PDA

Просмотр полной версии : ESP (система стабилизации курсовой устойчивости)


Страницы : 1 2 [3]

Кудрявый
21.11.2013, 22:41
На блоке АБС гайки с трубками до тормозных цилиндров и к главному тормозному цилиндру , все одинаковые. А с ЕСП к главному тормозному цилиндру гайки стоят немного меньше, две гайки с трубками которые в бок уходят. Или мне так по фото показалось.
Сравни
http://photo.qip.ru/photo/aia45/200832963/xlarge/216043751.jpg (http://photo.qip.ru/users/aia45/200832963/216043751/)
http://photo.qip.ru/photo/aia45/200832963/xlarge/216040876.jpg (http://photo.qip.ru/users/aia45/200832963/216040876/)

Vld
21.11.2013, 23:29
Сравни
Еще сказать, какого размера первая по снимку, гайка?
По рисунку что можно сказать?

elec10
21.11.2013, 23:32
Кудрявый, и что? Я не понял твоей мысли, поскольку не в теме.
Что такое ГТЦ - не знаю.
Может еще какие-то сведения нужны по комплектации?
Помимо снимка.

ГТЦ - это Главный Тормозной Цилиндр, нормально принятое техническое сокращение.

Nemo
22.11.2013, 00:10
Еще сказать, какого размера первая по снимку, гайка?
Если будешь фотографировать, то можно ведь и ключик приложить?

Vld
22.11.2013, 00:20
Nemo, да что такое сегодня?
Я. наверное, об этом его и спросил. Надо ему или - нет.

denwer85
13.01.2014, 02:40
кому нужны блоки ESP для экспериментов - в лс

Синоптик
15.01.2014, 00:34
Очень нужен, ставил себе на Меган 2, там все гладенько, а на флю нужно пробовать, как его прописать и согласовать, пока загадка.

Синоптик
21.01.2014, 15:48
Что то тема заглохла, есть какие то результаты?

Gеorgеs
06.02.2014, 09:41
ESP вещь классная, особенно радует входящий в систему антибукс, но колхозить её, по моему мнению, смысла нет.

Борис65
06.02.2014, 12:17
Gеorgеs, Давно хотел написать тоже самое, полностью согласен. Тем кто стоит перед выбором советую брать с ESP(антибукс идёт бонусом). Не верьте чудо-гонщикам, которые ездят лучше ESP, к реальной дороге это не имеет отношения.

Str@sh
06.02.2014, 12:22
Борис65, а как жэ Машыну не чувствую . хочу управлять машиной ,а не что бы она сама . ТОже и по поводу автомата . Как жэ ш я не буду чувствовать машынку ...не не не..
по факту есть 3 типа людей покупающие машинки.
1.Что было тои купили не зная.
2.Денег жалко на такую опцию( в основном они и кричат то что машину так не будешь чувствовать)
3.Ждать было очень долго именно с теми опциями.

А так с есп в повороты хорошо входить на большой относительно скорости, там где тебя развернет без есп , то тебя тут только кинет .

Борис65
06.02.2014, 13:10
Борис65,
А так с есп в повороты хорошо входить на большой относительно скорости, там где тебя развернет без есп , то тебя тут только кинет .
А ещё в ледяную горку хорошо забираться, маневрировать во дворе по рыхлому снегу, масса ситуаций когда на Сандерке стоял бы и топил лёд одним колесом. А тут просто проехал и ничего не заметил.

Gеorgеs
06.02.2014, 19:39
А ещё в ледяную горку хорошо забираться, маневрировать во дворе по рыхлому снегу, масса ситуаций когда на Сандерке стоял бы и топил лёд одним колесом. А тут просто проехал и ничего не заметил.

Не далее чем вчера проводил испытания. Влез на пузе в довольно плотный сугробчик. Влез бодренько, потом скорость упала, и я, честно говоря, малость сдрейфил, но- мал помалу, неспешно пробуровился. Прет, как трактор. :good:

elec10
07.02.2014, 08:33
Не далее чем вчера проводил испытания. Влез на пузе в довольно плотный сугробчик. Влез бодренько, потом скорость упала, и я, честно говоря, малость сдрейфил, но- мал помалу, неспешно пробуровился. Прет, как трактор. :good:

Ты бы после таких "поползновений" не поленился бы заглянуть под машинку, там провод от датчика кислорода висит поганенько и может после "ползания на брюхе" оторваться. Проверить будет не лишним, это конечно на мой взгляд. Хотя с другой стороны если ошибок никаких не высветилось, то возможно обошлось.

keldysh1982
02.03.2014, 16:14
Ну что,хоть кто-нибудь установил себе esp или все еще не нашлось смельчаков!???Нужны реальные результаты,т.к. Вплотную занялся этим вопросом!!!

Кудрявый
02.03.2014, 18:34
keldysh1982, С начало тут 6 пункт, возможно и реинициализацию блока надо делать
http://photo.qip.ru/photo/aia45/200832963/xlarge/216015617.jpg (http://photo.qip.ru/users/aia45/200832963/216015617/)
Потом тут далее по vdiag04 делать
http://photo.qip.ru/photo/aia45/200832963/xlarge/216650749.jpg (http://photo.qip.ru/users/aia45/200832963/216650749/)
Диагностика простое АБС
http://photo.qip.ru/photo/aia45/200832963/xlarge/215839407.jpg (http://photo.qip.ru/users/aia45/200832963/215839407/)
АБС+ЕСП
http://photo.qip.ru/photo/aia45/200832963/xlarge/216650743.jpg (http://photo.qip.ru/users/aia45/200832963/216650743/)

Кудрявый
10.03.2014, 13:32
keldysh1982, как у тебя дела с активацией?

keldysh1982
10.03.2014, 17:50
Еще работаю над этим,на этой неделе доразберусь!!!Как доделаю отпишусь!Под моим vinom не хочет конфигурироваться ни в какую,буду снимать гидроблок,возвращать нулевой dump и заново прошивать и конфигурировать,только под другим vinom(от машины у которой изначально заложено esp)!!!

Кудрявый
13.03.2014, 21:21
Привет,Игорёк!С гидроблоком разобрался,все сконфигурировал удачно!Убрались почти все ошибки,кроме связи с датчиком поворота руля!Я так понял он программно деактивирован!Вот теперь вопрос,как "разбудить" датчик!Перепрограммировать-то уже не даст,сконфигурирован,блин!!!???
Ты по есп уже больше меня всё знаешь. Реинициализацию эбу и удаление датчика смещения в усилителе руля пробовал делать? Можно делать со своим вин номером , но параметр SSESP должен быть поправлен на ASRESP ,что бы документация открылась.
Личку почисти, а то к тебе сообщения не лезут.

Str@sh
14.03.2014, 09:21
Про датчик. на турках его возможно и нет .(с целью удешевления).
если все же он есть то нужно переконфигурировать рулевую колонку. с изменёнными параметрами и все .

Aler-Neznakomec
14.03.2014, 11:28
Вопрос конечно немного о другом у меня, но может кто подскажет. Теоретически я понимаю, что могу использовать датчик поворота руля для "адаптивного освещения" (включения той или иной боковой лампы в фаре или ПТФ для освещения поворотов), но как это реализовать?

Str@sh
14.03.2014, 11:33
Aler-Neznakomec, релиазовать крайне тяжело только из за того что данные идут с датчика по каншине.а выловить их там дело не благодарное.

keldysh1982
14.03.2014, 11:40
Str@sh,а что в твоем понимании "переконфигурировать рулевую колонку"!?У нее в тех ноте нет никакого конфигурирования!?
Кудрявый,а рулевую колонку б/у я поставить не могу,правильно!?Только если новую!?

Aler-Neznakomec
14.03.2014, 11:42
данные идут с датчика по каншине.а выловить их там дело не благодарное.
Мда... жаль.. очень жаль...

Str@sh
14.03.2014, 11:45
Str@sh,а что в твоем понимании "переконфигурировать рулевую колонку"!?У нее в тех ноте нет никакого конфигурирования!?
Ты же можешь зайти в эл. усилитель руля и тд . её конфигурируй, и глянь по схемам вроде все что с руля на bsm который в машине слева за предохранителями (цкбэс) его тоже нужно , ибо он выдаёт сигнал от датчика поворота.
Рулевую колонку можешь и б/у поставить , но сам блокиратор нельзя менять .ибо не разблокируешь потом.

blck
14.03.2014, 12:30
Aler-Neznakomec, релиазовать крайне тяжело только из за того что данные идут с датчика по каншине.а выловить их там дело не благодарное.

Именно, поэтому, скажем, OSRAM, сделав комбинированный светодиодный LED/ПТФ эту боковую подсветку врубает по встроенному показометру бокового ускорения.
Хотя могли бы заморочиться и куда-то прицепиться для снятия сигнала с шины.

keldysh1982
14.03.2014, 12:39
Теперь вот остался один вопрос,где купить б/у усилитель руля от машины с esp!?Ни у кого идей интересных нет!!!???

Str@sh
14.03.2014, 12:41
keldysh1982, пока не покупай. подожди до вторника я тебе более точно скажу.

Кудрявый
14.03.2014, 13:35
keldysh1982, 5 и 6 пункт в усилителе руля делал ? У тебя судя по клипу блок есп видит датчик руля т.к. пишет "ОК", единственное этому датчику нужно показания сбросить, это как раз и делается в 6 пункте документации к усилителю руля. Как написал Олег усилитель поменять можно, а вот блокиратор нельзя, т.к. он привязан к иммобилайзеру.

keldysh1982
14.03.2014, 15:24
Кудрявый,делал я и 5, и 6 пункт,результат один - не видит он поворотов руля!!!У Него там показатели какие-то странные над пунктом Обнаружения датчика - "Ок",причем они не меняются,чтобы там не конфигурировал!!!По поводу гидроблока esp,я его прошил под vin-ом fluence с esp(причем vin в блок не записывал никакой,там пустая строчка осталась даже после прошивки,вручную через clip смогу вбить,когда захочу) и все замечательно сконфигурировалось,кроме усилителя с датчиком,мигающий значек abs пропал,остался только горящий значек esp,из-за этого дачика поворота руля!Abs и asr работают,только esp осталось доделать!

---------- Сообщение добавлено в 15:24 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:17 ----------

Кстати, при снятии гидроблока abs не снимал никакие трубки кондицинонера(фрион соответственно не потерял),а если снять впускной коллектор открывается вполне удобный доступ к гидроблоку!!!Мне его за неделю пришлось 2 раза снять-поставить и никаких проблем!!!

gruzdev_f
14.03.2014, 15:48
прям обрадывал с трубками кондея =)

а ты из гаража выкатывался? машина то едет?
пропали только ошибки или реально ABS и ASR уже работает?

keldysh1982
14.03.2014, 20:45
Abs и Asr реально работают,проверено!Осталось с датчиком поворота руля разобраться,тогда и esp заработает!!!

