Не заводится с первого раза

[noipu]

Комментарий модератора Nemo: Известные на сегодня рецепты лечения ДС (дабл-старта, пуска не с первой попытки) для мотора К4М (может помочь и мотору M4R). ДС обычно случается в диапазоне температур от минус 5(8) до плюс 5 градусов после достаточно длительной стоянки. Средство первой помощи: - запуск с нажатой до половины педалью газа. Не устраняет проблему, но позоляет завести с 1-го раза. Рекомендованные меры: - чистка дроссельной заслонки = ДЗ (самостоятельно или у ОД). Устраняет проблему. Возможно временно. - перепрошивка ЭБУ (у ОД). Устраняет проблему. Если на Ваш мотор встанет последняя версия прошивки, то о проблеме забываем. Дополнительные меры: - смена бензина. Дополнительная компенсационная мера. Некоторым помогает - замена свечей. Дополнительная компенсационная мера (для К4М). Некоторым помогает - сброс адаптаций ЭБУ CLIP`ом (самостоятельно или у ОД). Некоторым помогает.

Всем привет..
У меня такая проблема.. Пару месяцев назад машина перестала заводиться с первого раза, когда двигатель холодный... заправлялся 95 бензином, как образовалась проблема, то поехал к диллеру и там сказали, что лучше заливать 92-й.. После этого проблема не прошла.. Если заводить с выжатой педалью газа, то заводится сразу, а если не выжимать, то с первого раза редко заводится.. У диллера был 2 раза (1 раз второе ТО и один раз специально машину оставлял на ночь, чтобы утром на сервисе смогли посмотреть в чем проблема), но оба раза мне сказали, что с машиной все в порядке...
У кого-нибудь была подобная проблема? Подскажите, что это может быть и как эту проблему решить?
В свете приближающихся холодов, очень не хочется остаться с машиной, которая в одно прекрасное утро просто не заведется ни с первого, ни с пятьдесят первого раза.

[gruzdev_f]

Сообщение от oreh

Господа, вы меня пугаете Какое давление может быть в магистрали с жидкостью, когда создающий его насос отключен???

если обратный клапан в порядке то даже спустя сутки в гараже там будет такое же давление.
ни разу чтоли бензошланг не снимал и фонтаном не обливался?

[oreh]

Сообщение от neo349

Остаточное.

Подсказка - жидкость несжимаема

[Vld]

Сообщение от neo349

На счёт пузырьков воздуха, а ты не допускаешь мысли, что они появляются в следствии отсоединения?

Нет. Не думаю. Бензин выходит пузырящийся.
Как газировка.
Искал на этот счет информацию. Грешат на бензонасос.
И говорят, что быть такого не должно.

Сообщение от neo349

тем не менее топливо ты не трогаешь, ищи почему не хватает воздуха

Хорошо. Соглашусь с твоим доводом.
Но ты-то меня тоже пойми. Если бы это в определенный период времени было постоянно.
Так, нет такого.

Сообщение от neo349

Не может быть давление = 3.5 постоянно, так что здесь всё нормально.

Согласен. До какого предела оно может упасть?
Я имею в виду определение "на глазок". При снятии трубки топливоподачи.
Я говорю о том, что нет там давления. Пальцем легко перекрываешь.

Еще раз отмечу. Сложность в том, что происходит такое ИНОГДА. Не постоянно.
Как в этой ситуации закономерность определить?
Вопрос риторический. Ответ на него не требуется.

[oreh]

Сообщение от gruzdev_f

если обратный клапан в порядке то даже спустя сутки в гараже там будет такое же давление.

Наверное бензошланг снимался внизу?

[gruzdev_f]

Сообщение от oreh

Подсказка - жидкость несжимаема

зато шланги в которых она находится раздуваются и создают давление.
это как баллон автомобильный накачать водой

---------- Сообщение добавлено в 14:45 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:44 ----------

Сообщение от oreh

Наверное бензошланг снимался внизу?

прекрати уже глупости писать.

