Недозаряд аккумулятора

[Владимир 2010]

Ну, вот и съездил к ОД со своей проблемой. Заставил констатировать в акте напряжение заряда в 13,4 В, но огласили, что это в пределах нормы, хотя подтвердающего документа не показали. Пробовали менять АКБ- без изменений; меряли напряжение на других машинах- по разному, на одной- 13,7 В, а на большей части от 14,2 до 14,7 В. По- моему виноват генератор или компьютер, что менее вероятно, т.к. управляющий сигнал на генератор идет (но какой?), а у Флю на обмотку возбуждения идет непросто "плюс" после включения зажигания, а импульсный сигнал с САN-шины.
Отказ не зафиксирован и косят на недоверие к самому его существованию. Запчастей, как всегда, нет. Остается ждать очередного проявления и вызывать эвакуатор. Самое обидное, что начинается отпуск и надежда съездить куда-то отпадает из-за страха остановиться в непредсказуемом месте и в самое неподходящее время. Менеджер должен запросить допустимые пороги напряжения и сообщить в ближайщее время. Короче говоря, принцип презумпции невиновности в нашей стране не работает, вынужден был доказывать, что я не осел и отказы были. Решил дождаться ответа по уровням напряжения, а дальше буду писать в Автофрамос. Что посоветуете?

[Vld]

На управляющую обмотку генератора подается "Сигнал синхронизирующего бита генератора" из Блока защиты и коммутации. Это к делу, конечно, не относится. Просто полюбопытствовал. Относительно презумпции невиновности. Она как раз и работает. Виновность-то ищем дилера-производителя. А она и не доказана. Относительно поездки. Гарантия распространяется на всю страну. В случае такого дефекта (не заводится) тебе обеспечен эвакуатор до ближайшего ОД после звонка в Renault Assistance. Звонок бесплатный по всей России. +78002000910
Это просто рассуждения. Тебе, конечно же, надо что-то знать наверняка.
Вот предлагаю. Подключи аккумулятор через амперметр. И поконтролируй ток заряда при разных нагрузках. Напряжение - напряжением. Нам в конечном счете важен ток заряда. И заряжаться аккумулятор должен все время.
Не совсем так.
При запущенном двигателе ток от аккумулятора не потребляется. Так вернее.
Так я думаю.

[elec10]

Сообщение от Vld

На управляющую обмотку генератора подается "Сигнал синхронизирующего бита генератора" из Блока защиты и коммутации. Это к делу, конечно, не относится. Просто полюбопытствовал. Относительно презумпции невиновности. Она как раз и работает. Виновность-то ищем дилера-производителя. А она и не доказана. Относительно поездки. Гарантия распространяется на всю страну. В случае такого дефекта (не заводится) тебе обеспечен эвакуатор до ближайшего ОД после звонка в Renault Assistance. Звонок бесплатный по всей России. +78002000910
Это просто рассуждения. Тебе, конечно же, надо что-то знать наверняка.
Вот предлагаю. Подключи аккумулятор через амперметр. И поконтролируй ток заряда при разных нагрузках. Напряжение - напряжением. Нам в конечном счете важен ток заряда. И заряжаться аккумулятор должен все время.
Не совсем так.
При запущенном двигателе ток от аккумулятора не потребляется. Так вернее.
Так я думаю.

Господа, когда другие люди говорили про зарядный ток от генератора, 2 особо умных человека кричали, что это туфта и бред-важно только напряжение. Теперь же оказывается, что всё-таки для зарядки АКБ важен всё-таки и зарядный ток. Последовательным нужно быть товарищ Vld, до конца защищать свою точку зрения (другим же вы это советуете и наезжаете, что кто-то резуо меняет её).
Владимир 2010 если будете врезать амерметр обратите внимание на то, что придётся резать штатный провод от генератора к АКБ (потом могут быть проблемы у ОД) или если будете бросать другой провод обратите внимание на подключение к генератору.
А вы не проверяли отключается ли питание машины при длительной стоянке, может проблема в этом? Или сигналка жрёт больше чем положено?

[Владимир 2010]

Vld, а если этот сигнал синхронизирующего бита генератора отличается от нормы? Там какие импульсы идут, но мультиметром не видно, да и какая частота должна быть-неизвестно.
По невиновности Рено- не согласен. Система электрооборудования на моей машине в первозданном виде, эксплуатирую все машины всегда с оглядкой на возможность снижения нагрузки как на систему зарядки, так и на всю машину в целом.
Спасибо за Renault Assistance. Не знал. Но мне, что бросать в чужом городе машину у ближайшего ОД?
По зарядке скажу, что она будет всегда, если напряжение в сети будет больше напряжения АКБ. За счет того, что нормально заряженный аккумулятор не может физически выдать больше 12,6 В, а в сети должно быть 14 В, разница между ними в 1,4 В и будет давать заряд, а ток уж будет зависеть от внутреннего сопротивления аккумулятора. Т.е. в моем случае эта разница меньше нормы вдвое и ток будет вдвое меньше нормы при одинаковом состоянии АКБ.
Еlec10, а зачем врезать амперметр, если можно снять клемму и включить его в разрыв?
Утечки отсутствуют, с этого и начинали у ОД, да и отказы у меня не после длительной стоянки, а наоборот.