Кудрявый
15.03.2014, 08:34
На лагунах и меганах2 все пишут про какую-то жёлтую точку под рулём, типа это и есть регулировка датчика положения руля. Сколько раз снимал руль ни чего подобного не видел в наших машинах. Может действительно с экономили или какую нибудь пастмасску не поставили. Хотя вроде как, датчик в усилителе руля у нас должен быть. Да и по диагнозе пишет датчик "ОК".

keldysh1982
15.03.2014, 11:54
Датчик-то может и есть,но есть проблема на программном уровне,а именно эбу усилителя прошит под мой vin машины,а она изначально без esp,вот и датчик отключен(Кудрявый,ты в курсе с моим гемороем с гидроблоком,объясняю всем остальным,поставил новый гидроблок esp на свою машину,на нем,естественно,нет ни vin номера,ни прошивки,вбиваю свой vin в него и прошиваю под него,в итоге куча ошибок и ничего не конфигурируется,одни ошибки,как только не пытался и не только я,далее,от безысходности,снимаю опять гидроблок и еду к знакомому программисту,он вскрывает мозги гидроблока,подключается программатором и возвращает их в состояние новых(т.е. Готовых заново принять vin и прошиться,т.к. Изначально clip позволяет сделать это всего один раз),я ставлю его на место,подключаюсь clip-ом к машине под другим vin-ом(Fluence с esp) и делаю прошивку блока под левым vin-ом,далее нажимаю "автоконфигурирование" и ооооо чудо,все без проблем сконфигурировалось,осталась только ошибка связи с эбу усилителя(под моим vin-ом ошибок было 5 и так никуда и не убирались без конфигурирования,которое выдавало ошибку)!Я думаю все поняли к чему я клоню,что под родным vin-ом датчик руля не заработает,прошивка не даст!!!

---------- Сообщение добавлено в 11:54 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:24 ----------

Итак,для тех кто в танке,но хочет установить себе esp,подведу небольшой отчет!Придется менять гидроблок abs,ГТЦ и 2 тормозных трубки от одного к другому,датчик углового ускорения,желательно вакуумник,но не обязательно и наконец решить вопрос с датчиком положения руля,этим-то я сейчас и занимаюсь!И все будет работать,как с завода!!!

Кудрявый
15.03.2014, 12:04
keldysh1982, теперь чистый или прописанный под есп эл усилитель нужен, что бы прошиву считать. Лучше чистый . Мда геморрой ещё тот. ГБЦ не подходит из-за трубок(резьба другая) или в чём отличие?

keldysh1982
15.03.2014, 12:23
ГТЦ пришлось менять из-за того,что на гидроблоке abs 4 маленьких и 2 больших гайки,а на блоке Esp 4 больших и 2 маленьких гайки,соответственно поменяв трубки(они сами по себе толще,чем были),и проверив их стыковку с ГТЦ выясняется,что на старом 2 дырки под тонкие трубки,а теперь надо под толстые!!!
На счет усилителя,Кудрявый,ты совершенно прав,надо либо усилитель с прошитым датчиком,либо и лучше чистый,чтобы самому прошить,как надо!!!Но и здесь обещали помочь друзья,подогнать на время новый усилитель руля с чистым эбу,чтобы я с него считал и себе зашил,а потом прошить clip-ом под vin с esp,как гидроблок и будет счастье!!!

Кудрявый
15.03.2014, 12:28
keldysh1982, боюсь спрашивать, сколько уже по деньгам влил в это дело?

keldysh1982
15.03.2014, 13:37
Если брать в учет,что б/у запчасти я не ставил(можно с разбора,но я не сторонник этого),а только новые,то по цене получилось,гидроблок 25000р.,датчик углового ускорения 7000р.,ГТЦ 2500р.,2 торм. трубки 1500р,все цены уже со скидкой и хорошей!!!И остался вопрос с усилителем!

---------- Сообщение добавлено в 13:23 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:17 ----------

Меня деньги мало интересуют,я за перетяжку полностью салона в комби кожа-алькантара,с учетом потолка,козырьков,потолочных ручек и 6 стоек в черную алькантару,руля с подогревом,изменением формы передних сидений под Спорт и всего остального отвалил 120000р!!!Родная кожа полное го.но и я не стал заморачиваться поездками к официалу и заменой кусков кожи по гарантии на такое же гов..!!!

---------- Сообщение добавлено в 13:25 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:23 ----------

Плюс поменял всю оптику(перед,зад) на диодную,лампочек в машине больше вообще нигде нет!!!А это еще 50000р!

---------- Сообщение добавлено в 13:27 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:25 ----------

Плюс поменял все колонки(на 16 DLS) с магнитолой!!!Еще 35000р.!!!

---------- Сообщение добавлено в 13:28 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:27 ----------

Плюс полная шумоизоляция кузова с полным его разбором,теперь даже шипы от колес не слышу!!!Еще 30000р!

---------- Сообщение добавлено в 13:32 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:28 ----------

Ну и еще мелочевка всякая,воздуховоды в торпеде от корейца поставил(черный глянец,а не черный мат,как на родных),хром накладка АКПП + хром набалдашник с кнопкой на кулису,как на новом Fluence,вместо матого серебра штатно + еще всякие мелочи!!!Еще 20000р!

---------- Сообщение добавлено в 13:36 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:32 ----------

Забыл еще бампер передний указать,который я от корейца хочу воткнуть(new sm3),как от нового флюенца только верхняя решетка другая(нет лошадиного ромбика)!!!Еще 35000р всборе!

---------- Сообщение добавлено в 13:37 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:36 ----------

Это цена уже с юбкой,под мой родной обвес!!!

Gеorgеs
15.03.2014, 19:24
keldysh1982, респект тебе и уважуха! Вот это любовь к Флюэнсу! Но, все же не реальнее было сразу авто классом выше взять?

gruzdev_f
15.03.2014, 23:56
как от нового флюенца только верхняя решетка другая(нет лошадиного ромбика)
это как? есть фото?

keldysh1982
16.03.2014, 01:06
http://files.mail.ru/4DC5C476E39E45E79326C5ABAF84C742?t=1

---------- Сообщение добавлено в 01:06 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:05 ----------

Классом выше купить мог бы,но не стал,3 года покатаюсь и поменяю подопытного кролика!!!

Gеorgеs
16.03.2014, 10:27
это как? есть фото?

Вероятно ромбик-пони! (фаза-1):D

Кудрявый
03.04.2014, 13:38
keldysh1982, как у тебя дела, продвинулся с есп или так с усилителем руля непонятки остались.

keldysh1982
03.04.2014, 23:29
Все по-старому,времени пока нет,на работе завал,домой в 9 вечера прихожу,на машину пока сил не хватает!Но как только,так сразу!!!А пока думаю,как лучше все сделать,чтобы геморроя поменьше было!!!

---------- Сообщение добавлено в 23:29 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:16 ----------

кудрявый,у нас тут проблема найти б/у усилитель руля от машины с esp,на разборах нет,только обычный,как у меня!!!Может есть идеи!?

Senna
03.04.2014, 23:35
Дурацкий вопрос, а сразу с есп взять не проще-дешевле?

keldysh1982
04.04.2014, 07:59
Не было возможности,уж наверное я без проблем переплатил бы 20000 р. Сразу,но в комплектации Sport,либо черный цвет с esp,либо серебро без esp,не хотел черный в принципе!

---------- Сообщение добавлено в 07:59 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 07:57 ----------

Когда покупал,мою комплектацию Sport перестали выпускать,поэтому мог купить то,что осталось в салонах,а осталось очень мало!!!

Синоптик
17.04.2014, 15:10
Жесткач, на мегане было все проще с ЕСП.... даже при том, что у меня есть рулевая колонка, есть возможность заказать остальное, чет становится не по себе от количества переделок. Просто от количества, сумма тоже мало интересует, очень хотел, потому как на мегане все делал и работало.
Плюс ко всему, не знаю, как у тебя, я так понимаю, рулевая колонка под ключ, не чип карта, тут еще становится вопрос, они принципиально разные, и тогда придется еще делать и ключ карту, потому как обычный замок туда просто не становится....

keldysh1982
17.04.2014, 21:31
У меня карта с функцией свободные руки,а геморроя не так много,когда знаешь,что нужно делать,все,что я сделал-это делов на 3 часа,больше проб и ошибок!!!

Синоптик
18.04.2014, 10:40
аа, ну если карта, то проще немного.

keldysh1982
18.04.2014, 11:35
А у тебя какая рейка есть!?От какой машины(с esp или без) или новый!?

Синоптик
19.04.2014, 16:59
Колонка от машины с ЕСП и с свободными руками, а у меня ни того ни того нет

Кудрявый
19.04.2014, 17:25
Синоптик, программатором пользоваться умеешь? Дамп снять с еепромки эл. усилителя.

keldysh1982
20.04.2014, 10:45
Или продать ее мне не хочешь,у меня есть все остальное!???Заодно дамп сниму!!!

Синоптик
20.04.2014, 21:33
Программатора нет, пользоваться не умею))) Продать пока не могу.
Если расскажете че делать, то сделаю.

keldysh1982
21.04.2014, 08:49
Без навыков программирования и нужного оборудования вряд ли что-то сделаешь!Там нужно залезть в мозги,подпаяться к нужной микрухе и считать с нее программатором ее содержимое!!!

---------- Сообщение добавлено в 08:49 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:48 ----------

А почему продать не можешь и когда сможешь и сможешь ли вообще продать!???

Синоптик
05.06.2014, 23:39
Как результаты, победил, не? А то я все таки думаю заморочиться, вопрос по проводке, все было или что то дотягивал\допаивал?

keldysh1982
06.06.2014, 08:03
Синоптик,я еще не доделал,лето пришло,лень стало,esp зимой не хватало при заносах!Проводка вся была,осталось с датчиком руля разобраться и рузберусь,как настроение появится!У меня еще в запасе новый гидроблок лежит,продать что ли его!

Синоптик
06.06.2014, 12:16
:pardon: Дело хозяйское.
Спасибо за ответ, если я правильно понял, нужно:
Для машины с обычным ключем, без ключ карты:
1. Датчик поперечных ускорений 479305259R, устанавливается в штатный разьем около ручника
2. Гидроблок ASR/ESP идентичный на всех автомобилях, 476604304R
3. Полка под гидроблок крепежная 478400006R, судя по всему, она отличается от обычной
4. Трубки от ГТЦ на гидроблок 462520018R и 462500018R, отличаются диаметром фиттингов, если я мыслю в верном направлении, то фиттинги на ГТЦ можно перевальцевать, на большие или меньшие, по надобности, дабы не менять еще и ГТЦ.
5. Усилитель руля 488105311R (для машин с ключ картой он другой)
И все это сконфигурировать, правильно?

