Автофлудилка

[neo349]

Сообщение от oreh

Люди, вы меня реально пугаете! Это ж математика 3го класса школы.

Смотри как зависит подача топлива от скорости нажатия на газ.
Если будем нажимать педаль плавно и медленно получим топлива как в левой колонке, а если резко - то это в правой колонке.
При разной скорости на педали газа - разное количество топлива - разная динамика соответственно.
И заметь, при казалось бы одинаковых оборотах, а ускорение будет разным.
Хочешь динамики - работай по правой колонке.
Хочешь экономить топлива и получить "овощь" - вам в левую колонку.
Всё в вашей ноге, но я свою правую вам не отдам.
График это хорошо, а вот реальные цифры это уже другое, 12.00мл. сек это уже предел, а если дальше повышать - недогар - перлив - падение мощности. И проверено уже годами. Нет смысла выкручивать выше 3500об, ревёт, просит повышенную передачу, скорость не растёт как хотелось бы.
Это исходя из личного опыта.
Вопрос стоял: " Как сделать что бы поехала?"
Я ответил.
Если кто то сделает лучше - дай Бог.

[oreh]

Сообщение от Андрей69

4200 и 4500 примерно. Причем на автомате прироста момента практически нет с 3500 оборотов.
О чем разговор?

Разговор о том, что у К4М максимальный момент на 4200 И если мы хотим динамики - надо крутить от 4200 и выше. О чем я и писал.

[Андрей69]

Сообщение от oreh

И если мы хотим динамики - надо крутить от 4200 и выше.

Блин, да не будет там хорошей динамики. Хорошее ускорение при выкручивании от 3500 до мах 5000, далее Флю неохотно разгоняется, а жрет много.

По совету neo349, если нужно разогнаться, выкручивал до 4500, мах до 5000, и разгон получал и расход был приемлемым.

[oreh]

Сообщение от neo349

И заметь, при казалось бы одинаковых оборотах, а ускорение будет разным

При одинаковых оборотах ускорение будет одинаковым. И чем больше сожжешь топлива - тем больше будет мощность, тем быстрее разгон. Получить лучший разгон, потратив меньше топлива на одной и той же машине невозможно

С остальным полностью согласен. Смотрите на ВСХ и моментную и будет вам счастье - ничего мерить не надо.

---------- Сообщение добавлено в 11:42 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:36 ----------

Сообщение от Андрей69

Блин, да не будет там хорошей динамики. Хорошее ускорение при выкручивании от 3500 до мах 5000, далее Флю неохотно разгоняется, а жрет много.

А кто вам сказал, что неохотно? график мощности завала вплоть до отсечки не имеет. если посмотрите график переключения передач при измерении параметра "разгон до 100" там всегда один и тот же алгоритм - крутим до отсечки, следующая передача. Это максимально быстрый разгон авто, других вариантов нет.

Сообщение от Андрей69

По совету neo349, если нужно разогнаться, выкручивал до 4500, мах до 5000, и разгон получал и расход был приемлемым.

neo вон советует сразу с первой переключаться и на 3000 на пониженную. какой уж тут разгон ну и вы решите - вам "шашечки" или ехать. разгон всегда выжрет максимум топлива. езда в районе холостых - минимум. а дальше играемся параметрами в этом диапазоне. надо максимальный разгон - крутим до отсечки, началась земноводная асфиксия - обороты не выше 2500 держим...

[neo349]

Сообщение от oreh

Получить лучший разгон, потратив меньше топлива на одной и той же машине невозможно

Абсолютно верно.
Поэтому и предусмотрено 2 режима.
Плавно жмём газ - идёт синхронный впрыск - левая колонка
Резко жмём - система впрыска переходит на асинхронный впрыск - правая колонка.
Это нужно понимать, тогда не будет возникать вопросов, где зачиповаться?
Весь чип в голове водителя и в понимании процесса.
Ну и работать надо на МКПП научиться, а не думать какую передачу воткнуть, ну это уже автоматизм.

[elec10]

Так "везёт" машину именно момент, если он максимален на 4200, какой смысл крутить выше и топтать газульку? сколько топлива ни влей один хрен не поедет лучше, а за 4200 момент падает соответственно и мотор "везёт" хуже. уж лучше деражить обороты в пределах этой цифры и использовать макимальные значения момента, а е стремиться выпустить весь табун лошадей из под капота на улицу, кроме рёва ничего путного не будет

[oreh]

Сообщение от elec10

Так "везёт" машину именно момент, если он максимален на 4200, какой смысл крутить выше и топтать газульку? сколько топлива ни влей один хрен не поедет лучше, а за 4200 момент падает соответственно и мотор "везёт" хуже.

Так если бы у вас стоял вариатор - он бы так и сделал. Ну почти так )) Но беда в том, что машина - не самолет и скорость вращения колес напрямую связана со скоростью движения. А коробка передач у нас имеет фиксированные передаточные отношения. И получается, что мы вынуждены уйти от максимального момента. Впрочем момент на бОльших оборотах все равно будет повыше, см. график, ну и формулы "мощность это момент УМНОЖЕННЫЙ на обороты" тоже никто не отменял. Соответственно чем выше мощность, тем быстрее будет проделана работа по разгону авто.

[skorpion82]

Сообщение от Палыч

И где такие цены?

нормальная цена.у нас так же

[Vld]

Сообщение от Андрей69

оптимальные обороты до 4 тысяч, далее перелив и падение мощности.

Погоди-ка. При чем тут падение мощности?
Положим я с места трогаюсь, подняв обороты до 4 000.
Да, наверное в этом случае разгон будет эффективней, чем при 4 500
Но так никто не трогается.
Начинаем... Ну, примерно с 1000
И, что дальше? До 4 000 ускорение будет больше.
А выше 4 000 - меньше. Заметь: МЕНЬШЕ. Но присутствовать будет.
И что такое "перелив"? Бензин поступает, но сгорает не полностью.
Думаю, что это произойдет, если я сразу нажму педаль до отказа.
Почему? Потому что двигатель связан с колесами, с машиной и не сможет моментально набрать обороты, которые соответствуют количеству подаваемого топлива.
А, при нажатии на педаль, постепенно, но достаточно быстро, увеличивая обороты...
Как я сказал, от 1 000 и до 6 000.
Не будет никакого перелива. Все сгорит.
Ну, давайте, разрушайте мои соображения.

[oreh]

Сообщение от Vld

Не будет никакого перелива. Все сгорит.
Ну, давайте, разрушайте мои соображения.

Под переливом понимается обогащение смеси. В нормальных условиях работы двигателя контроллер по показаниям ДК старается поддержать смесь стехиометрической, т.е. впрыснуть ровно столько бензина в поступивший воздух, чтобы все сгорело с минимальным остатком. Именно для этого и нужна электронная заслонка - чтобы водитель тросиком не безобразил, а слушался электроники. И все бы хорошо - но смесь никогда не горит идеально и мы не выжимаем максимум из двигателя. Поэтому в случаях резкого нажатия на педаль программа допускает кратковременное обогащение смеси, что позволяет двигателю быстрее раскрутиться. Правда при этом часть топлива не сгорает, а догорает на нейтрализаторе, но недолгое время мы можем себе это позволить. Но, если мы останемся на высоких оборотах - то состав смеси опять будет отрегулирован на стехиометрию и никакого перелива уже не будет.
Кстати именно с обогащением смеси и связаны все чиптюнинги, дающие ощутимую прибавку в мощности. Именно потому надо удалять нейтрализатор при таком тюнинге и потому машина начинает жрать топлива как не в себя