[Vld]

Согласен, может отличаться. И на импульсы смотреть не надо. Здесь важно выпрямленное напряжение.
Ты говорил про презумпцию невиновности. Отсюда следует, что вину надо доказать. Я выше писал, что какие-то проблемы имею, но сформулировать причину не могу. У тебя то же самое. Если бы после того, как автомобиль не завелся, его эвакуатором доставили бы к ОД, то тогда можно о чем-то говорить. Сию все, что ты говоришь, для них только предположение.
Насчет зарядки всегда. Ты приводил доводы. Ток заряда зависит от сопротивления аккумулятора. Чем "заряженнее" он, тем меньше ток.
По утечкам в режиме отключения я выше писал. Я измерял этот ток. Всё точно. Можно на всякий пожарный убедиться.
Если у тебя отказы после поездок, то сделай, как я сказал. Измерь ток в цепи аккумулятора на разных оборотах и при разной нагрузке. Понабюлюдай какое-то время.
По твоим словам можно предположить, что аккумулятор вообще не заряжается в некоторых случаях.
ОД не панацея. Нагрузочная вилка - ерунда. Надо измерять ток аккумулятора.

[Nemo]

Сообщение от Владимир 2010

а зачем врезать амперметр, если можно снять клемму и включить его в разрыв?

Так зарядный ток толком не измерить. Измерять то нужно ток от генератора на АКБ. Амперметр не врезаем, лучше подключить токовые клещи.

[Vld]

Вот, что еще.
Малость неграмотность ликвидируй.
1. На сайте Рено посмотри то, о чем я говорил. "Renault Assistance". Это система помощи на дорогах. Так мне рассказывали у ОД. У человека разбилось стекло. Позвонил в Рено (см. выше). Они, по пути его следования опросили всех ОД. Стекло нашли в Ростове, зарезервировали. Когда он туда приехал, оно его ждало. Почитай внимательно на сайте, чтобы знать, что ждет и на что надеяться в дальней поездке.
2. Посмотри список ОД по России. Во всех тебе окажут помощь. Гарантия.
3. В случае возникновения неисправности начинай собирать документы, которые подтверждают расходы, с ним связанные. Транспортные, жилищные и т.д. Эти расходы вызваны возникновением неисправности автомобиля. Потом напишешь им претензию и выкатишь список затрат. Не согласятся добровольно, подашь в суд.
4. Факт дефекта у ОД не выявлен. Сию (в данный момент) претензию предъявлять нет оснований.
5. И, если чувствуешь, что неисправность есть, то постарайся определить свои сложности при ее возникновении. Меряй ток аккумулятора. Никуда ничего врезать не надо. Не слушай ерунду. На месте погоняешь двигатель с полчасика и, может, что-то увидишь.
6. Дефектов опасаться не стоит. Есть гарантия. Ты прав в том, что это может вызвать неудобства. Но от этого никто не застрахован на 100%.

---------- Сообщение добавлено в 14:17 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:16 ----------

Сообщение от Nemo

Так зарядный ток толком не измерить. Измерять то нужно ток от генератора на АКБ. Амперметр не врезаем, лучше подключить токовые клещи.

Чего это не измеришь? Аккумулятор подключается к бортовой сети через амперметр. Всё толком и получится. На фига клещи?

[Pol]

elec10,

Лиш бы поязвить..

Предлагаю всем, кто не знаком с зарядкой АКБ и ее механизмом удариться в матчасть, а потом уже тыкать кого-то.

По поводу тока заряда - в машине его измерять бессмысленно. Почему - читаем матчасть по поводу механизма зарядки. Советую более по данному вопросу не флудить, т.к. тут и так уже предлагается какой-то бред, ака, измерить ток заряда. Зачем? Просто так?! Это НИЧЕГО не даст.

Если бортсеть выдает 13.4В, то это не норма, это мало. До выхода на нормальное напряжение далее что-то искать НЕ ИМЕЕТ СМЫСЛА.

[Vld]

Сообщение от Pol

elec10,
Советую более по данному вопросу не флудить, т.к. тут и так уже предлагается какой-то бред, ака, измерить ток заряда. Зачем? Просто так?! Это НИЧЕГО не даст.

Если бортсеть выдает 13.4В, то это не норма, это мало. До выхода на нормальное напряжение далее что-то искать НЕ ИМЕЕТ СМЫСЛА.

Как это ничего не даст? Очень даже и даст.
Никто не будет выходить на нормальное напряжение. Читал, что ему ответили? Выясняют в Автофрамосе нормальное напряжение.
При измерении тока можно увидеть, что происходит. Идет заряд или все время разряд аккумулятора. А к ОД с техническими заключениями - бесполезно. Не будет он ничего слушать.
И в данный момент ему надо просто решить вопрос, что делать. Ездить и не обращать внимания, пока не вылезет. Или вообще не ездить. С аккумулятором проблемы могут быть. Может он - говно.

[Pol]

Сообщение от Vld

Как это ничего не даст? Очень даже и даст..
При измерении тока можно увидеть, что происходит. Идет заряд или все время разряд аккумулятора...

Так что даст, то?! Ты знаешь какой должен быть ток? Ну будет ток 10А - это плохо или хорошо? Мало или много? Зарядка идет?

И какой разряд АКБ, если напряжение 13.4В?! При таком напряжении разряд АКБ идти НЕ МОЖЕТ.

Еще раз - ИЗМЕРЯТЬ ТОК БЕСПОЛЕЗНО!! Читаем описание механизма заряда АКБ.

Сообщение от Vld

Выясняют в Автофрамосе нормальное напряжение.
А к ОД с техническими заключениями - бесполезно. Не будет он ничего слушать.
И в данный момент ему надо просто решить вопрос, что делать. Ездить и не обращать внимания, пока не вылезет. Или вообще не ездить.

Пока напряжение будет ниже 14В всегда будет проблема с зарядом.

Сообщение от Vld

С аккумулятором проблемы могут быть. Может он - говно.

АКБ элементарно проверить, я писал ранее.

Чудес не бывает - или неисправен АКБ, или генератор. Все.


******
All

Если хотите - флудите и измеряйте то, что вообще никак не влияет на проблему. Более не буду вмешиваться и поправлять дурацкие советы.