И последних пару вопросов, у тебя я так понял сейчас работает антибукс, но не работает ЕСП, ты правил файл MTC и конфигурировал, верно? На щитке приборов сейчас высвечивается ошибка по несоответствию рулевого, или только в клипе?

gruzdev_f
06.06.2014, 12:44
я бы хотел себе хотябы антибукс сделать. малой кровью, заменой только блока АБС + перевальцовка трубок. лампочку ESP так и быть отрежу в приборке.

а сами трубки от ГТЦ к блоку абс тоже большего диаметра?

Str@sh
06.06.2014, 12:46
лампочку ESP так и быть отрежу в приборке.
Будет чек висеть проверьте esp/asr ю так что не всё так одназначно . у тебя ведь машина с ср? и клип есть ? смотрел клипом есть ли у тебя положения руля в параметрах рулевой колонки .

gruzdev_f
06.06.2014, 12:56
я нищеброд, у меня ключ.
но приборка без температуры, тоесть там нет сообщений никаких, ошибки тока в виде лампочки :)

в клипе положение не искал, но раз такое дело то поищу.

Синоптик
06.06.2014, 14:42
ESP серьезная система, я думаю должна висеть и стандартная ошибка в виде ключика, а его уж точно не стоит отключать, ведь он сигнализирует и о других неисправностях...

gruzdev_f
06.06.2014, 14:52
keldysh1982, просвети нас пожалуйста насчёт висящих ошибок когда работала антипробуксовка без есп.
что горит, что пишет?

ты кстати на машинке уже успел поездить продолжительное время с антипробуксовкой? побочных эффектов нет?

Str@sh
06.06.2014, 15:19
gruzdev_f, Расскажу про европейца 1,5 к9к836, итак был пригнан с германии. Не работал эл. усилитель и блокиратор , накрылась оказываете проводка что идёт на рулевую колонку . а значит не получал от датчика ничего
на бк писало esp/asr system fault , ни работала ни есп ни антибукс.

gruzdev_f
06.06.2014, 16:37
БК у меня писать ничего не может, так что пофик.
а лампочки какие горели?

щас рулевую колонку потыкал.
нет там никаких параметров, и калибровку положений руля сделать не даёт по причине отсутствия блока abs Z0 чётотам

Синоптик
06.06.2014, 17:32
gruzdev_f
Если ты никуда не торопишься, то подожди 2 недели, я заказал себе весь перечень, который нужен для установки, по приходу буду ковырять и по ходу отписываться о результатах.

Str@sh
06.06.2014, 20:57
gruzdev_f, горит ключ и сервис .

keldysh1982
07.06.2014, 09:38
синоптик,ты все правильно расписал по замене запчастей,вот только не стал бы я ничего перевальцовывать,тормоза все-таки(да и цена деталей небольшая,2 трубки-1800р и ГТЦ новый я брал за 2500р)!По поводу сделать только антибукс,не вижу смысла все поменять и не доделать esp только из-за датчика поворота руля!!!На щитке горит ключик и значек esp и пишет ""Проверить esp",поэтому вытащить лампочки не достаточно,последнюю надпись так не убрать!!!

gruzdev_f
07.06.2014, 10:48
чтобы сделать антибукс нужно тока блок абс махнуть и пару трубок перевальцевать.
а для есп нужно и новый усилитель руля, и гтц, и датчик.

у меня приборка акпп, без температуры, на ней ничего не пишется чисто принципиально.

а вот ключик конечно плохо :(
отключать ключик не надо.

keldysh1982
07.06.2014, 11:25
Я вообще не очень себе представляю,как там можно перевальцевать,так как не только гайки по размеру разные,но еще и трубки у esp в 2 раза толще!!!По поводу замены усилителя руля я не согласен,можно и родной адаптировать без замены!!!

---------- Сообщение добавлено в 11:25 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:22 ----------

Синоптик,ты себе заказал запчасти,а что и усилитель тоже!?

gruzdev_f
07.06.2014, 22:11
дык трубки эти никтож не сравнивал окромя тебя ))
если они в 2 раза толще то смысла перевальцовывать нет, скорость прокачки будет слишком маленькая и оно наверно будет ущербно работать.

а как родной усилитель адаптировать?

keldysh1982
08.06.2014, 10:51
Теоретически,как я понимаю!Датчики поворота руля есть у всех,но когда прошивают эбу усилителя под определенный vin(как раз в нем заложена вся информация о наличие esp и т.п.),то и получаешь в итоге либо с активированным датчиком,либо с деактивированным!!!Что собираюсь делать я,снять эбу,очистить заложенные данные через программатор и прошить его заново под "левым" vin,где esp изначально присутствует(не стирая данные прошить не получится,т.к. Делается это один раз через clip и больше не дает),я подобное уже проделывал с гидроблоком,когда по неопытности прошил новый под свой родной vin и в итоге получил гидроблок без esp(под моим vinом его же не должно быть),пришлось возвращать мозги гидроблока в новое состояние и прошить под чужим vin,итог-все работает как должно!!!

Синоптик
08.06.2014, 11:01
У себя проверил, визуально вся проводка в салоне есть, в разьеме на блок абс нет одного пина, будем разбираться что там вообще, я не понимаю, как у тебя по проводке все было один в один.... По рулевой колонке, да, заказал и ее, к слову сейчас все колонки с ключем одинаковые, кат номера поменялись, там целый перечень и видимо сейчас они действительно отличаются только прошивками.

gruzdev_f
08.06.2014, 11:32
вот как раз снимать усилитель и стирать ему епром и не хочется.
я хоть и могу кой чего прошить самодельным программатором, но по опыту знаю, оно иногда плохо кончается.

усилитель руля у поляков от 1500 р.
учитывая что нам нужен тока блок управления прошитый под ESP, чисто плата
имеет смысл взять любой усилитель с ESP и перекинуть тока коробочку мозгов оставив родной усилитель.

keldysh1982
08.06.2014, 12:03
А никто и не говорит,что надо снимать весь усилитель,только эбу и его либо прошить заново,либо,как ты уже сказал-заменить на другой!Только нет у меня возможности купить у поляков,а у тебя есть!?

gruzdev_f
08.06.2014, 12:15
я через pokupkiallegro беру
усилитель руля за 1,5 т.р. с доставкой получится где-то 2,5 - 3 т.р.
жалко что электронику усилителя отдельно не продают, было бы ещё дешевле.

keldysh1982
08.06.2014, 12:21
А с этого сайта в Россию возят,просто с allegro.pl не возят в Россию!?

---------- Сообщение добавлено в 12:21 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:20 ----------

Я бы за 3000р. Хоть сейчас купил!

gruzdev_f
08.06.2014, 12:46
это посредник, выбираешь то что хочешь на allegro.pl, и даёшь ссылку посреднику
он там всё покупает и пересылает тебе. за свою работу берёт 15% стоимости + доставка и т.п.

keldysh1982
08.06.2014, 13:35
Надо будет поискать там!Правда по польски я не силен!:acute:

gruzdev_f
08.06.2014, 13:40
вот ссылка на усилители
http://allegro.pl/zawieszenie-i-uklad-kierowniczy-pompy-wspomagania-18964?order=p&string=Megane+III+&search_scope=automotive&department=automotive

тока надо у продавца спрашивать, от какой машины, с ESP или без.
хотя если перепрошивать епром то пофиг.

Кудрявый
08.06.2014, 16:04
gruzdev_f, если к тебе придёт усилитель с есп, с епромки дамп сними, остальным только перешить надо будет свой блок с усилителя.

Кудрявый
12.06.2014, 13:16
Кажится нашёл где стоит датчик, а стоит он в улитке со шлейфами.
http://photo.qip.ru/photo/aia45/200832963/xlarge/217359778.jpg (http://photo.qip.ru/users/aia45/200832963/217359778/)

http://photo.qip.ru/photo/aia45/200832963/xlarge/217359779.jpg (http://photo.qip.ru/users/aia45/200832963/217359779/)

В комплектации без есп этой штучки нет.

keldysh1982
12.06.2014, 18:38
То есть еще надо как-то этот датчик воткнуть или менять улитку!?

Кудрявый
12.06.2014, 19:16
keldysh1982, Скорее просто улитку поменять, а усилитель получается ни при чём, только улитка должна быть для есп.
с проводами бы ещё разобраться, блин нормальной схемы нет ни где, а оффы жилят.

keldysh1982
12.06.2014, 21:10
Я когда Диаложис смотрел,про улитку он не спрашивал какую я хочу,с esp или без!Официалы говоришь жилят,ладно,попробую достать!!!

Str@sh
12.06.2014, 22:43
Я когда Диаложис смотрел,про улитку он не спрашивал какую я хочу,с esp или без!Официалы говоришь жилят,ладно,попробую достать!!!
Улитку типо нельзя поменять так просто . вот что) вот и официалы не знают , только вместе с гидроусилителем)

с проводами бы ещё разобраться, блин нормальной схемы нет ни где, а оффы жилят.
вся электроника с евромегана кроме задних дверей и багапжнимка. от евромегавна подойдёт бу

keldysh1982
12.06.2014, 22:52
Что значит улитку нельзя поменять!?Так что же теперь менять весь усилитель!???

Str@sh
12.06.2014, 22:53
Что значит улитку нельзя поменять!?Так что же теперь менять весь усилитель!???
можно поменять , но официалы только в сброре с усилителем продают, неадо партнамбер)
или на разборки там их кувчи продают.

Синоптик
13.06.2014, 00:31
Потерпите неделю, едет все, расскажу все по пунктам, как и что делали, получилось ли, если не получилось, то почему.

Str@sh, кто сказал, что нужно менять усилитель, для замены блока шлейфа? Он идет целиком с подрулевым, при чем там усилитель??

Завтра ковырну программу на предмет отличий этих деталей. Если мне не изменяет память, то все там одинаковое, кроме именно усилителя.

Синоптик
13.06.2014, 09:43
Проверил, разницы в шлейфах нет, кат номер шлейфа на любой машине, хоть с ЕСП, хоть без нее 255544794R.

keldysh1982
13.06.2014, 11:04
Вот и я про то же!Код один для всех!

Кудрявый
13.06.2014, 13:27
Хм , код один , а улитки разные. Как так? Кстати вспомнил в мегане 2 именно там и стоял датчик, но там вроде гидроусилитель. А нет вру, это было на лагуне http://www.drive2.ru/l/2971419/

PS В общем пошёл разобрал свою, тоже самое стоит.
http://photo.qip.ru/photo/aia45/200832963/xlarge/217365510.jpg (http://photo.qip.ru/users/aia45/200832963/217365510/)

http://photo.qip.ru/photo/aia45/200832963/xlarge/217365511.jpg (http://photo.qip.ru/users/aia45/200832963/217365511/)

Синоптик
13.06.2014, 14:11
Да одинаковые, сто процентов, может до какого то момента и были разные, сейчас все одинаковые. Я ж говорю, не горячитесь, процесс идет, список понятен пока, на следующей неделе приедет, я отпишусь что получается.

gruzdev_f
16.06.2014, 10:04
вот та жёлтая фигня это мне кажется просто некий ролик/механизм чтобы не ошибиться с установкой.
у меня тоже есть.

