу рампу прогалосует 1% - это просто частный случай и про него следует забыть... (к примеру)
Далее по списку.

Ну конечно, люди тут уже какой месяц варианты возможных причин перебирают и разбирают каждый "по косточкам" и по Вашему это просто нежелание разобраться в проблеме. И тут появляетесь Вы, весь в белом и с помощью простой голосовалки снимете все напряги. Вот как всё просто оказывается. И Вы такой умный а все остальные, так погулять вышли.
Вы бы почитали всю тему с начала и повнимательнее, может чего и поняли. Я с самого начала считал и считаю, что проблема в косячной прошивке, а всё это шаманство с чисткой ДЗ временное решение проблемы, но ведь помогает.
А про рампу это в продолжение предыдущих постов, чтобы небыло потом повторений.

[Vodinoy]

Сообщение от elec10

люди тут уже какой месяц варианты возможных причин перебирают и разбирают каждый "по косточкам"

Процесс накопления данных завершён, всем спасибо, пришло время провести анализ, освободиться от шелухи и блуда, выявить самые критические причины и методы исправления, а не распыляться на базар.

[elec10]

Сообщение от Vodinoy

Процесс накопления данных завершён, всем спасибо, пришло время провести анализ, освободиться от шелухи и блуда, выявить самые критические причины и методы исправления, а не распыляться на базар.

Вы сами это сделаете или кому ещё поручите?
Не нужно решать за других, пожалуйста. Если считаете, что всё уже собрано и завершено, то сидите и анализируйте на здоровье, а результат объявите пожалуйста всем. Тогда и посмотрим на что Вы способны в области техники, а то я смотрю Вы только советы и указания горазды давать. Уж извините за резкость.

[Iguana]

Читал данную ветку, да так и не смог найти для себя ответ на такой вопрос:
ДаблСтарты, в основном, у народа со "свободными руками" или есть ещё такие у которых обычный ключ и наблюдаются ДаблСтарты???

[Викtор]

За ДС на кнопке не считатся

[Iguana]

Сообщение от Викtор

За ДС на кнопке не считатся

Не совсем понял ответ
Т. Е. ДС только у тех у кого ключ?