95-й vs 92-й

[neo349]

Сообщение от elec10

Прежде чем приводить сравнение с двигателями на вертушках кому-то не мешало бы поинтересоваться какого типа движки на них стоят и для чего их греют, а потом уже умничать.

Ладно, я тебе приведу пример из личного опыта, т.к прослужил в танковых войсках не один десяток лет.
Стоит дизельный двигатель, 550л.с., вмонтрирован предпусковой подогреватель, задача которого нагреть масло и тосол перед запуском до 60гр. по С. и всё это для зимнего запуска.
Для лета требование те же самые, нужно прогреть дизель до определённой температуры, прежде чем начинать движение.
Так же запрещается глушить двигатель не прогрев его до рабочей температуры, во избежании осмоления двигателя.
Вот только не надо мне петь песен, что сейчас масла другие и прочую лабуду, КШМ он и Африке КШМ, сопрягаемость деталей, допуски и посадки те же самые.
А вот то, что кто то лобирует тему .......завёл в -25 и поехал или далеки от двигателестроения или ........, быстрее сломается, купят новый или запчасти.
А тот кто пишет, что при прогреве бензин улетает впустую, км. не бегут, а бензин уходит.
Просто не понимают сколько жрёт холодный двигатель на ходу даже при 1-2 передаче.
А что бы дошло окончательно, пример детский, возьми паяльную лампу, создай давление и подожги, пока не прогреется работать не будет должным образом, др словами бензин будет в лампе расходываться, а КПД от неё будет = 0.
А то японцы дураки, на свою технику, ещё в 80х годах, ставили таймер с автозапуском и те кто считает, что это для тепла в салоне, дальше этого салоне мыслить не могут.
Нравится рвать холодный двигатель, Бог вам в помощь, особенно у кого АКПП.

[neo349]

Нужно ли прогревать двигатель
рубрика:

Начинающему автолюбителю

http://zapovorotom.ru/nachinayushhem...-dvigatel.html



См. и слушаем, мнение водителя на каблуках, а также эксперта, особенно с 3м. 20сек.
http://www.youtube.com/watch?feature...yCqXf3lQ#t=209

[elec10]

Сообщение от neo349

Ладно, я тебе приведу пример из личного опыта, т.к прослужил в танковых войсках не один десяток лет.
Стоит дизельный двигатель, 550л.с., вмонтрирован предпусковой подогреватель, задача которого нагреть масло и тосол перед запуском до 60гр. по С. и всё это для зимнего запуска.
Для лета требование те же самые, нужно прогреть дизель до определённой температуры, прежде чем начинать движение.
Так же запрещается глушить двигатель не прогрев его до рабочей температуры, во избежании осмоления двигателя.
Вот только не надо мне петь песен, что сейчас масла другие и прочую лабуду, КШМ он и Африке КШМ, сопрягаемость деталей, допуски и посадки те же самые.
А вот то, что кто то лобирует тему .......завёл в -25 и поехал или далеки от двигателестроения или ........, быстрее сломается, купят новый или запчасти.
А тот кто пишет, что при прогреве бензин улетает впустую, км. не бегут, а бензин уходит.
Просто не понимают сколько жрёт холодный двигатель на ходу даже при 1-2 передаче.
А что бы дошло окончательно, пример детский, возьми паяльную лампу, создай давление и подожги, пока не прогреется работать не будет должным образом, др словами бензин будет в лампе расходываться, а КПД от неё будет = 0.
А то японцы дураки, на свою технику, ещё в 80х годах, ставили таймер с автозапуском и те кто считает, что это для тепла в салоне, дальше этого салоне мыслить не могут.
Нравится рвать холодный двигатель, Бог вам в помощь, особенно у кого АКПП.