Синоптик
18.06.2014, 15:55
Приехало все, кроме гидроблока, завтра должны привезди сам гидроблок и начинаем корячить.

Синоптик
19.06.2014, 15:45
Короче продолжаем через неделю, пришедший блок АБС/ЕСП оказался на машину дорестайл, отличается каким то внутренним ПО, как следствие на мою машину не прописывается ни под каким предлогом.
Кнопка стала, датчик поперечных ускорений тоже, проводка на все есть. Сконфигурировали щиток приборов, появился индикатор ESP при включении зажигания.
Заказан правильный блок, для машины 2013 года, ждем...

ЛАГ
19.06.2014, 20:05
Короче продолжаем через неделю, пришедший блок АБС/ЕСП оказался на машину дорестайл, отличается каким то внутренним ПО, как следствие на мою машину не прописывается ни под каким предлогом.
Кнопка стала, датчик поперечных ускорений тоже, проводка на все есть. Сконфигурировали щиток приборов, появился индикатор ESP при включении зажигания.
Заказан правильный блок, для машины 2013 года, ждем...

Если не секрет сколько стоит блок есп дорестайл. У меня машина 10г. Присматриваюсь пока к теме.

gruzdev_f
19.06.2014, 21:11
все коды есть отдельным списком чуть раньше, посмотри в экзисте.

Кудрявый
19.06.2014, 22:36
Синоптик, надеюсь блок не под своим вин номером прописывал, а под номером пришедшего блока, там ПО и будет отличаться версией diag.

Синоптик
20.06.2014, 00:32
Да без разницы, он не прописывается в прямом смысле, он конфигурируется, само ПО уже залито в блок, и как не прискорбно, программы, а возможно и сама железная часть компьютера абс отличается по годам. Из за этого провести конфигурацию блока не представляется возможным. Можно поставить в машину с есп, правильного года, сконфигурировать и переставить блок на мою, возможно и скорее всего даже не будет ошибок, но сам блок не будет распознаваться и диагностироваться клипом под моим вином, а это меня не устраивает, так как в случае чего, это слишком ответственный узел.

Кудрявый
20.06.2014, 05:31
Синоптик, да я ж тебе и пишу, что под своим вин номером , даже с изменённым параметром в мтс файле, даже новый блок со склада, не прописывается в систему там где стоит простое АБС(прошивка делает из АБСЕСП простое АБС). Нужен подходящий вин номер от машины с есп.keldysh1982, уже проходил по этим граблям. Далее в параметрах меняешь на ASRESP, и всё у тебя будет диагнозиться под твоим вин номером.

Синоптик
20.06.2014, 09:00
С этим блоком он не прописывается ни под каким вином, ни под старым ни под новым... Пробовали, вываливается ошибка на отсутствие программного обеспечения. разница между зайти под чужим вином и поставить на машину есть, при конфигурации. Та же история была с щитком приборов, который невозможно было сконфигурировать в машине, для которой он не предназначен.

keldysh1982
20.06.2014, 11:24
Какая-то ерунда все это!Я себе на дорестайл воткнул панель рестайл,а человеку на новый fluence воткнул стрелочную и никаких проблем!Я думаю от замены блока esp ничего не изменится,он будет конфигурироваться только под своим vin а не под родным от машины!!!Подождем результата!!!

---------- Сообщение добавлено в 11:20 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:16 ----------

Одна машина 2009г,другая 2013г,махнулись панелями и сконфигурировали их без проблем!

---------- Сообщение добавлено в 11:24 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:20 ----------

А одному человеку воткнули панель вообще от польской машины,которая даже по креплению не подходит к нашим туркам,но сконфигурировали ее без проблем,все работает!

Кудрявый
20.06.2014, 11:32
У меня панели тоже норм с конфигурировались, ставил цифру и стрелочную, некоторые параметры отвязывал от панелей , другие привязывал. Но прошивал панели только их родным вином.

Синоптик
20.06.2014, 14:52
Я думаю, загвоздка в том, что вы используете б.у. зап части, которые ранее уже были запрограммированы, вы меняете только конфигурацию по уже накатанной ранее программе на правильной машине. У нас же возникают вопросы, так как мы заказываем новые детали, та же приборка, которую мы заказали, попросту не проходит процедуру прошивки, еще до конфигурирования, вываливается в ошибку по отсутствию П.О. вариант один, они работают, но есть нюансы в самих алгоритмах, грубо говоря данные находятся в разных ячейках и прошивка не проходит так как ссылается на не верную точку. К примеру, на пальцах - данные по круиз контролю находятся в третьей ячейке, а данные по датчику уровня топлива во второй. На другой модификации эти параметры лежат в четвертой и пятой ячейке. Прошивая клип пытается сунуть данные, но ему говорят оттуда епт, куда, это тут не должно быть. Процедура прерывается и вываливается сообщение об отсутствии соответствующего П.О. для данного блока, исходя из данных, собранных по машине.
НУ вот как то так. По другому я обьяснить не могу. Б.У. приборки можно менять местави сколько угодно, просто конфигурируя их под то, что хочется, это да, проходили.

Кудрявый
20.06.2014, 15:08
Синоптик, блоки были со склада, т.е. вин номера в них не было, новые. Перед тем как поставить блок советую снять дамп с еепромки, иначе можете пойти по тем же граблям что и keldysh1982. К сожалению вся переписка по установке блока у нас была в личке.

Синоптик
20.06.2014, 21:23
значит не натыкались на такие грабли, как мы)))) Есть, реально есть нюансы, по приколу, еслои попадется Меган РС, попробуй переставить приборку с него в обычный Флю Турецкий, конфигурацию выполнить невозможно)))) А с Флю на Флю без проблем)))

Синоптик
23.06.2014, 11:13
В общем разобрались, старый блок тоже работает, запрограммировали, поставили. Есть приятная новость для владельцев рестайловых машин. На рестайле нет необходимости менять усилитель, родной уже имеет датчик поворота.
Для рестайла нужна кнопка, блок АБС, ГТЦ, 2 трубки от ГТЦ к блоку, датчик ускорений между сиденьями. Проводка не нуждается в доработках.
Шить блоки только винами, для которых они предназначены, они могут отличаться кат номерами, версиями прошивок, прошить не соответствующий вину блок невозможно, не находит ПО. В блок зашита предпрошивка и если указать не тот вин, то система просто не может найти соответствующее ПО, так как ищет не там)))
Перед прошивкой конфигурируем всю машину под ЕСП (мтс файлом), заходим под правильным вином, шьем блок, потом заходим под своим вином и конфигурируем, Вин как и говорилось ранее вносить не обязательно.

По ощущениям, та как я езжу достаточно агрессивно, ДВС дизельный, прошитый, 300 Нм крутящего часто заставлял колеса пробуксовывать, классически проявлялась недостаточная поворачиваемость. Все это теперь а прошлом, поворачивает туда, куда повернуты колеса, антибукс душит, на водяных дорожках, появляющихся в продавленностях асфальта во время дождя, машину не дергает, просто помаргивает индикатор работы системы и все.
Короче я доволен, процедура установки муторная, но реальная)))

blck
23.06.2014, 11:17
Синоптик, а как победили в результате программирование?

gruzdev_f
23.06.2014, 11:23
На рестайле нет необходимости менять усилитель, родной уже имеет датчик поворота.как-то можно определить что датчик в руле есть? ну там на вкус, или по цвету. ато у меганов рестайл это не тоже самое что у флюенсов.

и ещё, можешь написать какой конкретно реношный код запчасти с каким вин номером прошивали?

Синоптик
23.06.2014, 12:44
Програмирование победили, найдя подходящий вин, и предварительно сконфигурировав под наличие ЕСП всю машину файлом МТС.

Определить наличие датчика поворота руля просто))) Подключаем клип и смотрим, присутствует ли параметр. Если да и клип видит угол, то датчик естественно есть)))

gruzdev_f
23.06.2014, 13:00
печаль, у меня угол в клипе не отображается.

keldysh1982
23.06.2014, 13:07
Так что же теперь придется все-таки менять весь усилитель из-за датчика или как!???То есть,как я понял,если нет показаний о повороте руля в abs,то значит датчик там вовсе отсутствует!?

---------- Сообщение добавлено в 13:07 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:07 ----------

Это про дорестайл!

Кудрявый
23.06.2014, 13:19
keldysh1982, у тебя же типа видит датчик клип, только почему то значения не меняются.

Синоптик, рассказывай по подробнее, особенно про этот долбанный датчик, где его должно быть видно. Я видел только в блоке ЕСП. Может ещё где-то его программировать надо. В АБС блоках этого датчика нет.

keldysh1982
23.06.2014, 13:34
Информация по датчику присутствует в описании характеристик блока abs(или esp,что одно и то же для просмотра информации)!У меня пишет,что датчик поворота руля-OK,но показания не меняются при повороте руля!!!

gruzdev_f
23.06.2014, 13:34
а я показания датчика искал в блоке усилителя руля. :angel:

Синоптик
23.06.2014, 14:28
Не помню, по моему в Блоке АБС/ЕСП, потому как этот параметр мы видели, когда обнуляли датчик угловых скоростей. И он у нас отображался, ровно - в нуле, отклоняешь, показываетна сколько градусов. Мне так кажется, что визуально на колонке он выглядит как пластиковая приблуда, прикрученная к рулевой колонке снизу, ребристая такая. Потому как сейчас, если заказывать рулевую колонку новую, на дорестайл, то старую заказать нельзя, придется заказывать кучу деталей, одной из них является нижняя крышка декоративная, на подрулевой, ока другая по форме, я думаю, это от того, что новая колонка идет с этим датчиком априори и он не влазит в старый кожух.


Параметр видно на скрине
http://aia45.users.photofile.ru/photo/aia45/200832963/xlarge/216650743.jpg
параметр PR033

gruzdev_f
Ты конфигурировал ЦКБС файлом МТС или нет? Просто, по порядку, мы сделали так:
1. Изменили файл МТС под миом родным вином, прописали вместо SSESP параметр ASRESP
2. Сконфигурировали все, что конфигурировалось
3. Зашли под вином машины с ESP (обязательно этот вин должен совпадать с версией блока ESP, тобишь по диалоджису кат номер блока должен быть от этого вина).
4. Запустили процедуру прошивки блока
5. По окончанию процедуры зашли под родным вином, естественно МТС уже отредкатирован, сконфигурировали блок ESP.
6. Обнулили параметры датчика угловых скоростей
7. Прописали данные длины покрышки

Предварительно все это делали не устанавляивая блок на машину, просто сняли разьем со старого блока и подключили к новому, сунув его куда то между мотором и моторным щитом.
Вуаля, все работает, можно уже мучиться с имплантацией.