[oreh]

Сообщение от Vld

Согласен. До какого предела оно может упасть?
Я имею в виду определение "на глазок". При снятии трубки топливоподачи.
Я говорю о том, что нет там давления. Пальцем легко перекрываешь.

Именно так и есть. Жидкость несжимаема. Как только отключаем насос - ни о каком давлении речь можно не вести. Грубо говоря берем отвертку в одну руку и давим ей на ладонь другой. Потом перестаем давить.

---------- Сообщение добавлено в 14:46 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:45 ----------

Сообщение от gruzdev_f

зато шланги в которых она находится раздуваются и создают давление.

Стальные трубки? От 3.5 атмосфер???

Сообщение от gruzdev_f

прекрати уже глупости писать.

Пока их ты пишешь только.

[Vld]

Сообщение от gruzdev_f

если обратный клапан в порядке то даже спустя сутки в гараже там будет такое же давление.
ни разу чтоли бензошланг не снимал и фонтаном не обливался?

Вот...
Это - ближе... к телу.
Несколько раз сказал. что снимаю трубку и не брызжет бензин.
И про обратный клапан говоришь.
Конечно, он должен быть.
А проверять давление в магистрали при работающем двигателе?
Нет смысла. оно будет нормальным.
Я хочу найти причины для предъявления дефекта бензонасоса.
Поменять его хочу.
Вот, кстати. Почему не постоянно? А при похолодании.
Может грязь какая появилась, подмерзает.
Ну, это - так. Рассуждения.

Хочу поменять бензонасос!
Это - моя цель и задача.

---------- Сообщение добавлено в 14:53 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:47 ----------

Сообщение от oreh

Если ты так видишь форумчан - да.

Не надо обобщать. И прятаться за спины.
Стадо - часть из того сообщества, которое ты назвал "форумчане".
И не ответил ты мне на это вопрос.

Сообщение от Vld

Вот, какой у меня вопрос тебе.
Это не ты ли предлагал мне войти в поворот на большой скорости со спущенным передним колесом? Еще высказывания были про скорую помощь...
Ты это говорил?

[gruzdev_f]

Сообщение от oreh

Стальные трубки? От 3.5 атмосфер???

ты представляешь что станет с стальной трубкой которая идёт на вибрирующий мотор?
трубки там из мягкого пластика.
чтобы мотор не поотломал нафиг всё
трубки к кондиционеру так же с резиновыми проставками чтобы не отломались, трубки для ОЖ так же резиновые
даже на впуске стоит гофра чтобы пластиковый впуск не разломился.

под давлением они раздуваются, немного конечно, но много и не надо.

[oreh]

Сообщение от Vld

Хочу поменять бензонасос!
Это - моя цель и задача.

Ну так бы сразу и писал. Слей бензин из бака и подай на него 12 вольт. Он сгорит, заливай бензин и на веревочке к дилеру.

---------- Сообщение добавлено в 14:59 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:55 ----------

Сообщение от gruzdev_f

ты представляешь что станет с стальной трубкой которая идёт на вибрирующий мотор?

на вазе и в авиации и не знают ))

Сообщение от gruzdev_f

под давлением они раздуваются, немного конечно, но много и не надо.

точно. и количество "брызгающей жидкости" равно изменению их объема. по твоей теории это должны быть такие удавы вдоль всего авто ))

[gruzdev_f]

Сообщение от Vld

И про обратный клапан говоришь.
Конечно, он должен быть.

там клапан сложный, двойного действия, перепускной+обратный

Сообщение от Vld

Вот, кстати. Почему не постоянно? А при похолодании.
Может грязь какая появилась, подмерзает.

сам мучаюсь вопросом, поставил на заднее стекло на омывашку клапан.
иногда утром вода сразу бежит, а иногда жду, клапан не всегда держит омывашку.

один фиг, я уже где-то писал, производительность бензонасоса большая, а объём шлангов не большой, за ту секунду пока он работает перед пуском мотора, он успевает нагнать давление. там буквально проходит доля секунды чтобы давление скакнуло.

втыкаешь манометр в шланг, кладёшь манометр на стекло лобовое, поворачиваешь зажигание и видишь как стрелка манометра моментально прыгает на отметку нормы.