Где в моих сообщениях сказано про "Нравится рвать холодный двигатель"? Прочитай ещё раз внимательнее, что я писал про начальный период движения на непрогретом моторе,а потом и комментируй. Согласно данным сканера температура ОЖ уже через 2-4 мин (этого времени как раз хватает мне, чтобы закрыть гараж, после того как выгнал оттуда машину), достигает 40-50 градусов, а температура охлаждаемых её деталей и то выше (хотя стрелка прибора ещё и "стоит" на крайнем левом упоре), этого вполне достаточно, чтобы не спеша начать движение. А уж в движении мотор вообще моментом прогревается. Ещё раз повторю: главное не "рвать" машину на высоких оборотах в первые 5-10 мин движение на холодном движке и всё будет хорошо.
И не нужно снова приплетать сюда другие типы моторов (дизельные, газотурбинные и т.п) для них и инструкция по эксплуатация другая и режимы эксплуатации. А уж пример с паяльной лампой вообще не в тему (это как раз больше к карбюраторному мотору подходит с непрогретым впускным коллектором.)
С другой стороны сам же говоришь, что на Х.Х. свечи зарастают нагаром и т.п. и что для мотора этот режим не очень хороший. Логика где?

[Blacking]

А что делать владельцам Флю без указателя температуры ОЖ

[neo349]

Сообщение от elec10

достигает 40-50 градусов, а температура охлаждаемых её деталей и то выше

С этого места поподробнее, не железо нагревает жидкость, а жидкость железо..........

Сообщение от elec10

С другой стороны сам же говоришь, что на Х.Х. свечи зарастают нагаром и т.п. и что для мотора этот режим не очень хороший. Логика где?

Лучше заменить и почистить свечи или взять более горячие для зимы, чем менять поршневую группы, чуешь разницу.

Сообщение от elec10

И не нужно снова приплетать сюда другие типы моторов (дизельные, газотурбинные и т.п) для них и инструкция по эксплуатация другая и режимы эксплуатации.

Когда уж до тебя дойдёт, что они в принципе одинаковые все.
Всё нагреваются и у всех есть сопрягаемые детали, зазоры и допуски.

Сообщение от elec10

А уж пример с паяльной лампой вообще не в тему (это как раз больше к карбюраторному мотору подходит с непрогретым впускным коллектором.)

Топливо что там, что там будет гореть, только ты забыл или не знал, что горит не бензин, а его пары и там где температура выше, там и парообразование лучше и выше.

---------- Сообщение добавлено в 18:01 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:57 ----------

Сообщение от Blacking

А что делать владельцам Флю без указателя температуры ОЖ

А это смотря у кого какое отношение к машине.

[Justlol]

Сегодня ездил в Москву на http://www.customculture.ru/activity/
Залил на БиПи АИ-98 ультимейт до полного, литров 40 влезло, остальное был АИ-95 ТНК.
Так вот скажу я вам, господа, что машина творит на 98м... Обгоны до 130? Не вопрос. Причем на 5 передачи с 80 разгоняется на ура. Ехать одно удовольствие. Сложилось впечатление, что под капот загнали пару десятков лошадей, вот честно. В общем я остался очень доволен, хотя не знаю, как он по качеству. Расход упал прилично. Мнгновенный расход по ровной дороге на скорости 80 км/ч показывал от 3,8 до 4,2 л.
А вот в городе разницу я не почувствовал с 95м. Хотя стиль в городе у меня спокойный, выше 3х тысяч не кручу никогда.
В общем для себя решил, что на дальние поездки лучше 98, в городе и 95 сойдет.

[elec10]

Сообщение от neo349

С этого места поподробнее, не железо нагревает жидкость, а жидкость железо..........


Лучше заменить и почистить свечи или взять более горячие для зимы, чем менять поршневую группы, чуешь разницу.


Когда уж до тебя дойдёт, что они в принципе одинаковые все.
Всё нагреваются и у всех есть сопрягаемые детали, зазоры и допуски.


Топливо что там, что там будет гореть, только ты забыл или не знал, что горит не бензин, а его пары и там где температура выше, там и парообразование лучше и выше.

---------- Сообщение добавлено в 18:01 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:57 ----------


А это смотря у кого какое отношение к машине.