ААА, не забудьте один момент, нужно заменить полку крепежную, на полку для блока есп, так как на нижней части блока есть цилиндры, диаметр их в 3 раза больше, чем на обычном АБС плоке, по другому он просто не станет на полку.

Кстати, Кудрявый вот так же, как на твоей картинке выглядело то, с чем мы долго игрались, а именно конфигурирование ЭБУ, это было до того, как мы его прошили.
http://aia45.users.photofile.ru/photo/aia45/200832963/xlarge/216650737.jpg

При попытке именно прошивки неправильным вином выскакивает ошибка 105 (необходим код чего то там (для идентификации ПО) обратитесь в Техлайн.)

Кудрявый
23.06.2014, 14:57
Синоптик,
2. Сконфигурировали все, что конфигурировалось

А конкретней не помнишь какие блоки конфигурировали? Приборку, усилитель, есп-абс , ещё что-то конфигурировалось?

Синоптик
23.06.2014, 15:37
Сначала

ЦКБС
БЗК
Щиток приборов

Потом уже после прошивки блок АБС ЕСП

Кудрявый
23.06.2014, 15:40
Синоптик, понятно.

keldysh1982, походу не все блоки сконфигурированы, попробуй может как раз этого и не хватает.

Синоптик
23.06.2014, 15:47
Я думаю, что все заработает, если все сконфигурировать правильно)))

keldysh1982
23.06.2014, 18:28
Это конечно все замечательно,только вот я не понял,первый скрин выше показывает тоже самое,что и у меня(датчик ОК и две строчки выше такие же цифры 3277,но там по-хорошему должен быть 0 в центральном положении и меняться при повороте руля),у меня только с этим загвоздка осталась,и хоть смещай датчик,хоть нет-цифры те же(правда длину покрышки я не вводил) и не меняются!Как это победил!?

keldysh1982
23.06.2014, 21:20
И,кстати,какая длина уолеса,если стоят штатные 17 колеса (r17 205/55 по-моему)!

---------- Сообщение добавлено в 21:20 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:18 ----------

Штобы попробовать вбить этот параметр,хотя есть сомнения,что дело в этом,но это единственное,что я не сделал из того,что делал Синоптик

Синоптик
23.06.2014, 22:27
Мы длину покрышки ввели сразу, потому не знаю, как это влияет на показания угла... так как все было введено, зашли в АБС и увидели, что датчик показывает 0, и угол, если отклоняешь руль...
Там конфигурация есть, экран в операциях до и после ремонта, есть пункт, если автомобиль оснащен есп, выполните это, щелкаешь, калибруешь... Поделай скринов с того, что у тебя получается и пошагово, что ты делал, мож так разберемся что не так. Потомк что если датчик ОК, значит он есть, просто не откалиброван. Я сегодня менял колонку, потому как моя постукивала, именно так как ты говоришь показывает в блоке АБС, пока не откалибруешь датчик и по моему 3 ошибки присутствующие....
Потом все уходит.

gruzdev_f
23.06.2014, 22:45
И,кстати,какая длина уолеса,если стоят штатные 17 колеса (r17 205/55 по-моему
длина не нужна, она не вводится напрямую.
там просто из списка всех возможных вариантов размерностей колёс надо выбрать те колёса которые установлены.

keldysh1982
30.06.2014, 19:17
БЗК я так понимаю это блок защиты и коммутации,так вот он не просит никаких конфигураций,но на всякий случай сделал автоконфигурацию ему,результата ноль,как было так и осталось,не передается информация по мультисети от усилителя руля!!!

---------- Сообщение добавлено в 19:17 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:16 ----------

Эту ошибку выдает ABS!Смещение датчика ускорении сделал,тоже самое!!!

Str@sh
30.06.2014, 19:30
БЗК я так понимаю это блок защиты и коммутации,так вот он не просит никаких конфигураций,но на всякий случай сделал автоконфигурацию ему,результата ноль,как было так и осталось,не передается информация по мультисети от усилителя руля!!!
БЗК не стоит трогать , он только на питание . смотри цкбэс

keldysh1982
30.06.2014, 22:33
Вот сделал несколько скриншотов!!!:acute:

keldysh1982
30.06.2014, 22:34
Вот еще немного!

keldysh1982
30.06.2014, 22:35
И последний!

keldysh1982
30.06.2014, 22:35
Все отконфигурировано под ESP

Синоптик
30.06.2014, 23:53
Последний скрин, процедура в 6 пункте к чему приводит? У меня по моему после проведения активации через этот пункт все заработало...

keldysh1982
01.07.2014, 11:44
А вот у меня нет!!! :(( Так все-таки если что-то и менять,то достаточно ли поменять только ребристую коробочку с разъемом в самом низу рулевой колонки или надо весь усилитель!?Где вообще этот датчик находится!?

Синоптик
01.07.2014, 20:06
я завтра сфоткаю снятую колонку свою, посмотришь, сравнишь со своей, мы пришли к такому выводу, что ребристая коробочка, это не датчик, датчик стоит в самой колонке и к нему с боку подходят провода, потому как пластиковая коробочка служит защитой для силовых кабелей ЭУР.

keldysh1982
01.07.2014, 21:18
А можно фотку проводов на датчик еще сфоткать,проверю у себя,может у меня их вообще нет,значит и датчик отсутствует!!!

---------- Сообщение добавлено в 21:17 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:15 ----------

Кстати,за сколько себе рейку купил!?

---------- Сообщение добавлено в 21:18 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:17 ----------

То есть усилитель всборе!

Синоптик
01.07.2014, 23:41
мне не пришлось покупать, родной был с датчиком. У меня флю второй фазы, новые колонки все идут уже с датчиком угла.

gruzdev_f
25.07.2014, 12:00
добрался до авто с клипом
1. в блоке абс данных об угле нет
2. в блоке усилителя стоит конфигурация БЕЗ датчика угла поворота

так как никакой "правильный" вин с собой не взял, попробовать включить датчик не смог :(
надо попробовать включить. вдруг заработает ? :)

сделал пару скриншотов для истории

keldysh1982
25.07.2014, 23:23
Третий скрин надо заменить на другой,нажать там же иконку "пианино" справа внизу!

---------- Сообщение добавлено в 23:23 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:21 ----------

Хотя нет,ошибся!Странно,почему не отображается больше информации!?

lyapotasasha
29.07.2014, 12:23
Друзья, не могу разобраться... Если слева от руля есть вот такая кнопка (https://www.dropbox.com/s/a0lvwxs5ar12dgu/esp.jpg) (сори за качество) с треугольничком и машинкой на извилистой дороге, значит ESP есть? Просто ее нажатие приводит к отключению антипробуксовочной системы, про курсовую устойчивость ни слова...

Str@sh
29.07.2014, 12:40
lyapotasasha, это одно и тоже .

lyapotasasha
29.07.2014, 12:41
Спасибо!

gruzdev_f
12.08.2014, 14:13
Народ, а дайте вин номер с ESP :)
попробую активировать датчик угла поворота.

вроде на скриншоте нашел какой-то, попробую.

---------- Сообщение добавлено в 13:15 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:51 ----------

хм, а с чужим вином усилитель вобще не определяется :(
надо попробовать поправить MTC.xml

---------- Сообщение добавлено в 14:13 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:15 ----------

дану блин, что такое?
поменял в файлике MTC.XML значение SSESP на ASRESP
загружаю клип - вхожу в режим ремонта электруосилителя, далее в ввод параметров датчика
и фигушки, как было так и осталось, нельзя выбрать пункт "C", не отображается ничего.
его чтоли ещё заново прошивать надо с диска и под правильным вином?

Синоптик
15.08.2014, 00:28
Скорее всего шить нужно, или с диска или с сервера.

gruzdev_f
15.08.2014, 16:21
хм, ну это я не умею, инструкция нужна.
да и вдруг вобще отвалится чтото...

Кудрявый
17.10.2014, 17:05
keldysh1982, как у тебя дела? Машинку завел? Отписывайся хоть иногда о происходящем.

Wololo
24.10.2014, 10:44
Не понимаю. У владельцев ESP есть кнопка временного отключения системы. У меня комплектация с СР, климатом, блютузом, круизом, всякими сенсорами и автозатемнениями (т.е., как я подозреваю, Dynamique), но у меня нет кнопки отключения ESP: корректировка фар, яркость подсветки и 2 заглушки. У меня есть ESP или нет? как можно проверить не выписывая пируэты на дорогах общего назначения? Пустых парковок тоже довольно мало.

Андрей69
24.10.2014, 10:47
нет кнопки отключения ESP
Значит ESP нет.

Victorr
24.10.2014, 10:50
esp доп опция.

Wololo
24.10.2014, 10:58
Значит ESP нет.

Соответственно и ASR тоже отсутствует?

Андрей69
24.10.2014, 11:00
Дмитрий, к сожалению, отсутствует.

Wololo
24.10.2014, 11:03
Тогда у меня есть вопросы к дилеру, у которого я взял этот авто в трейд-ин, т.к. в описании авто числился ESP, для меня это было довольно важно.

sba
24.10.2014, 11:55
У ESP нет кнопки отключения. Эта кнопка отключает Traction control. ESP не отключается (по крайней мере на первой фазе). Но поскольку наличие ESP автоматически означает наличие Traction control, то кнопка должна быть. Если кнопки нет - значит нет ESP.

Wololo
24.10.2014, 12:00
Зарегистрировался в My Renault и на общем клубе Рено (там есть человек, который расшифровывает комплектацию по VIN), буду выяснять что есть, чего нет в авто.

keldysh1982
02.11.2014, 09:47
Кудрявый,привет!Давно не заходил я на форум,весь в делах...!!! :) Ты спрашивал по поводу esp,отвечаю:еще не доделал,то времени нет,то настроения! Описываю вкратце для всех,кто не в теме!!! Купил я на разборе усилитель руля от машины с esp(12000р),того же года,что и моя!Как посоветовал Игорек,я с родного усилителя снял блокировку рулевой колонки(там иммо вшит) и переставил на чужую рейку,все это дело собрал обратно и завожу машину и оооо чудо,машина завелась,все ошибки пропали,esp заработало(в том числе и кнопка вкл/выкл),урааа,наконец-то!Захожу clipom в диагностику усилителя и вижу,что наконец-то машина отображает данные о повороте руля(в этом была проблема с родным усилком)!Я радостный собираю обратно подрулевой узел и собираюсь ехать домой,но при попытке завести машину-она не заводится,стартер крутит,а толку ноль!Думаю,что за ерунда,недавно же заводилась!вхожу в диагностику clipom с машиной и вижу ошибку в ЦЭКБС "Неверный код между ЦЭКБС И усилителем руля"(в усилие ошибок нет)!так я её пока больше не завел с чужим усилком,по ходу в мозгах усилка тоже есть какой-то иммобилайзер!!!Пока думаю,что делать дальше!!!! Может есть идеи!!???

против
04.11.2014, 00:41
Не понимаю. У владельцев ESP есть кнопка временного отключения системы. У меня комплектация с СР, климатом, блютузом, круизом, всякими сенсорами и автозатемнениями (т.е., как я подозреваю, Dynamique), но у меня нет кнопки отключения ESP: корректировка фар, яркость подсветки и 2 заглушки. У меня есть ESP или нет? как можно проверить не выписывая пируэты на дорогах общего назначения? Пустых парковок тоже довольно мало.



когда проходит тест авто - зажигание включено , но машину еще не завели - на панели загораются лампочки- давление масла , абс , чек итд при наличии есп будет так же гореть значек есп - желтый треугольник и в нем машина на скользкой дороге. Не горит? значит нету.

Wololo
04.11.2014, 11:31
Получил расшифровку комплектации авто, посмотрел приборку - нет ESP.

Химик
04.11.2014, 12:17
Получил расшифровку комплектации авто, посмотрел приборку - нет ESP.

ESP должна быть в голове водителя. Если на машине с ESP таковая срабатывает, значит водитель совершил ошибку.
У меня родственник на Х-трейле на извилистой заснеженной дорожке улетел в повороте, никакая есп не помогла, хорошо в паре метров правее дороги снежный бруствер был, сработал как отбойник, а то бы ушей не миновать.
А все от того, что не учел условия движения и переборщил со скоростью, хотя водит давно, казаломь бы опытный.

Wololo
04.11.2014, 12:33
Химик, я с Вами полностью согласен, не нужно гонять, особенно в плохих погодных условиях.

Химик
04.11.2014, 13:34
Химик, я с Вами полностью согласен, не нужно гонять, особенно в плохих погодных условиях.

Он утверждал, что шел 40, там поворот 90 градусов, несколько скругленный, летом его и под 60 можно пройти с запасом, а зимой надо смотреть по состоянию покрытия. И ведь до этого было несколько более пологих поворотов, то есть оценить поведение было время...

ЛАГ
04.11.2014, 15:05
Он утверждал, что шел 40, там поворот 90 градусов, несколько скругленный, летом его и под 60 можно пройти с запасом, а зимой надо смотреть по состоянию покрытия. И ведь до этого было несколько более пологих поворотов, то есть оценить поведение было время...

В голове хорошо, а в голове и в машине лучше. К тому-же система притормаживает колеса при пробуксовке, своего рода блокировка дифференциала, очень полезная вещь зимой, а учитывая, что подвеска в этой машине короткоходная, просто необходимая.

Химик
04.11.2014, 18:13
В голове хорошо, а в голове и в машине лучше. К тому-же система притормаживает колеса при пробуксовке, своего рода блокировка дифференциала, очень полезная вещь зимой, а учитывая, что подвеска в этой машине короткоходная, просто необходимая.

До определенного предела хорошо, должно помогать, но прошлой зимой коллега на пассате дизельном на ручке из сугроба не мог тронуться пока трекшн контроль не отключил ))
От есп я бы и сам не отказался, но повторяю, не панацея.

andrey.chel74
07.11.2014, 11:22
Подскажите. Кто-нибудь устанавливал самостоятельно ESP, или у дилера рено. Интересует какие детали требуются заменить/добавить. Вообще это реально вне заводских корпусов или нет.
У меня Renault Fluence Expression при покупке ОД сказал, что все допы ставятся только на заводе. До этого была машина ФФ3 с ESP, данная штука сильно выручала на скользкой дороги.
Начитался тем, что самостоятельно подключают круиз контроль на рено, может и ESP можно настроить.

gruzdev_f
07.11.2014, 11:30
проще сменить авто.

кулинар
07.11.2014, 11:50
andrey.chel74, Все просто
1 Замена блока АБС
2 Установка датчиков боковых ускорений и проводки к ним
3 Прошивка или замена ЭБУ:dash1::dash1:

gruzdev_f
07.11.2014, 11:57
кулинар, ещё забыл замену вакуумника, тормозных трубок и электроусилителя :D

Кудрявый
07.11.2014, 14:49
ещё забыл замену вакуумника, тормозных трубок и электроусилителя

Ага и ещё ГТЦ, и самое кривое потом это всё с конфигурировать.

andrey.chel74
07.11.2014, 15:59
Я так понял, что прибавить ESP не реально.
Или все таки есть такие автолюбители, которые стали обладателями ESP не в заводских условиях.

Кудрявый
07.11.2014, 16:11
andrey.chel74, реально, но дороговато выйдет, keldysh1982 сейчас как раз этой проблемой занимается.

keldysh1982
07.11.2014, 22:03
Если Fluence рестайл,то особых проблем нет,если брать детали на разборе,то можно уложиться в 500$!!!

---------- Сообщение добавлено в 22:03 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:59 ----------

На обновленных флюшах усилитель руля с датчиком поворота в любой комплектации есть,а на дорестайле еще и его менять придется!!!

gruzdev_f
07.11.2014, 22:59
без особых проблем это когда ставишь кнопку в панель, подключаешь диагностический компьютер и заливаешь новую прошивку с включенной функцией.
а то что у нас это называется полная жопа.:lol:

andrey.chel74
08.11.2014, 06:40
У меня рейсталинговый автомобиль выпуск декабрь 2013, вскрывал заглушки отключения esp там вся проводка подготовлена. У ОД как допопция стоит 19500 р. но сами не ставят, или не хотят.
А вобще подключить esp очень хочется, после того как поездил с ней ощущается некий дискомфорт без esp. На скользкой дороге действитеюльно помогала не один раз.

keldysh1982
08.11.2014, 09:17
Тогда тебе попроще,не так просто,как хотелось бы Vladu конечно!Ищи,кто поближе к Челябинску разбирается в этом вопросе,я далековато от него!!!

---------- Сообщение добавлено в 08:39 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:37 ----------

Не Vladu,а Gruzdev_f,ошибся!!!

---------- Сообщение добавлено в 08:40 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:39 ----------

А так все реально,если очень захотеть!

---------- Сообщение добавлено в 08:43 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:40 ----------

У меня осталась только проблема с усилителем руля(которой у тебя быть не должно),не понял пока,как подружить чужую рейку со своей машиной,вот тут геморрой,но всё равно реально,надо только знать КАК!!!

---------- Сообщение добавлено в 08:48 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:43 ----------

Esp у меня уже работает,как положено,только из-за чужого усилителя руля(не нового,а с разбора),иммобилайзер заблокировал движок,вот думаю пока,как обмануть машину,чтобы она думала,что это родной усилок!!!!

---------- Сообщение добавлено в 09:11 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:48 ----------

Кстати,ребят,у кого Fluence New,который обделен ESP,но есть большое желание себе его поиметь,могу помочь в этом вопросе,просто остался в запасе новый гидроблок Abs/ESP,ну и остальное могу достать,хоть новое,хоть б/у + все установить,чтобы все работало,как с завода!!!Желающие пишите в личку :))

---------- Сообщение добавлено в 09:16 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:11 ----------

Хотя,по-моему,желающие тут все,только на словах!!! :)

---------- Сообщение добавлено в 09:17 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:16 ----------

Никого не пытался обидеть!!! :)

andrey.chel74
08.11.2014, 13:24
Дмитрий, а ты сам все устанавливаешь. Я боюсь не потяну самостоятельно все установить. Можешь прописать полный список з/ч и действий необходимых для ESP на мой флюенс рейсталинговой.
Я так понимаю, после установки с гарантии слетаю?
Хотя весной все ровно планирую переходить на газ.

Может поможешь подобрать з/ч по VIN?

Str@sh
08.11.2014, 13:27
keldysh1982, привет в ВК есть ты?

---------- Сообщение добавлено в 13:27 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:26 ----------

keldysh1982,если есть то напиши мне в ЛС .

keldysh1982
08.11.2014, 16:52
В ВК меня нет! Вот тут я есть: http://www.drive2.ru/l/4495721 и писал про esp, может не все! Я пока за рулем, неудобно отвечать!!!☺

delfi87
24.11.2014, 21:41
Я тоже считаю, что ESP идет как вспомогательная опция. В случае реального заноса мало что поможет. Главное это опыт и навыки водителя, которые сыграют решающую роль на дороге.

---------- Сообщение добавлено в 22:41 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:40 ----------

ДА и чем больше прибомбасов, тем больше есть чему ломаться. Правда некоторые функции все же стоит оставить. Не зря производителя включают их в перечень основных.

gruzdev_f
24.11.2014, 23:07
зимой с вывешенным колесом в сугробе опыт и навыки не помогут, тока лопата или ESP ;)
у меня нет ESP но есть сапёрная лопата в багажнике.

sba
24.11.2014, 23:45
В случае реального заноса мало что поможет.
Есть опыт реального заноса с ESP ?

delfi87
24.11.2014, 23:52
Есть опыт реального заноса с ESP ?

А вы посмотрите сколько в мире аварий.... и современные автомобили почти все с системой ESP выпускаются.

Aler-Neznakomec
25.11.2014, 06:47
sba верно вопрос задал. Большинство автолюбителей не имеют данной опции и судят субъективно. У меня есть, я могу сказать, что она даже очень помогает! А насчёт аварийности, так вы мух от котлет отделяйте. Аварии происходят побольшей части из-за невниматильности и превышения скорости, а не по причине заносов, где и помогает есп. И в заключении скажу, что не все машины в базе имеют есп, только от 800 т.руб, что не все могут себе позволить. Дал и доплата в 20 т.руб за эту опцию, многих останавливает.

Химик
25.11.2014, 07:45
зимой с вывешенным колесом в сугробе опыт и навыки не помогут, тока лопата или ESP ;)
у меня нет ESP но есть сапёрная лопата в багажнике.

Знакомый на дизельном пассате на ручке не смог тронуться из сугроба, пока не отключил ЕСП, с отключенной очень даже легко выехал... возможно у нас другой алгоритм ее работы, но факт остается фактом.

sba
25.11.2014, 10:15
А вы посмотрите сколько в мире аварий.... и современные автомобили почти все с системой ESP выпускаются.