1. По поводу что в движке охлаждает, а что нагревает это с какой стороны посмотреть: нагретый металл двигателя нагревает ОЖ, охлаждаясь сам, а с другой стороны ОЖ охлаждает нагретые детали двигателя, нагреваясь сама. Выберешь сам что тебе больше подходит? Факт тот, что уже через несколько минут после запуска двигателя ОЖ уже имеет температуру 40-50 градусов, нагревшись от горячих металлических деталей двигателя, например от стенок цилиндров.
2. Без комментариев. В очередной раз сам себе противоречишь: то "волшебные" иридиевые свечи для всех сезонов, а теперь для зимы нужны более "горячие". Или иридий не "зарастает" нагаром на х.х. Несколько прогревов до рабочей температуры, особенно зимой и привет дабл-старт или неуверенный запуск, ведь "прожигать" свечи на ходу в городе особо негде.
3. С таким подходом можно что угодно подвести под свою точку зрения. Например электродвигатель тоже нагревается при работе. Его случаем греть не нужно перед работой ведь там тоже зазоры есть?
4. Видно кто-то сам не знает что именно горит. По твоей логике мотор нужно греть ещё до запуска, а то вдруг топливо распылённое инжектором не загорится, ведь вокруг сплошной холод. А как не странно мотор заводится и в минус 20 даже без предварительного прогрева масла и ОЖ. Инжектор достаточно "разбивает поток топлива на мельчайшие частицы и практически в бензиновые пары. А в движках с более высоким давлением топлива и вовсе получается почти однородная (без крупных капель топлива) воздушно-бензиновая смесь, которую поджечь проблем не составит.

[кверулянт]

Сообщение от Justlol

Сегодня ездил в Москву на http://www.customculture.ru/activity/
Залил на БиПи АИ-98 ультимейт до полного, литров 40 влезло, остальное был АИ-95 ТНК.
Так вот скажу я вам, господа, что машина творит на 98м... Обгоны до 130? Не вопрос. Причем на 5 передачи с 80 разгоняется на ура. Ехать одно удовольствие. Сложилось впечатление, что под капот загнали пару десятков лошадей, вот честно. В общем я остался очень доволен, хотя не знаю, как он по качеству. Расход упал прилично. Мнгновенный расход по ровной дороге на скорости 80 км/ч показывал от 3,8 до 4,2 л.
А вот в городе разницу я не почувствовал с 95м. Хотя стиль в городе у меня спокойный, выше 3х тысяч не кручу никогда.
В общем для себя решил, что на дальние поездки лучше 98, в городе и 95 сойдет.

пробовал 98-й на разных машинах.... по мне - эффект плацебо.... лично я разницы особой не почувстовал......

[Vld]

Сообщение от Justlol

Залил на БиПи АИ-98 ультимейт до полного

А я тебя поддержу. Но не по АЗС и не по ульти-всяким. Действительно, 98 здорово чувствуется.
Но важно, все-таки качество бензина. Может попасть такой 98, что и не почувствуешь разницу с 92.
Уже говорил. Это в розетке 220 Вольт именно 220 Вольт, что можно прибором проверить.
А с бензином картина иная. Только вера на слово.
Ехал я по Башкирии и побаивался на местных Башнефть, что ли, заправляться. Потом рискнул. Залил тот 92, но почувствовал разницу. Только на них и стал заправляться.

[neo349]

Сообщение от Justlol

Так вот скажу я вам, господа, что машина творит на 98м... Обгоны до 130? Не вопрос. Причем на 5 передачи с 80 разгоняется на ура. Ехать одно удовольствие. Сложилось впечатление, что под капот загнали пару десятков лошадей, вот честно

Да нет, как было там 106 л.с. так и осталось, просто машина увидела то топливо, под которое её проектировали.
Не может авто. тупить просто так, да ещё и с системой смещения фаз газораспределения, особенно на машинах с объёмом 1.6л.
Я это понял давным-давно.
98 топливо
иридивые сечи
облегчённые диски
чистый, без всяких тампаксов, фильтр.
И машина вас будет только радовать.
А те кто говорит у меня и так хорошо на 92 .................................................. ........
то же по своему правы.
Нет ничего слаще морковки, если больше ничего не есть.

---------- Сообщение добавлено в 07:37 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 07:30 ----------

Сообщение от кверулянт

пробовал 98-й на разных машинах.... по мне - эффект плацебо.... лично я разницы особой не почувстовал......

Всё правильно и не почувствуешь.
Если на машине ОУЗ зажато жёстко или ДД мёртвый, тогда ничего не изменится, только чипом можно изменить углы зажигания.
Если же ДД живо реагирует, а в картах зажигания прописаны углы от 92 до 98, вот тогда разницу почувствуешь.
То что чипом вам поднимут угол на 2-4 гр., то же самое делает сама машина при 98 топливе, вот от куда такое ощущения

Сообщение от Justlol

Обгоны до 130? Не вопрос. Причем на 5 передачи с 80 разгоняется на ура.