Да, именно этим я и занимаюсь. Ежедневный просмотр нескольких подборок ДТП на youtube. Что я вам скажу - большинство аварий из за того, что водитель не думает о последствиях своих действий. Мягко говоря. Теперь по поводу заносов. Конечно, физику не обманешь и если приложить усилия к созданию заноса, тут уже никто не поможет. Но в большинстве (99%) случаев - водитель просто не умеет управлять своей машиной и как правило, эта машина не оборудована ESP. Правильно выше сказали - на большинстве дешевых машин этой опции вообще нет, а там, где есть - на ней тупо экономят. Большинство покупает машину в минималке и ОД подстраивается под этот тренд - заказывают машины без каких-либо опций. И даже если кто-то и желает купить машину с ESP - никто не хочет ждать пол года. Берут то, что есть сейчас. Так вот, возвращаясь к заносам. Огромного кол-ва аварий удалось бы избежать (особенно лобовых) если бы машины были все оборудованы ESP. Очень много водителей подскальзываются на ровном месте, далее ритмический занос и выезд на встречку. ESP эту ситуацию начнет душить еще на первом заносе. Очень рекомендую посмотреть с пару-тройку десятков подборок свежих ДТП, когда на дороге скользко.
Я сам, когда ходил на занятия по контраварийному вождению, пытался выполнять упражнение - ввести машину в ритмический занос, погасить и вывести из заноса. Так вот, я не смог ничего сделать - ESP активно вмешивалось на первом же заносе, выравнивала машину и гасила скорость (тупо отбирает управление газом). И хоть ты тресни - не даст.
Так что не надо судить о том, чего не знаете. ESP как и ABS в свое время, очень нужная вещь для подавляющего большинства водителей.

ZagSer168
25.11.2014, 10:29
Меня зимой на мегане ни разу не заносило, хотя езжу не аккуратно. Поэтому не нужно.
От антипробуксовочной системы не отказался бы - наверное, полезная вещь.

Wololo
25.11.2014, 10:32
Что думаете об этом случае (мотаем на 1:34):

https://www.youtube.com/watch?v=ARsTRfGonl0

Хорошо слышно, как БМВ начинает ускорение смещаясь в правый ряд, но почему системы безопасности не предотвратили занос? Был отключен ESP?

Str@sh
25.11.2014, 10:39
Знакомый на дизельном пассате на ручке не смог тронуться из сугроба
Правильно , но в данном случаи его не пустило аsr а не esp... есп к этому случаю никаким боком.

Меня зимой на мегане ни разу не заносило, хотя езжу не аккуратно. Поэтому не нужно.
Я как в заносы на дизельном мегане не входил никогда не разворачивало. просто корректировал рулём и дальше ехал. если был бы без есп меня бы просто разворачивало б.

gruzdev_f
25.11.2014, 10:39
да там вобще какая-то фигня на видео, сначала ускоряется, потом занос, потом выровнялся и накатом в отбойник.

испугался наверно)))

sba
25.11.2014, 10:50
Высокая скорость, большая масса, плохое сцепление. Вполне возможно ESP либо не было, либо отключили. Даже если бы и был - на такой скорости, мало чем поможет. При этом, скорее всего водитель сам своими действиями активно мешал работе ESP - т.е. крутил рулем с большим запозданием, чем и вызвал ритмический занос. Представьте, что в этой ситуации машина пытается тормозить то одной, то другой стороной для стабилизации траектории, а водитель активно в противофазе крутит рулем. Надо понимать, что физику не обманешь. Какой бы совершенной не была бы система, у нее все равно есть ограничения. Тот же АБС может обеспечить торможения на скоростях до 70-80км/ч. Быстрее - уже не понятно, как он будет работать и какая от него польза.

---------- Сообщение добавлено в 10:47 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:45 ----------

Однако, очень много ДТП с заносами и выездом на встречку, когда водитель вообще ничего не делает - повернул один раз руль в одну сторону и оцепенел. Вот здесь, при условии невысокой скорости, ESP скорее всего поможет (частично) вернуть машину на траекторию.

---------- Сообщение добавлено в 10:50 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:47 ----------

Вот, первый же пример: http://www.youtube.com/watch?v=vYvhjvDpMA0&list=UUF-zbkDt5Eti1XNvgfGc6GQ
В данной ситуации, ESP скорее всего бы откорректировала траекторию и сбросила скорость. Очень большая вероятность, что водитель отделался бы легким испугом.

Борис65
25.11.2014, 12:07
Для информации и размышления о новых технологиях. Функции которые есть в ESP Логана:

-EBD - распределяет тормозное усилие не только между передней и задней осью, но и между отдельными колесами, в зависимости от загрузки колес.
-MSR - система снижения крутящего момента, предотвращает блокировку колес при резком отпускании педали газа
-VDL - система снижения "клевка", при резком торможении переносит часть тормозного усилия на заднюю ось, чтобы снизить "клевок" передней частью автомобиля
-AHW - включение аварийных огней при экстренном торможении
-AFU- система помощи при экстренном торможении, увеличивает тормозное усилие до максимального в случае резкого нажатия на педаль тормоза и удерживает его до момента полного отпускания педали
-AAF- система подготовки к торможению, создает давление в системе и подводит колодки ближе к дискам при резком отпускании педали газа
-FBS - система поддержки тормозного усилия при перегреве дисков, компенсирует потерю тормозного усилия путем увеличения давления в системе
-REB - функция повторного экстренного торможения, увеличивает давление в системе в случае повторного экстренного торможения, чтобы компенсировать возможный перегрев
-ESC - функция электронной стабилизации траектории, помогает сохранить устойчивость при потере сцепления с дорогой или при ошибках управления
-СSV- функция контроля недостаточной управляемости, помогает восстановить потерю сцепления с дорогой управляемой оси с помощью кратких торможений передней осью
-ASR - противобуксовочная система
-SGD- функция определения мягких грунтов, позволяет пробуксовывать ведущей оси на мягком грунте для увеличения проходимости
-HSA - система помощи при подъеме, удерживает давление в тормозной системе в течение 1,5 с в случае нахождения автомобиля на подъеме, чтобы предотвратить откатывание машины при переносе ноги с педели тормоза на акселератор
Информацию предоставил Эдуард Владимирович Маркман - генеральный директор Петровского Автоцентра (официальный дилер Renault)

Aler-Neznakomec
25.11.2014, 12:34
-HSA - система помощи при подъеме, удерживает давление в тормозной системе в течение 1,5 с в случае нахождения автомобиля на подъеме, чтобы предотвратить откатывание машины при переносе ноги с педели тормоза на акселератор
Список внушительный, но вот этого точно не ощущаю )

ZagSer168
25.11.2014, 12:39
Борис65, это кончено хорошо.
Непосредственно к ESP (Electronic Stability Program) из этого списка относятся только ESC и СSV.
Остальные технологии часто встречаются и на автомобилях, не оборудованных ESP.

---------- Сообщение добавлено в 14:39 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:37 ----------

Список внушительный, но вот этого точно не ощущаю )
Прочитай внимательнее. У тебя разве логан с ESP?

gruzdev_f
25.11.2014, 12:53
Вот, первый же пример:
второе дтп просто эталон :) за рулём уже не первый день сидит, понимание куда руль крутить есть, но занос явно первый и руль перекручивает.

я так же болтался по дороге в первый раз :lol:

mikem65
25.11.2014, 13:13
Список внушительный, но вот этого точно не ощущаю )
У тебя его видимо нет, я вот ощущаю, но насколько понял у меня это реализовано средствами CVT

gruzdev_f
25.11.2014, 13:19
помощь при трогании в гору есть на авто с электронным ручником.
там ручник снимается тока когда ты уже давишь на газ и авто дёрнулось вперёд.

а на авто с акпп и вариком просто в силу того что даже при нажатой педали тормоза коробка пытается крутить колёса вперёд, уже создаётся помощь на горках.
крутящий момент на колёсах есть всегда пока включен D, и когда бросаешь тормоз момент на колёсах без изменений, продолжает держать авто.

mikem65
25.11.2014, 13:23
gruzdev_f,Если мне не изменяет память то в инструкции написано не более 6 сек., что происходит дальше честно не проверял.

gruzdev_f
25.11.2014, 13:28
а вариантов не так и много, либо ничего не произойдёт, либо назад покатишься)))

mikem65
25.11.2014, 13:29
gruzdev_f, А вперёд ? ;)

gruzdev_f
25.11.2014, 13:33
я если честно ни разу не трогался в горку задом, так что такой вариант в голову не пришёл)))

Борис65
25.11.2014, 13:58
Список внушительный, но вот этого точно не ощущаю )
У меня М-3 ручка с ЕСП, не много есть, конечно не 1,5 с, а вот 0,5-1 с точно есть. Другое дело чтобы приноровиться нужно попадать в такие условия: на красный свет, в горку, и чтоб сзади никого не было. А такого не бывает, поэтому с ручником психологически спокойней и привычней.

Химик
25.11.2014, 23:23
Правильно , но в данном случаи его не пустило аsr а не esp... есп к этому случаю никаким боком.

Если читать внимательно, мой пример в ответ на утверждение, что при вывешенном колесе, есп поможет выбраться.

---------- Сообщение добавлено в 00:23 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:03 ----------

sba, Согласен по всем пунктам ;)

sba
25.11.2014, 23:39
второе дтп просто эталон :) за рулём уже не первый день сидит, понимание куда руль крутить есть, но занос явно первый и руль перекручивает.

я так же болтался по дороге в первый раз :lol:

На самом деле, сам создал ритмический занос как и в первом случае. А все потому, что крутят руль, ждут реакции, крутят обратно. В данной ситуации руль должен работать на упреждение - мы же хотим погасить занос, а не раскручивать его дальше? Поэтому руль идет обратно не дожидаясь реакции машины. Она (реакция) будет, но с запозданием. Если ждать ответного действия от машины, будет как раз 1 и 2 ДТП с того видео.


Очень рекомендую посмотреть видео на youtube МастерКласс, Алексей Колонтай. Простенькое видео, без спец. эффектов, но мысль он очень правильную доносит. И если как следует подумать над его словами, а при возможности на площадке проверить - таких ситуаций (заносов) станет значительно меньше на дорогах..

Aler-Neznakomec
26.11.2014, 06:41
Борис65, 0,5 с это просто то время, что необходимо силе тяжести на придание ускорение стоящему авто. Далее правильно написали, что у автомобилей с автоматом, вариатором отката действительно не будет, а вот про то что действительно описывали вам в автосалоне это с помощью электронного ручника вполне можно реализовать.

kabasia14
02.09.2015, 11:23
господа, а кто-нибудь задумывался об установке самоблокирующегося дифференциала?

gruzdev_f
02.09.2015, 11:39
kabasia14, а ты уже нашёл самоблок который можно поставить на флю чтобы думать о нужности его установки?

Синоптик
02.09.2015, 12:25
На флю обычная КПП, самоблок поставить можно, при желании, просто прикол в том, что стоимость самоблока соизмерима со стоимостью ЕСП, а ЕСП интереснее в любом случае, при условии что мы не готовим авто к кольцевым гонкам.

gruzdev_f
02.09.2015, 12:35
ссылку в студию на самоблок для коробаса флюенса!

так то самоблок и ЕСП разные вещи и друг дружку не заменяют, а дополняют.
если бы был в природе самоблок для флю, это была бы очень полезная покупка.

Синоптик
02.09.2015, 15:08
Тут я бы поспорил, самоблок по своей конструкции работает от разности скоростей, эту же разницу нивелирует ЕСП, придушивая мотор и притормаживая колеса. Смысла в механической блокировке на гражданской машине нет.
Есть 2 случая, где она необходима,
1. вы решили поспорить с Уазом кто дальше уедет по болоту, тут без блоки никак.
и
2. вы решили поспорить с Михаилом Грачевым кто быстрее проедет Мячково, тут тоже без блоки никуда.

А в жизни ни то ни другое Флюенсу не грозит, по той простой причине, что это городской овощной седан.

На Флюенсе стоит ТЛ4 коробка, точно такая же коробка, только слегка с другими передаточными числами стоит на Рено Клио РС, на которую есть в Англии дисковая блокировка, мы такую ставили Клиенту, кат номер я не сохранил, но думаю на том же Drive 2 если порыться можно найти.

О моторе 1.6 я вообще не говорю, там блокировка точн не нужна.

gruzdev_f
02.09.2015, 15:12
люди диски литые ставят, по 10 тыщ за диск, вот это действительно бессмысленная фигня.
а самоблок это вполне себе нормальный тюнинг :)

Синоптик
02.09.2015, 16:23
Ну не без этого, просто тут еще такая тема, если к примеру на Меган РС, что на старом R26R что на теперешнем CUP стоит винтовая блокировка, она в принципе вечная, относительно бесшумная и не требует специфичного обслуживания.
Блока которую теоретически можно вкинуть во Флю, будет дисковой, а она симеет свойство терять натяг, стребует обслуживания и ходит не долго, трещитв повороте под нагрузкой, в связи с более жесткой блокировкой поджирает резину.

Надо ли такое счастье, хз. Диски, тоже считаю не главным, потому склоняюсь к более правильным доработкам.

kabasia14
02.09.2015, 20:08
kabasia14, а ты уже нашёл самоблок который можно поставить на флю чтобы думать о нужности его установки?

нет, не нашел.... поэтому и задал вопрос, может уже есть прецеденты?????

---------- Сообщение добавлено в 20:08 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:06 ----------

у товарища выл винтовой самоблок на "десятке".... просто одни положительные эмоции, особенно зимой.

Nemo
02.09.2015, 20:57
kabasia14, НИРФИ выпускает Квайф. Свяжись - может и скажут что.
http://www.samoblok.ru/katalog/samobloki

Синоптик
02.09.2015, 21:31
На дастере стоит ТЛ8, аналог ТЛ4, только с доработкой корпуса под установку раздатки, момент передается с правой полуоси. Принципиальных отличий внутренности нет, разница в передаточных числах, 99% что блоку НИРФИ можно приколхозить в 6ст. МКПП Флюенса.

Вот блока, которая точно станет!
https://shop.quaife.co.uk/renault-clio-200-quaife-atb-helical-lsd

kabasia14
03.09.2015, 08:55
kabasia14, НИРФИ выпускает Квайф. Свяжись - может и скажут что.
http://www.samoblok.ru/katalog/samobloki

спасибо!!! но я так, пока в качестве размышлений об этом начал разговор.

---------- Сообщение добавлено в 08:55 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:49 ----------

На дастере стоит ТЛ8, аналог ТЛ4, только с доработкой корпуса под установку раздатки, момент передается с правой полуоси. Принципиальных отличий внутренности нет, разница в передаточных числах, 99% что блоку НИРФИ можно приколхозить в 6ст. МКПП Флюенса.

Вот блока, которая точно станет!
https://shop.quaife.co.uk/renault-clio-200-quaife-atb-helical-lsd

очень интересный вариант!!

gruzdev_f
03.09.2015, 14:01
нда, самоблок для клио 63 тыщи стоит... несколько горячечно)))

Синоптик
03.09.2015, 14:30
Тюнинг никогда не был дешевым)))

kabasia14
03.09.2015, 16:44
дороговато...(((((

rusik
03.09.2015, 17:29
Тюнинг никогда не был дешевым)))

совершено согласен, если дорого то может и так пойдет :drinks:

Денис Вячеславович
07.10.2015, 10:14
Подскажите как перепрошить блок АБС с ЕСП.Ситуация такая:-родной блок умер,купил с разбора,в сервисе говорят что не прошивается повторно,причем блок работает,только мигает лампа АБС.Говорят только новый,но там цена запредельная!

keldysh1982
07.10.2015, 10:16
Скиньте номер своего телефона в личку,наберу,есть вопросы,писать долго! :))

RRR
20.05.2019, 11:28
На дастере стоит ТЛ8, аналог ТЛ4, только с доработкой корпуса под установку раздатки, момент передается с правой полуоси. ...
Это как? Если забуксует лесое колесо, то и весь задний привод будет стоять???

Мин-Воды
30.09.2019, 22:13
Скиньте номер своего телефона в личку,наберу,есть вопросы,писать долго! :))

как вернуть пробег в новом блоке АБС с разборки, без его разбора и выпаивания платы?

dondigidon_85
01.10.2019, 13:13
как вернуть пробег
забить

Кир2020
03.06.2020, 15:50
esp - прежде всего безопасность, система стабилизации курса, нужная вещь!

RRR
03.06.2020, 22:22
esp - прежде всего безопасность, система стабилизации курса, нужная вещь!

Это - да. Особенно когда ESP компенсирует промахи конструкторов.
А если инженеры поставили ее на шасси, разработанное без ESP, тогда вобще бомбезная бомба!

Кир2020
04.06.2020, 14:59
шасси не бывает специально заточенным под есп, это бред.

клон шахтера
04.06.2020, 17:16
esp - нужная вещь!

Это - да, вобще бомбезная бомба!

шасси не бывает специально заточенным под есп, это бред.

Девочки, не спорьте здесь. Пишите эту пустую ерунду друг другу в личку, не засоряйте эфир...:crazy:

Руслан Баймурзин
10.07.2023, 04:50
Доброго времени суток, одноклубники! принимайте в свои ряды. Рено Флюенс 1.6 (106 лс) АТ.
Не могу разобраться есть ли у меня ESP. По автотеке код комплектации ЕА2, написано- Система стабилизации траектории движения- Нет. Хотя плюшек других полно, а ESP нет чтоли? Как понять- есть/нет?
Свою еще не видел, в командировке, отец забирал. Да и с Рено вообще не знаком, попался удачный вариант

второй
10.07.2023, 21:03
Доброго времени суток, одноклубники! принимайте в свои ряды. Рено Флюенс 1.6 (106 лс) АТ.
Не могу разобраться есть ли у меня ESP. По автотеке код комплектации ЕА2, написано- Система стабилизации траектории движения- Нет. Хотя плюшек других полно, а ESP нет чтоли? Как понять- есть/нет?
Свою еще не видел, в командировке, отец забирал. Да и с Рено вообще не знаком, попался удачный вариант

Самый простой вариант, это где нибудь на песке или на траве дать с места газ в пол. Колёса пробуксуют, если есть ЕСП, то двигатель сбросит обороты, а на приборке заморгает жёлтый значок.
Ну, ещё есть КШ, сумничает чего-нибудь.

клон шахтера
11.07.2023, 09:18
Доброго времени суток, одноклубники! принимайте в свои ряды. Рено Флюенс 1.6 (106 лс) АТ.
Не могу разобраться есть ли у меня ESP. По автотеке код комплектации ЕА2, написано- Система стабилизации траектории движения- Нет. Хотя плюшек других полно, а ESP нет чтоли? Как понять- есть/нет?
Свою еще не видел, в командировке, отец забирал. Да и с Рено вообще не знаком, попался удачный вариант
Задавая вопрос, давай больше информации о машине. А еще лучше сначала
познакомься с ней вживую, покатайся и по непоняткам задавай вопрос.
99,5 % ответов уже есть на форуме, почитывай на досуге. Полезно и интересно.
По твоему вопросу предположу, что у тебя Флю с К4М и DP0. А значит дорестайл. А значит ESP как таковой нету, хотя отдельные ее элементы могут присутствовать в зависимости от года и страны.

---------- Сообщение добавлено в 09:18 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:14 ----------


Ну, ещё есть КШ, сумничает чего-нибудь.

Сумничаю... Иди полено стругай и там советы давай.
Я же плотникам советы не даю:dirol:

второй
11.07.2023, 09:56
Задавая вопрос, давай больше информации о машине. А еще лучше сначала
познакомься с ней вживую, покатайся и по непоняткам задавай вопрос.
99,5 % ответов уже есть на форуме, почитывай на досуге. Полезно и интересно.
По твоему вопросу предположу, что у тебя Флю с К4М и DP0. А значит дорестайл. А значит ESP как таковой нету, хотя отдельные ее элементы могут присутствовать в зависимости от года и страны.

---------- Сообщение добавлено в 09:18 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:14 ----------



Сумничаю... Иди полено стругай и там советы давай.
Я же плотникам советы не даю:dirol:
Хахаха, я умею джинна вызывать. Ты из бутылки вылез? :yahoo:
Ты хоть столяра от плотника отличить сумеешь?

---------- Сообщение добавлено в 11:56 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:55 ----------

клон шахтера, я сейчас в цех поеду, стяжки на две части распилю и фасады под петли сверлить буду.

клон шахтера
11.07.2023, 18:51
[/COLOR]клон шахтера, я сейчас в цех поеду, стяжки на две части распилю и фасады под петли сверлить буду.

Класс!! Я бы сегодня не заснул, если бы не узнал что ты дырок в доске насверлишь.
А я пойду покакаю...Пиши, Безенчук, если тонкости интересуют..:lol:

maxkam
15.07.2023, 22:00
Есть кнопка ESP off на панели?

второй
17.07.2023, 09:22
Есть кнопка ESP off на панели?

Её может и не быть. А есп быть может.

---------- Сообщение добавлено в 11:22 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:20 ----------

клон шахтера,
я доделал этот заказ. Сегодня поеду устанавливать. Фото надо?:yahoo:

клон шахтера
17.07.2023, 14:28
клон шахтера,
я доделал этот заказ. Фото надо?:yahoo:

У меня есть:crazy:

https://content.foto.my.mail.ru/mail/papindom/1064/h-264.jpg

Владимир 23
31.12.2023, 10:10
Привет всём! С наступающим! Не пинайте если что не так. После смены блока АБС (Установка ESP) на рено флюенс 2013г. турок. донор Блок ABS Renault Megane 2012 476601563R праворукая. не могу прописать вин через DDT4ALL. Ошибки сканером Delphi DTCC12800 нет мультиплексного сигнала стояночного тормоза. и DTCC1300 Отсутствует мультиплексный сигнал системы РAS. Куда копать